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ビットコインにつぃて話そう
- #1
-
- clear_one
- 2018/03/15 00:10
有益な情報板になれば幸いです。
大坂、南で感激!
- #139
-
- 愛情でしょ
- 2018/05/28 (Mon) 20:47
- 報告
僕はとことん追求しない
- #140
-
- 友情かも
- 2018/05/28 (Mon) 20:53
- 報告
知恵遅れな書き込みにもきょうかんを覚えるwww
- #141
-
- 僕って柄かよ
- 2018/05/28 (Mon) 21:03
- 報告
僕ちゃん、
今日はこのヘタレ・トピが注目されて良かったね。
いつもは誰も書き込んでくれないから、下に沈んだらHN変えて自分で上げなきゃいけないもんな。
上げ上げ努力、ご苦労様です。
- #142
-
- clear_one
- 2018/05/28 (Mon) 21:24
- 報告
僕のシステムをみんなで一緒に検討してみたいと思います。
一回のアクションは千ドルとしよう
十%上がれば自動的に売却
十%下がれば自動的に買う
これをプログラムにセットしておけば
お金のなる木になるのではないでしょうか。
お金のある方は千ドルと言わず何桁も上げていいでしょう
僕が言いたいのは金の井戸になるのかな?
という質問です。
- #143
-
- クリ1
- 2018/05/28 (Mon) 21:27
- 報告
お~い痛長、トピ題で
>大坂、南で感激!
ってあるけど、
大坂? いつの時代だよ。あのね安土桃山時代じゃないんだから、現代は「大阪」だろ。
南ってどこだよ。韓国か?南じゃなくて「ミナミ」だろ。「ミナミの帝王」って漫画知ってるか?
日本語、変だな? 日本人じゃないだろ。
- #144
-
- clear_one
- 2018/05/28 (Mon) 21:40
- 報告
しかも手数料と税金をしはらえば手元にいくらぐらい残るのか
興味がわきます
専門的な知識のある方の意見をお聞きしたいと思います。
- #145
-
- えっ
- 2018/05/28 (Mon) 21:45
- 報告
↑
この程度のレベルなんだ。笑える。
- #146
-
- えっ
- 2018/05/28 (Mon) 22:03
- 報告
株やFXでプログラム作ってPC任せの指値注文、ふつうだけど。
今時チャートと睨めっこみたいなダルいことしないよ。
- #147
-
- えっ
- 2018/05/28 (Mon) 22:09
- 報告
知識が乏しい人は、ミューチュアルファンドがいいよ。
- #148
-
- clear_one
- 2018/05/28 (Mon) 22:22
- 報告
>143
そこまで言うか!
- #149
-
- clear_one
- 2018/05/28 (Mon) 22:29
- 報告
おもしろくねえー
- #150
-
- /dev/null
- 2018/05/29 (Tue) 23:57
- 報告
通貨のオーナーの多様性が低い、小規模な仮想通貨で51%アタックが実際にあったようだ。
http://fortune.com/2018/05/29/bitcoin-gold-hack/
- #151
-
- バーター
- 2018/05/30 (Wed) 01:47
- 報告
主は英語ダメダメ。日本語でも理解できないのに。
- #152
-
- XRP
- 2018/05/30 (Wed) 09:27
- 報告
小規模な仮想通貨はハードフォークをして更なるアップグレードをしないといけませんね。
リップルはグーグルの親会社であるアルファベットも出資していて安全です。
今やイングランド銀行やシンガポールなどの中央銀行とも提携している。
価値は落ちているかもわからないですが、10年後には普通に使われていると思いますよ。
- #154
-
- clear_one
- 2018/05/30 (Wed) 19:25
- 報告
皆さん有益な情報で議論してください。
難しくて自分には無理だ。ついていけない。
- #155
-
- ありえん
- 2018/05/31 (Thu) 14:41
- 報告
>私は、ビットコインは今後も世界規模で流通し、将来 世界の法定通貨の一つになると思ってます
だからさー 通貨って言いきってるんならさ
だれが保証してくれるの?教えてよ。
ドル、円、ユーロとかの通貨はそれぞれの国が価値を下げないように努力してるのね
でもさ株は会社が潰れれば紙切れでしょ?潰れない保証なんか無いでしょ?
