Vivinavi : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• shu-san
• 2014/08/23 (Sat) 18:48
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昔、留学生の事故で大変苦労をした経験がありました。

その時も複数被害者があり、事故後に日本から親族が渡米し、その葬儀の際にだれの責任問題か?で紛糾しました。
親の子供を思う気持ちの強さは分かりましたが、その場は修羅場でした。 運転者の親に詰め寄る姿は想像を絶する感があり、誰も中に入って説得するものもなく、呆然としたことを思い出しました。
今回のDriverを無闇に問い詰めないように願う。

• 無関係
• 2014/08/23 (Sat) 19:43
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>今回のDriverを無闇に問い詰めないように願う。

あの世に行ってしまった人をどう問い詰めるのでしょうか?

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/23 (Sat) 21:49
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運転者の親に詰め寄るのじゃないの。

• 無関係
• 2014/08/23 (Sat) 21:55
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ま、生き残った子たちがしゃべられる状態になったら
どういう理由で８人も乗ってたのか聞いてみるんだな。
でも、死人に口無しで全部ドライバーに押し付けるかも。。。

• kuji
• 2014/08/24 (Sun) 00:27
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海外旅行者保険会社に相当な医療費請求いくだろーな。
次からはもう入れないんじゃないの。

• しばしば
• 2014/08/24 (Sun) 05:34
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＞どういう理由で８人も乗ってたのか聞いてみるんだな。
理由なんか無いと思うよ。 単なるフザケだよ。 結果はサイアクになったけどね。 こういうおフザケはよくある。 何より笑いが欲しかったんだろうなあ。

• 無関係
• 2014/08/24 (Sun) 06:25
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ニュースでね、同じ学校の子がインタビューされてて
｢来たばかりの学生は車の無い子が多くて不便してるので
車の有る子がよく乗せてやってる｣って言ってたから、
せめてオフザケじゃなくて、帰りを送っていく途中だったと
か思ってあげたいわけよ。

• kuji
• 2014/08/24 (Sun) 09:22
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体重オーバーでコントロール不能だったらいくらよ?
65x8? じゃあ100キロが5人乗ったら?
スピードオーバーか車の整備不良かアルコール?

• しばしば
• 2014/08/24 (Sun) 09:33
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オーシャンサイドからちょっと内陸に入ったところにある大学なんだ。 で、オーシャンサイドのキャンプファイアーに参加したらしい。 便乗が重なって後部座席に６人。 ＃８が正しかった。 おフザケですらなかった。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/24 (Sun) 11:21
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行きは無事にオーシャンサイドのキャンプファイアーに行けたようだが
帰りの事故ならなんで慎重に運転しなかったのだろう。
前のシートに二人なら運転に支障がなかったろうに。
来たばっかりなら暗くて道路に不慣れもありそうだ。
誰にでも当てはまるがせめて地理になれるまでは運転は控えた方が良いのでは。

• kuji
• 2014/08/24 (Sun) 11:25
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でも運転しないと地理には慣れないよ。
でも初心者で交通ルールも不慣れで地理もわからないのに人を乗せちゃあいけないよね。

• カルパッチョ
• 2014/08/24 (Sun) 11:55
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8人乗ったら危険な事くらい解った歳だったろうに。。

• 交通ルールを守ろう
• 2014/08/24 (Sun) 12:06
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本田prelude２０００
生産中止から１４年 部品はない
重心が極端に後ろで前輪コントロールできず

カーブとスピードがどこまで出るか試したらしい
未必の故意 保険は入っていても降りない
残る５人の医療費は巨額！！

２ドアのポンコツに８人
アルコール ドラッグ 検査待ち
電柱を破壊して付近は大停電アメリカに迷惑をかける遊学生たち
住民や電気会社からの訴訟も当然ある。

子どもは天国 親地獄

• 無事故がお土産
• 2014/08/24 (Sun) 13:09
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本件の場合、極めて悪質な定員オーバースピード違反です。
保険は、免責になる可能性が高いです。

