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Topic

カンボジア系ラティーノ

Preocupaciones / Consulta
#1
  • SachikoP
  • 2006/04/27 19:01

はじめまして。
私はカレッジの中にある語学学校に通っていました。そこでそのカレッジに通うカンボジア系アメリカ人に恋をしてしまいました。彼は2歳の時にアメリカに渡り、ラティーノ社会で育ったので、性格はラティーノっぽく情熱的でした。彼はブレイクダンスのプロで、私は彼にダンスを教わっているうちに、彼のスィートで情熱的な態度に惹かれました。何度もダウンタウンのストリートダンスに誘ってくれて、彼も積極的でした。そして、以前彼を好きになった別の女の子からの食事の誘いの留守電を私に聞かせ、「この子より君の方が好きだから、僕は君と食事に行きたい」と言われ、彼の友達の日本人男性Yさん(中年ですが学生)の、「彼には別に本命がいるから、本気になったら『泥棒猫』になる。今の君は君じゃない」という忠告を信じず、どんどん彼にのめり込んでいき、求められるまま体の関係になりました。彼は「本命の女性」についてははっきりした事は言いませんでした。そして帰国する直前、彼は日本に本命の日本人女性がいる事を私に告げました。彼を諦めきれない私は帰国直前にその事をYさんに相談したのですが、「君の前にも、彼には別の女がいた。留守電の子も、彼の『プレイボーイの暗示』にかかって我を見失い、今、忘れようと必死になっている。日本人女性は、ラティーノの情熱的性格に簡単にひっかかってしまう。彼の、本命女性に対する執着は並じゃないし、彼の心の中では君はあくまでNo.２でしかない。忘れろ。」と言われました。今、日本で、本気で悩んでいます。私は「本気」なのか、Yさんの言うように「暗示にかかっているだけ」なのか、自分でもわからなくなってきました。同じ経験をお持ちの方、アドバイスお願いします。

#3

こんにちは。SachikoPさんはすごく彼のことが好きなんですね。私も似たような経験をしました、というかしていますが、目をさますべきところだ！と思いました。私の場合忠告してくれる人もいませんし、冷静に考えきれない部分がおおすぎました。彼のことは好きでした。本命は私か他の子か知りませんが。だけど単なる浮気じゃないですか、本命がいるということなら。情熱さにくらんじゃいけないです！もっと傷つくだけだと思いますよ。別に彼のナンバー２でいいとわりきれるか、日本でもっと魅力的な人をみつけるかですね。後者の方がいいと思います。私自身そうするつもりですよ。自分で分からなくなってる地点で本気とはちょっといいがたいかもしれませんよ。

#2

聞く前に気付いてください。

#4
  • stimula
  • 2006/04/28 (Fri) 09:10
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はと麦茶さんに同意。
う〜ん、やっぱり暗示なんだ。日本人の女の人って何でガイジンに弱いんだろうっていつも思っていたんだけれど、やっぱりそうなんだ。まあ暗示にかかってから入る愛もあるだろうけれど、暗示のうちは本当の恋じゃないよ。その点だけ「SachikoPさんはすごく彼のことが好きなんですね」というはと麦茶さんと異意。忘れるしかないよ。暗示にかかった事自体がショックかもしれないけれど。

#10

意外と批判的なレスが少なくてよかったね。
でも不思議なのは、彼とYさんが何で友達同士なの？
放火魔と消防士みたいな友情？

#9

いい言い方をすればSachikoPさんは反面教師。こういう事って表に出したがらない女性の方が多いから。「私は騙された訳じゃない、私はそんなにバカじゃない」って。ってあるけど、こちらのラティーノの間ではよくある事なんですよね。日本人からすると「最低！」って思える行為でも、こちらの人にとっては普通の事だったりします。日本人男性をみる時と同じ基準で他国男性を見るととんでもない事になりますよ。これは男性だけでなく、女性も同じですが。

#8

セールスの世界でもあることですが、相手に暗示をかける＝安心させ、商品を買わせる、などの手段はあります。それが催眠商法などにならない限り違法ではなく、使い方次第では女性を口説く時にも使えるそうです。