ねー あなたは通貨って言いきってんだからさ 誰が保証してくれるのさ
俺からしたら会社とか無い実体の無い株だよね。通貨じゃないでしょ。これからも通貨にはならないでしょ00
大体、たいして使えるとこもないのにさ。
まぁ、全財産突っ込んで儲けてみれば
- #156
-
- それがあり得るんだな
- 2018/05/31 (Thu) 16:12
- 報告
6月14日の木曜日に仮想通貨サミットがサンフランシスコのナスダックセンターで開かれます。
興味がある人は行ってみてください。
- #157
-
- 阿呆か
- 2018/05/31 (Thu) 17:47
- 報告
#155
じゃ教えてくれ 保証がついてる通貨ってあるん?
法定通貨は国が信用を付けてるだけやからな。しかも銀行通して利息を付けて来るんやぞ。
保証のある通貨があるなら全財産突っ込むから教えてくれ!
- #158
-
それではなぜ私がBTCがいずれ崩壊するかと思うのかを述べさせてもらいます。あくまでも個人的な観点からです。
もしカウンター理論や意見があったら逆になぜこれでも将来BTCが崩壊しないのか教えてもらえると助かります。
理由1:ビットコインの決算が安全かつ正確に行われているのは全てコインマイナー達によるものである
というのも現在世界中で多くのコインマイナー達は高額な電気代を使って毎日加算されていく膨大なBTCの決算データの計算処理をGPUやハイスピードのグラフィックカードが搭載されたサーバーを何台も建てて行なっています。BTCのコインマイニングは誰でも自由に参加できますが現在だとかなりの電気代と設備投資が必要です。BTCの決算処理をするには(例:AさんがBさんに1BTCを送ったという)決算記録を新規ブロックとして過去のブロックの一番最後にハッシュングというアルゴリムを使って計算してその新しいブロックを完成させて前のブロックと連結(チェーン)させる作業することです。このブロックの量が日に日に増えていくのでコンピューティングパワーがどんどん必要になり今ではアメリカでマイニングする為の電気代はエアコンを24時間つけっぱなしでいるよりも掛かると言われています。私が数年前にマイニングした時は電気代はそこまでかからなく設備投資もそこまで必要なかったですが現在はもう無理です。要は一番早くその決算の処理ができたサーバーにビットコインが与えられる(マイニングされる)仕組みになってます。これがインセンティブとなっているから多くのマイナーが必死で計算してくれるからBTCの決算が安全に正確にできているわけです。(ここまで分かるかな?)
しかしご存知の通りBTCが2040(だったかな?)以降すべてのコインが発行されそれ以上はもう新規に発行されなくなっています。ということはそこでもう新規コインが発行されなくなります。なので一生懸命コストをかけてTransactionの処理をしてもビットコインがもう発行されない為マイン二ングされなくなります。考えてみて下さい、報酬がないのに誰が膨大なコストをかけて計算を必死でやると思いますか? コインマイナーがいなくなったらBTCの決算はもうできなくなります。それが崩壊する最大の理由だと思っています。
しかし現在決定している事項は2040年以降は代わりにTransactionFeeをコインマイナー達に払うことになっています。しかしこれも問題です。
TransactionFeeは全然高くなくそれで一ヶ月の電気代を賄うことは到底できないです。(多分中国でも最低数ヶ月はマイニングし続けないと元が取れない)20年後に決算する為に必要なコンピューティングパワーは今よりも書き込まれてるブロックの量が多いので圧倒的に高くなるので到底TransactionFeeでは割に合わないでしょう。さらにBTCのTransactionFeeが銀行のワイヤーや送金手数料を超えた時点で一般人はBTCを使わなくなります。こうなった時点で利用度が下がり、信用も決算速度、データの正確性も落ち一気に価値が下がり崩壊への道へ。
理由2:ビットコインのBlockchainはパブリックネットワークの上
現在インターネット上のBlockchainにてコインマイナー達がBTCの決算データを共有することによって正確性を確認しています。そしてビットコインのマイニングは誰でもできます。しかしそこにも欠点があります。この前モナコインがハッキングされたようにblockchainという技術は誰よりも一番長いチェインの計算を誰よりも早く公開してアップデートする、もしくは半分以上のサーバーが一斉に違う計算結果を同時に公表するとTransactionデータが変更されてBlockに書き込まれる(これが51%アタック)仕組みになっています。ビットコインで使われているBlockchainはインターネットに公表されているが故誰にでもデータが見れることがデータ改ざん防止の利点ではあるのですが、逆に誰にでもブロックチェインに参加できるというのが逆に痛手にもなるということです。