なぜなら、定員オーバーとなることを知っててながら同乗している=好意同乗と見なされる。
２ドアに８人 誰でもわかる。

二倍の定員で重心バランスが崩れる事を知っている
１４年前のポンコツ の２ドアで
事故が起きても仕方のない可能性を知っていて乗っている。
未必の故意


アルコールは飲酒量に関係なく
正常な判断が出来るか否かに関係なく 保険は出ません。
アルコールが入っているとしたら ドライバーは１９歳 論外です。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/24 (Sun) 13:53
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運転しなければ慣れないなんてバスに乗っても慣れしグーグルマップのストリートビューを見ても慣れる。
知らない所を行く時はグーグルマップのストリートビューで地理を確認して役に立っているが。

• 考える人
• 2014/08/24 (Sun) 14:30
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運転者、車の所有者、保険内容等今後明らかにされるでしょうが、
善意?の車同乗が藪蛇になったのではないか。

今後、保険会社含みそれぞれの弁護士間の壮絶な戦いが始まる。

• 考える人
• 2014/08/24 (Sun) 14:38
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追伸；
ローカルのアメリカ人が含まれなかっただけが、残された家族の救い！

• 地獄
• 2014/08/24 (Sun) 14:48
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#14
子供も地獄やろ

• yuri02
• 2014/08/24 (Sun) 15:13
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定員オーバーでは車の保険も効かないとおもいます。

• 医療被曝でガンは笑える?
• 2014/08/25 (Mon) 12:46
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保険は出ない 飲酒 定員オーバー 未必の故意
判例を見れば判ります。

LONDON では深夜若い女性の一人歩きは襲われても未必の故意とみなされる。

PARISではスカートはいている女の子はプロとみなされる。

• 医療被曝でガンは笑える?
• 2014/08/25 (Mon) 13:11
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遠心力： Fc = mv2/r （v: 速度、 r: カーブ半径）
は速度の２乗に比例

２ドアの生産中止のポンコツで定員オーバーの
スピード違反ではタイヤのグリップ力も弱い

極端な後方重心で前輪が浮き上がる。
最大積載量の約２倍 車の構造には飛行機のような安全率はない。
本田の車体は乗った人は良くご存知です。

所有者と使用者の出発前点検の欠如
法令違反の定員とスピード

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/25 (Mon) 13:44
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ではアメリカでは何をはいていれば良いのでしょうか。

来たばっかりで車を持っていないので持っていない人が便乗したんじゃないの。
いろいろ事情もありそうで。

• Ｒｅｄ Ｃｏｆｆｅｅ
• 2014/08/25 (Mon) 13:52
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#15 名前：無事故がお土産

＞本件の場合、極めて悪質な定員オーバースピード違反です

8人も乗ったその車でスピード違反するほどのスピードでますか?
彼らはＦｒｅｅｗａｙにいたんで、そりゃある程度スピードは出すでしょうが、違反というと相当の速度になりますよね。

• sure things
• 2014/08/25 (Mon) 13:52
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亡くなった学生たちをお世話してたホストファミリーも、大変なショックでしょうね。
こちらへ来たばかりの学生が預かってすぐに事故死するなんて。

行きも帰りも同じ車に8人乗っていたのかしら・・・?
ホストファミリーにはもちろんなんの責任もないと思うけど、
来たばかりの車もないコが夜に出かけるのに、どこに誰とどのようにいくかぐらいは聞いてあげないのかな?

• タヌキの金〇マ
• 2014/08/25 (Mon) 23:59
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#27 Ｒｅｄ Ｃｏｆｆｅｅさん、

＞8人も乗ったその車でスピード違反するほどのスピードでますか?
データによると2000年のHonda Preludeで0-60 mph 6.7秒、Quarter mile 15.2秒なので、倍の乗車定員でも6.7秒は無理にしても
30秒・60秒もあれば60mphは楽に超えるでしょうね。
それにこの道は山岳部の曲がりくねったハイウエー、フリーウエーではないので制限速度は場所により65mphよりはかなり低い
制限速度となっているでしょね。

