Vivinavi : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• のばうさぎ
• 2006/12/30 (Sat) 22:15
• Report

さんざんボロクソ言っておいてフォローする訳じゃないんだけど、英語習得と言う目的が無ければ、トーランスはアメリカの中では治安もいい方だし、食い物は美味いし、ビーチは近いし、比較的Downtownにも近いし、何かと便利だし、いい所ですよ、トピ主さん。

• ゆきおんな
• 2006/12/31 (Sun) 00:08
• Report
• Delete

変更可能ならトーランス以外の方が英語の勉強になると思う。
ホームステイするのかしら？日本人同士でルームシェアなんかしたら、なおさら英語なんて上達しないから。
車も必要。携帯、ＰＣも。
思いのほか、お金はかかると思うので、準備しておいた方がいいですよ。

• ariarisassa
• 2006/12/31 (Sun) 13:27
• Report

私からもトピ主さんには、外れた話になってごめんなさい。

#9さんへ、はい、あなたへの質問です。

>「英語しか通用しない環境にいれば英語が習得しやすい」
>僕が言った意見ではないのですが、どこからの引用でしょうか

あなたの下記の発言から導かれる当然の推論として、あなたの意見として書いてしまいました。
勝手に推論したのはすみません。でも、

>語学習得のための留学ならトーランスは最悪なところですよ。英語なんか喋れなくても、
>日本語だけで何の不自由も無く生活できますから。

僕の推論が間違っているなら、では、どのような環境が語学習得のために最適なのか?
日本語だけで何の不自由もなく生活できるところが、なぜ、語学習得に最悪なのか
教えていただけますか?　「英語しか通用しない環境にいれば英語が習得しやすい」
という意見とはまったく別の意見をいいたいわけですよね？　新たな意見を教えていただけると
幸いです。

もうひとつ、「英語なんか喋れなくても、日本語だけで何の不自由も無く生活でき」るところが最悪で、
なぜ、日本でＮＯＶＡしてたほうがずっとましなのか教えてもらえますか?
日本のＮＯＶＡいってても、ＮＯＶＡの中にいる、たかが１日のうち、１-２時間が日本語禁止なだけでしょ?

いろいろ、語学学校にいったのですが、僕のＮＯＶＡ体験が少ないせいかもしれませんが、
ＮＯＶＡは残念ながら教師の質が平均的に低いというのが、僕の印象です。日本でも、アメリカでも、
ネーティブの教師でも日本人の教師でも、質が低けりゃだめ、勉強の効率が悪い。高い先生なら効率が高い。
意外かもしれませんが質の高い日本人の先生のときが一番勉強になり、一番最悪が、ネーティブの質の低い先生です。

>「XX年アメリカで留学しているからって英語が喋れるとは限らない」なんてそれこそほんとの負け犬ですよ。
>だから僕も一生懸命勉強しているんです。

あなたの努力には敬服します。ただ、「XX年アメリカにいるのだからからって英語が喋れるとは限らない」
というのは「英語しか通用しない環境にいれば英語が習得しやすいわけではな」という話の証明をサポートするための
例です。

>それどころかある語学学校では英語を使おうとすると「何をマジメ子ちゃん気取ってんだ」のように見られる事
>も多いそうです。

これは、日本でも（ＮＯＶＡでも）、アメリカ（のトーランス以外の語学学校）でもみられる悪いクラスの話です。
そういうクラスがあることは事実です。そういうクラスに入っちゃったら管理者にいってクラスを変えてもらう、でもして
変わりましょう。僕はサンフランシスコの語学学校で経験しましたが、一般的に、アメリカの語学学校の方が
来る人の意識が高い（高いお金を払ってるぐらいの意味ですが）
ので、そういうの確率的に少ないように思います。

>どうもarisarisassaさんの質問の趣旨が掴めないので

「なぜ、日本語だけで何の不自由もなく生活できるところが語学習得のために最悪なのか?」
「なぜ、日本でＮＯＶＡに行く方がずっとましなのか?」
の両方に関する、もう少し具体的かつ双方の矛盾がない例を聞きたいということです。
Why?