トピ主さんが彼と付き合っていた期間がどれくらいの長さなのかわかりませんが、それも長くは持ちませんから、短い期間ではなかったかと思います。彼もそれを見越していたのではないでしょうか。彼は最初から、あなたとは体だけの関係を望んでいたと思いますよ。

Yさんのような人が近くにいたのは幸いでしたね。それだけでもあなたは相当救われていると思います。

#7

ＬＡＴＩＮＯ社会で育っても彼は全然カンボジア系ラティーの人にはなれないよぉ（大苦笑）。あまりに頭の弱いところを彼に見せたから遊ばれたのでは？？おかしすぎて泣きそう！

#6
  • 調子に乗ってる
  • 2006/04/29 (Sat) 11:21
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そのカンボジア人、ちょっと調子に乗りすぎじゃない？別にカンボジア人がどうのって言ってるわけじゃないけど、そういう男は全くどこがいいのかわかりません。他の女からの留守電をアナタに聞かせたりするバカな男には、さっさと見切りを付けましょう。

#5

はと麦茶さん、stimulaさんありがとうございます。実は、彼が留守電の子のナンパに失敗して(Yさんが割って入ったそうです)から私と彼が会う前にの間にもう一人いたそうなのですが、その子は私と同じ語学学校生で、まだ彼に日本から電話をかけてくるそうです。Yさんも彼女は助けられなかったそうです。
あの、Yさんにお礼が言いたいので、Yさんに心当たりのある方、メールいただけないでしょうか。私お礼を言わず帰国してしまったんです。お願いします。

#11
  • stimula
  • 2006/04/29 (Sat) 13:57
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#5「割ってはいった」って、その人ずいぶん熱い人だね。そんなことしても女の人って感謝しない人が多いけど、トピ主さんはありがとうって言いたいんだね。みつかるといいですね。カレッジ名とか書いてくれれば見つかりやすいと思うよ。

バカな騙され方をして悩んでいる人と、その悩んでいる人を指差して泣きそうなほど笑う人、どっちもどっちだと思うが>#7。

#12
  • momomonga
  • 2006/04/29 (Sat) 14:38
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#5「助けられなかった」という言葉に、Yさんの無念さが感じられます。トピ主さんや留守電の子もさることながら、私はstimulaさんの言う「熱い男(^^!)」Yさんが可哀想でなりません。友達であるカンボジアンラティーノさんはそういうYさんを隣に見てどう思っているのでしょうか。もしかしたら彼は、女性関係以外では、すごくいい人なのではないでしょうか。

たしかにstimulaさんの仰るとおり、現実離れした事件の後には「ありがとう」を言い忘れる人、多いですね。

#14

トピ主です。
みなさん、ありがとうございます。実は彼とYさんは一ヶ月ほど前に留守電の子の事で殴り合いの喧嘩をし、Yさんが彼のケータイを壊し(留守電を聞けなくするため)、絶交しました。Yさんには感謝の気持ちと、申し訳ない気持ちでいっぱいです。

#13
  • pedron
  • 2006/04/29 (Sat) 21:20
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私もあいこ22さんと同じ意見。結局体は許してしまったけれど、Yさんが近くにいたというだけで、トピ主さんはもっと危険な罠から守られていたと思います。

Yさんの電話やメルアドを知りたいのであればここじゃなくて情報掲示板で、カレッジ名と住んでいる町の名とYさんの本名を書いて聞いた方がベターです。ただ、「あなたの前の女性」や「留守電の子」の事を考えると、あまり大袈裟に騒がない方がいいような気がします。もしかしたらYさんも迷惑かもしれないし。

#6さん、「他の女からの留守電をアナタに聞かせたりするバカな男」とありますが、確かに日本人の感覚から見ればそれは最低の行為です。しかし、#9 10 minutes before さんも言われているように、文化によってそれが悪い事ではない場合があります。

#16

私も今日本に住んでいて、LAに住むアメ人と遠恋してます。私の場合、彼は男だから性欲もあるし、セックスだけの浮気なら、私に知られない事を条件に許すかも。ただ、私以外の女と二人きりで食事したり、映画や遊園地やクラブに行ったりするのは絶対嫌ですね。許しません。やめたほうがいいよ、泥棒猫は。