4人乗りのクーペなので後部に5人（6人は不可能）、助手席に2人搭乗して運転者は後部に5人分のスペースを確保する
為に、運転席をかなり前にずらしていた事でしょう。

Costa Mesaのひき逃げにしても、安易な考えのバカ学生が多すぎ。
今回は同乗者も自業自得！

ここカルフォルニアで生活する上で、車を持たずに（予算を考えずに）法を犯してでも他人に移動手段を頼り、アメリカで他人に
迷惑を掛けるとは日本人の恥！

常識の無さが生んだ当たり前事故。
同情の余地なし！

• カルパッチョ
• 2014/08/26 (Tue) 01:39
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日本人の恥と言うより人間として恥でしょ。
学生さんはアメリカで生活して行く上で知識に乏しい。
安易な考えで起きてしまった事はもう取り返しもつかないしね。俺も同情はできないね。

• shu-san
• 2014/08/26 (Tue) 08:48
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軽率な行動、事故であったことは事実ですが、
重傷で生き残った方は一生心に傷を負って生きていくんでしょうね。

この事故が他の留学生に強烈な教訓になったことと信じます。

亡くなった方々へは合掌！

• ６５歳
• 2014/08/26 (Tue) 09:08
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#14 名前：交通ルールを守ろう

>重心が極端に後ろで前輪コントロールできず
>カーブとスピードがどこまで出るか試したらしい
>電柱を破壊して付近は大停電
>住民や電気会社からの訴訟も当然ある。
>アルコールは飲酒量に関係なく
正常な判断が出来るか否かに関係なく 保険は出ません。
>LONDON では深夜若い女性の一人歩きは襲われても未必の故意 とみなされる。
>PARISではスカートはいている女の子はプロとみなされる。
>最大積載量の約２倍 車の構造には飛行機のような安全率はない。

ほんとデマばかりだ！ 何を証拠に言っている。
あんたは今まで一度も証拠を出した事がない。自分の妄想だけ。
これじゃ二十歳の学生にも笑われる。
やっぱ〇ちゃんラーメンの食いすぎのせいか?

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/26 (Tue) 09:41
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20歳くらいの学生が来たばかりで車を買ったら遊学生と言われるし
車を持っている人に相乗りさせてもらって事故に遭えば軽率な行動、事故と言われる。
いったいどうすればええの。

• 無関係
• 2014/08/26 (Tue) 11:03
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↑
同じ相乗りでも、常識的ならいいのとちゃう?
４人乗りなら３人（ドライバー除く）、５人乗りなら
４人（同）、そうすれば保険に入ってればでるだろうし、
同情もされるでしょ。あとは、もちろんノーアルコール、
ノードラッグね。

• 医療被曝でガンは笑える?
• 2014/08/26 (Tue) 12:19
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日本人だけで行動し語学研修?? 飲酒研修 遊び研修。。。これは遊学生
寿司詰め許容積載量２倍の１４年前のポンコツで左カーブ

最大積載量の２倍で設計速度の２倍のスピードだと
速度の２乗の二倍の遠心力 約８倍のLATERAL G

道路設計遠心力をはるかに超える。
フェラーリでサンタモニカドライブとはわけが違う。
今回はあの有名な?? ホンダの車体！！

１９歳 酒は飲めないはず

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/26 (Tue) 13:04
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２０歳の遊学生が車を買って毎日学校に行かずに遊んでいても文句は言われないんだね。
日本人だけで行動し語学研修?? 飲酒研修 遊び研修。。。これは遊学生、って
来たばっかりの学生は慣れるまではハンディもあるよ。
生まれ育って大学に入学した学生とは違うんだけど。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/26 (Tue) 15:27
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＞日本人だけで行動し語学研修?? 飲酒研修 遊び研修。。。これは遊学生
あんたもアメリカ来たときどうだった。
近くにいる日本人にいろいろ聞いたり教えてもらったりしてたんだろ。
幾ら日本人だけで行動と言われてもアメリカ生まれのアメリカ人にビザの事を聞いても分からん。

• 考える人
• 2014/08/26 (Tue) 19:54
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他人の不幸をサカナにして悪意のコメントをするのは辞めて、