• のばうさぎ
• 2006/12/31 (Sun) 20:48
• Report

やる気が無ければどんな方法を使っても何も上達しないので、やる気はあるものという前提で話を進めます。やる気以外に何が重要かという話ですね。やる気の話をしていたらそもそもアメリカに来なくてもＮＯＶＡに行かなくても上達してしまう訳ですから。

「英語しか通用しない環境にいれば英語が習得しやすい」などと僕は言った覚えはありませんし、言うつもりはありません。英語が上達する条件はひとつではないからです。「英語しか通用しない環境にいさえすれば英語が習得しやすい」とも取られかねない言い方は僕はしません。

「たかが１日のうち、１-２時間が日本語禁止なだけでしょ?」
トーランスではその1日1〜2時間さえないでしょう。

「そういうの確率的に少ないように思います」
びびなびに寄せられる意見では、特にトーランスでは逆です。

「これは、日本でも（ＮＯＶＡでも）、アメリカ（のトーランス以外の語学学校）でもみられる悪いクラスの話です」
いいえ、僕の知っている限り、ＮＯＶＡは例外(よっぽど悪い講師にあたった等)を除いて完全に日本語禁止です。また、びびなびの過去ログを見ていただければわかりますが、日本語野放し状態の語学学校が、トーランスは他地域と比べて多いのが現状です。

「なぜ、日本語だけで何の不自由もなく生活できるところが語学習得のために最悪なのか?」
日常で英語を使う機会が多い所で英語を話す、語学留学とはそのためのものだと僕は思うからです。

「なぜ、日本でＮＯＶＡに行く方がずっとましなのか?」
英語を話す必然性が、トーランスでの語学留学よりも日本の駅前留学の方が高いからです。これではわざわざアメリカまで来て高い生活費を払ってまで留学する意味が無い、何の為の留学だというのが僕の意見です。これでは前にも述べたように働ける等のメリット、デメリットも考えに入れれば駅前留学の方がずっとマシです。

それではarisarisassaさんに質問です。語学留学生は何の為に、何を求めて海外に留学するとお思いですか？英語を習得するのに、「やる気」以外で何が重要だとお思いですか？

• craigs2
• 2007/01/01 (Mon) 06:51
• Report
• Delete

えー、何人かの方がトピずれなさっていますが・・・・
皆さんが書かれているようにトーランスは日本人も多く日本文化も身近に味わえるので不自由は少ないと思いますが、語学を身に付けるのが目的であればどこであれ本人の頑張り次第だと思います。

トピ主さんの年齢が分からないけど、アドバイスとしては自分の弱点ををよーく知っていること。自分に厳しく英語を話す環境を作れれば日本人と付き合うのも良し、そうでなければある程度日本語の環境から距離を置いて、英語を日々話す環境に自分を置く努力が、日本人はおろかアジア人も少ないモンタナ州やアイオワ州に語学留学するより必要になるでしょう。

生活するに当たって、日本とは違う交通ルールやチップや銀行口座の開設やら異文化の隣人友達との付き合い方、マーケットでの買い物の仕方、学校関係で分からないこと（授業料の支払いや成績やテストの受け方など）や日本への電話のかけ方等、どんどん分かる人に聞いて情報を集めましょう。今からでも分からないことがあればどんどん質問して。後になって「誰もそんなこと教えてくれなかった」は通じませんからね。

留学を成功させる秘訣は「新しいものにどんどんチャレンジして、違いを楽しめる事」と「自分の常識は他人の非常識かも」と割り切って思えることと、「とにかく話す！！」こと。会話はコミュニケーション。文法めちゃくちゃでも明るくて楽しくて話そうとする人は間違いを気にする人より、往々にして英会話が上達しますから。

誰かの書いてましたが、持病があったり何か常備薬があれば持って来て、歯の治療は日本で済ませてきましょう。医療費はめちゃくちゃ高いです。

苦労も沢山あると思いますけど、後で絶対人生の良い宝になると思うので頑張ってくださいね。