#24

殴り合いの喧嘩ってあんた・・・熱過ぎる・・・

#23

#9。「私は騙された訳じゃない、私はそんなにバカじゃない」そういう女の子ってそうとう気が強いか、あちこちに光線バラ撒いているかどっちかですよ。

#22
  • 調子に乗ってる
  • 2006/05/01 (Mon) 09:39
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＞#11
悪いこととは言ってないですよ。そういった彼の行動からも、自分中心さが伺えるってことです。オレこんなにモテるんだよ、オレオレオレ。それが彼の文化ならそれでもいいけど、トピ主さんは明らかに、そんな彼に振り回されて悩んでいるじゃないですか。バカ上等。いいじゃないですか。おめでたい文化の人は放っておいて、トピ主さんには価値観の似た男性を見つけて欲しいです。でも、私はやっぱり、文化の違いの前に、彼の人間性を疑いますけどね。まあどっちにしろ、合わなかったということです。

#21

「彼とYさんは一ヶ月ほど前に留守電の子の事で殴り合いの喧嘩をし、」

その人、熱過ぎ。
そんな事をしても女の子は喜ばないよ。むしろ「私のために男二人が喧嘩してさー」とか、自慢話にされるだけだよ。ナンパ男にひっかかる女だよ。「助けてくれた」なんてきょうびの女は思わないから。どんな喧嘩でも、警察に捕まれば強制送還だよ。

#20

<<実は彼とYさんは一ヶ月ほど前に留守電の子の事で殴り合いの喧嘩をし、Yさんが彼のケータイを壊し(留守電を聞けなくするため)、絶交しました>>

殴ったんですか?!・・・・(絶句)

Yさんも結構行動情熱系なんですね。女としては、そこまでやられると、困るような、でもちょっと嬉しいような・・・
「留守電の子」が性悪女でない事を祈ります。クールな行動情熱派って、アメリカ女性には「セクシー」に感じるそうですよ。

#19

昔、「彼の気を惹こうとして、別の人がくれたラブレター見せた」みたいな歌があったけれど、結局こういう安易な恋愛すると自分にふりかかって来るんですね。#13さんの言うように「彼が悪いんじゃない」とすれば、そんな男に惚れた、あるいはそんな男と知らなかったのに惚れた方が悪いという事になります。恋愛は慎重にした方がすべきです。今回の場合は、トピ主さんはきっぱり忘れるべきです。

#18

#11「そんな事しても感謝しない女性多いけど」
ってか女の人ってそういう時、絶対「ありがとう」って言わないじゃん。俺の高校時代、痴漢を捕まえた奴が二人いたけど、二人とも被害者の女性から感謝の言葉を言われなかったって。俺なら助けねえな。その「前の女性」「携帯の子」も、Yさんが勝手にやってるとしか思っていないと思うよ。

#17

泥棒猫はやめたほうがいいです。相手のいない間に彼氏を奪うのは、やはり泥棒猫だと思います。泥棒猫は、また自分も他の泥棒猫に彼氏を奪われると思います。

#25
  • 調子に乗ってる
  • 2006/05/02 (Tue) 09:52
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#11さんへじゃなくて、＃13さんへ、でした。
訂正します。

#26

トピ主さんが情報を求めているYという方についてですが、
1.　語学学校が中にあるカレッジ
2.　Yさんは中年の、カレッジあるいは語学学校の留学生
3. 『彼』はカンボジア系で、ブレイクダンサー
4.　約一ヶ月前(二ヶ月前?)、殴り合いの喧嘩
5.　ケータイを壊した
6. 『Y』というイニシャル

手がかりはこれだけですが、これらすべてに該当する知人がいたので報告します。
1.『彼』は武道の達人だったらしい(目撃者談)。

2.「殴り合い」は、カレッジに隣接する4年制の構内で起こった(目撃者多数)。
3.『Yさん』は、『彼』のケータイを噛み砕いた(目撃者多数)。
4.『Yさん』は『彼』に輪をかけて強かったらしい(目撃者談)。
5.セキュリティに見つかった(目撃者多数)。
6.『彼』は逃げたが、『Yさん』は逃げなかったため(熱い男だから？)捕まり、構内出入り禁止処分となった(目撃者多数)。
7.その後、『Yさん』は再び堂々と(熱い男だから？)4年制の構内に入った為、警察に突き出され、強制送還された。(噂)