事故で亡くなった人とその家族の事を考える余裕を持ってほしい。

合掌！

• Rubellite
• 2014/08/26 (Tue) 23:42
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#30さんと#37さんに同感。

亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
他の方達も一日も早く回復されますように。

• 首領シスコさん
• 2014/08/27 (Wed) 01:26
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#41
ま同乗者も馬鹿だよね、
まったっくもって同情できません。

• しばしば
• 2014/08/27 (Wed) 04:58
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同乗者にはもちろん、運転者にもいくばくかは同情している私は変人なんだな。

• エドッコ3
• 2014/08/27 (Wed) 09:26
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ぎゅう詰め乗りは私にも経験があります。

大昔ですが、ベガスで'76製のトランザムに、社長は前席でしたが、
残りの４人は後部座席に座りました。勿論、尻が完全に収まりきりませんでした。

今回の場合、あんなに乗せたら運転もままならないでしょうね。それでフリーウェイを走るなんて、
無茶も甚だしい。でも、帰る足がなかったのか、同情する部分もあります。

• 考える人
• 2014/08/27 (Wed) 10:40
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多くのルール違反はどこでも、だれでもある。

ターニングポイントは? 目に見えぬ運命すら感じる。

過去日本人の死亡に関わったが、それは想像を絶する難題難問が立ちはだかったことを思い出した。

• 酔いがさめたら家に帰って！！
• 2014/08/27 (Wed) 12:15
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フリーウェイ。。。。。 別名。。。死の道路
アスバレイと呼ばれる谷底もある。

しかも深夜 私には昼間でも怖い道路
標識は見えずらい
深夜普通のアメリカンは走らない。

ジェットコースターの様な起伏があり対向車
が瞬時に現れる。これは恐怖さえ感じる。
ハイウェイでパトロールにつかまっていれば！！！
無知と無謀

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/08/27 (Wed) 15:16
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運転に慣れてなければ怖いを感じる。
運転に慣れて安全運転を心がけましょう。
標識が見えないのは眼鏡が合ってないので検眼しましょう。
仕事のシフトで夕方から深夜にかけて働いて家路につく普通のアメリカンもいます。

• ママごん
• 2014/08/27 (Wed) 17:36
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＃47 エドッコさん
事故を起こした学生達は、まだこちらに来たばかりで、色んな要領を得てなかったのでしょうね。
私はsandiegoのPB(pacific beach)という、夜Collegeの若者がたむろするので有名な所に知り合いがいて、夜2AMまでは、タクシーの行列がすごいです。
それだけ、飲んだら乗るなの教訓が徹底しているということです。
彼らは、昼は自転車でのんびり買い物、夜は車で5分のとこでも"hey タクシー！"とやって、うまく利用しています。
Jailにone night booking して泣くよりは安いもんですもんね。

• エドッコ3
• 2014/08/27 (Wed) 18:56
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なるほどね、彼らはタクシー代をケチったんですかね。

昔、ワーゲンビートルに何人乗れるかなんてぇ挑戦がはやりましたが、
あれはあくまでも動かさないのが条件なので、そののりで、
プレリュードなんかにすし詰めでフリーウエイを運転したらこりゃぁヤバいですよ。

• ハインリッヒの法則
• 2014/08/28 (Thu) 11:53
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古いホンダ！！車の２ドアに８人
深夜のフリーウェイ左カーブ
どこまで出るかスピードを試した。
事故はどこかで起きたでしょう。

１０数年前のベガス復路の正面衝突も三人の学生だった。
相手も当然なくなられた。

フリーウェイ 魔の道路
一人でも地元のアメリカンの学生がいればと悔やまれる。

• ハインリッヒの法則
• 2014/08/28 (Thu) 12:24
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ヘリで搬送された学生は大丈夫?
日本でドクターヘリ呼ぶと田舎でも一回３０万円。

飲酒運転 スピード違反 信号無視 定員オーバー
いつかは事故が起きる。

• Oく
• 2014/08/28 (Thu) 19:25
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#56さん、