現在多くのマイニングザーバーは電気コストの安いアイスランド、更に共産国家の中国へ多く移動しています。石炭で発電している中国がそれなりのデーターセンターを保有してマインイングサーバーを整えれる環境を提供できる国の中でダントツにインフラコストが安いです。現在ではインフラコストの安い国がマイニングを独占するようになっており中国がこれから独占状態に向かってます。中国が80%のビットコインのマイニングを独占した時点で中国政府が運用、監視するインターネット上で運用されるマイニングサーバーは全て彼らの支配下に置かれます。こうなった時点でBTCのデーターはBlockに書き込まれる前に改ざんされることが可能になると思います。要は51%以上のマイニングサーバーが例え事実と異なってもAがBに10BTCを送金したと一斉送信したらそれが記録として書き込まれてBは何もしてないのに10BTCを失ってしまうことになるのです(多数派の意見によって白が黒に変えられる)。もうこの51%アタックはすでに始まってます。これがオープンネットワークで運用するBlockchainゆえの欠点だと思ってます
逆にInternetじゃなくて銀行や企業がプライベート網を使って運用するBlockchain上で独自の仮想通貨を流通させるならこの問題は起きないでしょう。三菱UFJの独自仮想通貨やオーストラリア政府(だったかな?)が発行するGoldに裏付けられてる仮想通過とかならデータ改ざんのリスクは少ないかと。
理由3:コインの分配は初めからかなり不平等・決して国家の通貨にはならない
これはBTCを発案したSatoshiNakamotoやその周りの人間達のFirstMoverAdvantageでもあるですが、ビットコインはたった4.11%のアドレスが95%以上のビットコインを保有していることになっています。現在はちょっと変わったかもしれないけど。要は残りの5%のビットコインを世界中の数百万以上の人間でシェアしているというまさに不平等に分配された富の中でのゲームです。そもそも一国の中央銀行が発行していない、どこの誰かも未だにはっきりわからない人間達が勝手に作ったデータを通貨として世界各国の政府が認めると本当に思いますか?
今多くの人達(主にインターネットユーザー)は何の根拠もなくそのデータがドルや円と交換できると信じてるから成り立ってるだけです。現在日本やアメリカでも3000店舗以上がBTCでの決算を受け付けていますがこれははっきり言って店側はあまりにもそのリスクを理解してないと思います。例えばBTCで車を購入した時とその後銀行で決算する間に10%以上価格変動があったり場合によっては30、40%の値動きするなど外国為替と比べものにならないほどの恐ろしいVolitalityがあるのでそこを考慮してないと痛い目にあいますね。まず国家で正式通貨に認められるためには、その国の中央銀行、もしくは政府が通貨発行権を握る、そして流通量を規制できることが第一条件ですね。そして匿名ではなくお金の流れを追える、送信先や送信元の個人名を特定できる、さらにBTCで税金が払える、SECの監視の下、証券取引所で原油や株のトレードで使えることが必要になると思います。でもそもそもアドレスの匿名性がなくなったらBTCの人気は落ちるし価値が下がる。(匿名で送金できるからこそドラックディーラーやハッカーや武器商人達はDarkWebで大量にBTCを使用している)
世間がいくら騒いだとこで現実的にこんなものが世界各国の共通通貨になるとはとても考えられないですね。
100人中95人はたった4、5人の為にババを摑まされてる。今後さらに多くの人がトレードに参加して売り買いしてくれればトップ4、5%の富が勝手に増えていくというまあよくできた構造です。2040年前に5%が一斉に売りをかけて95%から富を奪う、文句を言っても法律にも触れていなければ不正も何もない、文句言っても送金先アドレスから個人名の追跡は一般人にはほぼ不可能、Insiderもクソもコインの送金はP2Pなので管理者がいないしSECも監視してない、だから不正も何もない。初めから5%が富を得る上手にできた仕組みですね。
長くなりました
逆に私が現在唯一独断で一押しする仮想通貨があります。周りでこれを持ってる人を聞いたことないです
それはまた希望があればま時間がある時に
- #159
-
- あほか!
- 2018/06/01 (Fri) 01:00
- 報告
>保証のある通貨があるなら全財産突っ込むから教えてくれ!
じゃああんた何の貨幣でで貯金してるのさ。国が保証してるから信用して貯金してるんだろ?
保証=儲かる とでも考えてる時点で教える価値の無い人間だな
“ ビットコインにつぃて話そう ” に対する書き込みの有効期限は終了しました。
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