『Yさんという日本人の中年留学生』という事でピンときたのですが、何しろ手がかりが少ないので、この人が本当にYさんかどうかは30%と思って下さい。

#27

kayaba shock!さん、私にメール送って頂けますか？もっと詳しい情報を知りたいので。よろしくお願いします。

#28

kayaba shock!さん、それは3〜4月、○PUでの出来事でしょうか。だとしたら、Yさんは強制送還はされていません。昨日、近くの¢99 onlyでトマトジュースを買っている所を目撃しました。とにかく強かったです。逃げなかったのではなく、取り押さえられたんです。アメリカン・ビッグ・ガイ4人で取り押さえられず、6人がかりで。図書館がフットボール場になっていました。そこまでして強制送還にならなかったということは、Yさんは警察にコネがあるんじゃないですか。

#29

そのY氏って、多分自分の知ってるY氏だと思うんだけど、
だとしたらトピ主さんがY氏の暗示にかかってるんだと思います。
個人的にはかかわらないほうがいいと思います。マジで。

#30

私はYさんとは二度しかお話していません。その他は私が何を聞いても「うん」「いや」など気のない返事しか返ってこなかったので、私の事を避けていると思っていました。それでいて「あいつに関わるな」などと言われたので、最初は私達の邪魔をしているのだと、不気味に思ったくらいです。そんな少ない会話の中で、なぜYさんが私に「暗示」をかけられるのでしょうか。#29さんとYさんに何があったのかはわかりませんが、やり方が卑怯です。それと私とは関係ありません。

#31
  • Mayumi　with T
  • 2006/05/13 (Sat) 17:29
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放っといていいんじゃない? ネットで人探しするとやっかみとか冷やかしとかそういう人も出てくるから気をつけてね！人違いかも知れないしさ。

#34
  • kayaba shock!
  • 2006/05/15 (Mon) 08:07
  • Report

＃28さん、確かに彼は、今も4年制に堂々といました。アメリカ人の親衛隊の中にすっかり溶け込んでいました。

#29はたぶん人違いでしょう。もし人違いじゃなかったとしたら、お礼を言おうとしている人に「かかわらないほうがいいよ」ってのは、言っていい事と悪い事ってあるでしょ。

#29さんとYさんとの間に何があったにせよ、あんた達だけで話し合いなよ。あんたとこのトピとは関係ないよ。あんたとトピ主さんが知り合いなら別だけどさ。ありえねえ中傷まで書くって最低っしょ。

#35
  • momomonga
  • 2006/05/15 (Mon) 08:17
  • Report

きっとYさんは口下手なんですね。私なら、女の子の言う事なら何でも聞いてくれるスィートボーイより、「口下手な行動情熱派」の方がホッとするけどな。恋愛感情とかは別としてもね。

#37

ナーストピでトピ主の影武者扱いされたcbtです。

トピ主さん、放っておいていいと思うよ。異性がらみだと#29みたいなカキコする奴、必ず出てくるから。そういう奴、いちいち相手にしない方がいいよ。

俺は#28は#29と違って悪意のある情報だとは思わないけど、そういうのはメールで送るべきだと思う。プライバシーもあるし。

#36

#29さん、
「トピ主さんがY氏の暗示にかかってるんだと思います」
トピ主さんの説明通り、その短い間に「暗示」がかけられるとしたら、Yさんは女性と一緒じゃないところを誰も見た事がないぐらいのプレイボーイですよ。そんなにモテるの?

#29さんとYさんとの間にどんな事情があったにせよ、こういう所でそういう中傷は確かに卑怯だよ。Yさんは出て来ていないんだから。

トピ主さんはメール登録してるんだから、そのへんの事をhはっきりメールで教えてあげれば？俺そういうの嫌いなのよ、暗に言うみないなの。しかも捨てハンで。

#38

書き込んでくれた方々、メール下さったHunterさん、Jennyさん、めるみさん、mayaさん、本当にありがとうございました。このトピによってYさんにお礼を言うはずが、返ってYさんに大変なご迷惑をかけていたことがわかりました。Yさんだけじゃなく、忘れようとしていて、このトピを私が立てた事で傷ついた方、本当にごめんなさい。トピの消し方がわからないのですが、何度かびびなびにメールを送ってみようと思います。