日本でドクターヘリ呼ぶと30万って全然安いですよ。
アメリカだと3万ドルですよ。私の同僚がフリーウェイで事故を起こしドクターヘリで運ばれました。彼は2週間後に亡くなりました。3万ドルの請求は奥さんが負担です。
生命保険も入ってなかったので自己負担でした。

• ハインリッヒの法則
• 2014/08/29 (Fri) 12:09
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↑ギョ！！知りませんでした。情報ありがとうございます。

アメリカは何でも高いなあ?
でも食料品 ガソリン 電気代 が日本の半額なので
助かります。リタイア貧乏疎開には

後は私の実験でソーラー発電効率でLAは日本の約三倍です。

車は半径５マイル程度の昼間の運転で
SAN DIEGO TJ当たりには今度から バスで行きます。
あとはタクシー

若い頃はフリーウェイ山間道路を夜でも走っていました。幼い子どもを乗せて。。。。いま反省

ドクターヘリは呼びたくないです。

• ハインリッヒの法則
• 2014/08/29 (Fri) 12:22
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ちなみに救急車は一回いくら位でしょう。
友人がNYCで自転車ごときに跳ねられ
近くの人が救急車の手配をしてくれました。
”クレジットカードは持っているか?と聞かれました。

ハワイで友人が風邪で通院 日本に４０００ドルの
督促状が来ていました。

ドイツで休日虫歯が痛くなりホテルに歯医者の紹介を頼んだ時
医者からカードはだめ キャッシュで５００ユーロあるなら見てあげると言われました。
アメリカよりは安い?

病気とケガはしたくありません。

• Oく
• 2014/08/29 (Fri) 17:09
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救急車は保険がある人なら$0から$300じゃないでしょうか。
ちなみに私の保険の場合は$75です。
保険なしの場合$3000払ったっていうのを
誰からか聞いた事があります。

保険がないと高いですよね。
私も若い頃保険がなくてERに5時間
ステイしたらあとから$5000の請求が
来ました。当時は収入が少なかったので
分割で支払いました。今は保険があるので
ERに行っても$100ですみます。

日本で体調を崩し保険なしで5時間ぐらい
病院で点滴やらレントゲン、血液検査等を
した時の支払いはたったの1万円で驚きました。

今回の事故に遭った学生さんたちは保険を持って
いるのでしょうか?持っていなかったらすごい請求が
きそうですね。

• サウスベイにいた頃の記憶
• 2014/08/30 (Sat) 13:28
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留学生の時、保険が切れたあとにタイミング悪く体調不良で救急車に運ばれました。でも300から500ドルくらいだった気がします。97年ごろのことです。

• 慎重路線
• 2014/09/01 (Mon) 09:40
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＞おそらく天文学的数字の請求だと思われます。

皆さん憶測で述べていますけど、実際のところどうなんでしょう。
天文学的数字の請求っていくらくらいですか?これもイメージでの数字ですか?

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/09/01 (Mon) 20:52
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ロサンゼルスで夫妻が銃撃されて妻が植物人間になって
アメリカ軍を利用して連れて帰ったが
支払はどうなったのだろう。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/09/01 (Mon) 23:47
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そうか、
ウソ泣きでマスコミ利用すれば費用はアメリカ持ちなんだ。

• PPまま
• 2014/09/02 (Tue) 10:01
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今回の事故で、保険がどうなるのか気になります。
もう少し、常識のある行動をしていたら防げたと思います。これで保険がおり、自己負担が少しだったら何やっても保険でカバーできると軽率な行動に出る人が入間も知れません。当事者の家族は、お子様のやった事とこれからくるだろうお金の請求で、大変だろうな。。ルールは守りましょう。

• 無駄口男
• 2014/09/04 (Thu) 13:48
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他の不幸を無神経に批判することは、死者に鞭打つことに等しい。

トイレの落書き同じようなものは控えるべきでしょう。

• 俺様のいなり
• 2014/09/04 (Thu) 17:38
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＃７４、あんたの親はどうなんだい?

＞加えて善良生活だったら笑ってしまう。

全寮生活ではないな、貼られてるリンク（英文）読めばわかるにょ〜ホームステイだってよ。