#39

「個人的にはかかわらないほうがいいと思います。マジで」
その独特の言い方、私の知ってる下半身男に似ています、#29さん。

私もmomomongaさんに同意。優しい男って、何か信用できないですよね。全員が全員ってゆう訳でもないけど。

#40
  • kayaba shock!
  • 2006/05/16 (Tue) 10:44
  • Report

俺はトピ主さんと何度か情報を交換しているし、Yさん本人とも何度も話しをした。しかし、この#29はここで個人的に悪口を書いたっきり、トピ主さんと連絡を取るわけでもなし、確認したわけでもなし、ありえないウソだけ言って攻撃されたら逃げる、これって「言い逃げ」じゃん。ある女性からメールで同じ事を言われたとトピ主さんは言っていたけど、同一人物だとしたら、こんな奴は日本に帰ってほしいですね。

どうも俺この#29みたいに捨てハンで、人の陰口を、はっきり言わずにボヤかして言う奴って信用できないし、何かウラがあるんじゃないかって気がする。影でデタラメ言いふらしているとかさ。何度も言うようだけど、こういう奴嫌いなんだわ。不気味だし。

#41
  • 携帯充電中
  • 2006/05/16 (Tue) 10:48
  • Report

#40kayaba shock!さん、確かに不気味だし、ムカつくのはわかるんだけど、逃げたヘタレの事なんかどうでもいいんじゃない?　その程度の腰抜けに腹立ててどうすんの?　それよりトピ主さんは静かに終わらせたいんじゃないかな?　人違いかもしれないし。

#42
  • あいこ22
  • 2006/05/16 (Tue) 10:53
  • Report

kayaba shock!さん、
私も#29の書き込みは気持ち悪いですが、本筋から大きくそれています。ラティーノはどうしちゃったの?　#36でトピ主さんはこのトピを終わらせようとしています。終わりたいのです。もういいんじゃないですか?

#44
  • meanmachine
  • 2006/05/16 (Tue) 19:55
  • Report

俺もそれはわかるんだけど、仮にもトピ主さんはお礼を言おうとしてるって事は、Yさんはトピ主さんを助けてあげたわけですよね。それを逆にありもしない理由で犯人扱いってどういう訳?

間違ったなら謝れよ、謝らないなら書き込み消せよ、消せないなら書くなよ、書くなら謝れよって感じですか。卑怯も限度越えてるよ。

仮に俺達の知らない何かがこの二人にあったとしても、たぶんこの人そうとう性格ねじ曲がってることは間違いないよ。幼少期に何かあったとしか思えない。ってか怖いよ、刺されそうで。

#45

腹が立つ気持ちもわかるけれど、そんなによってたかって怒るような事だろうか。相手は腰抜けだよ、「逃げる相手は追わない」でいいんじゃないの?　どうせたいした奴じゃないんだから。物陰から石を投げて逃げるような奴はほっといて、そっとしといてやろうよ。

#47
  • あん猫
  • 2006/05/25 (Thu) 15:02
  • Report

その「彼」の方なんですが、今は別のch○ffey collegeの子と、○PUの子を掛け持ちしていて、ふたりとも自分だけがナンバー2だと思い込んでいるようです。しかもch○ffeyの子は「彼」に本命の子がいる事を知っていて付き合っているようです。この子、以前は私と同じcollegeに通っていて、あちこちの男の子に光線を発しまくっていたので、同性の日本人にはめちゃくちゃ評判悪いですよ。本人は気がついていないようですが。

#48

彼がどうとかYがどうとか、もういいじゃん。
トピ主が〆って言ってるんだから、もう終わりにしようよ。

#49

このトピ最初から読んでも全然意味がわからないのって私だけですか？内容がまったくつかめない。

#51
  • @H@
  • 2006/09/15 (Fri) 11:53
  • Report

#28と思われるドラマーが、意味もなくＹさんと思われる人の悪口を言いふらしていますが、言う相手が何故か女性ばかり。自分の女ったらしを治さないと、セフレが二人いる現状では誰も信じないよ。

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