びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• Recess
• 2004/05/27 (Thu) 06:28
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ミルク代わりに粉のクリーマーを入れたら、美味しくないので直ぐ捨てました。液体のクリーマーはまあまあですが、ミルクの味とあまり変わりないようです。砂糖を入れると美味しいですが、毎日飲むとなると歯に悪いのでカットしています。営利主義の歯医者にひどい目に遭ったので、砂糖は敵です。あれ以来、砂糖を摂ると歯がツーンとするくらい敏感になりました。

ブラックのほうがコーヒーの味を楽しめますが、日本でクリープを楽しんでいたので何か入れないと物足りない感じです。

ミルク代わりに何を入れるかって、私も知りたいです。スターバックスの瓶コーヒーを多めに入れたらどうでしょう。パイ用のクリームを入れたら美味しくなかったですね。スターバックスに行って店員の作業をじっくり観察というのはどうでしょう。

ああ、朝です、コーヒー飲もう。

• とる太
• 2004/05/27 (Thu) 17:36
• 報告

私の場合Half&Halfいれて砂糖無しで飲むのがすき。コーヒーの苦味はすきだけどブラックだけだとちょっと物足りないし。甘めが好きならコンデンスミルク入れてみたらどうでしょ。あのベトナム料理屋で売ってるフレンチコーヒーってコンデンスミルクいれるでしょ？あんな感じになるんじゃないかと。
ところで私の中で不思議なのが甘いもの（ケーキとか）食べながらコーヒーにも砂糖入れる人。甘いもの大好きだけど一緒のときはブラックとかお茶がいいです。

• aoi
• 2004/05/27 (Thu) 22:42
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タイの友達にタイアイスティーを作ってもらった時、Evaporated Milkをいれて作っていました。そしたらお店で作るのと同じ味だった。
で、ミルクコーヒーにもいれてみたら、かなりこってり味になりました。
それだけだとかなりこってりだったので私はミルクと混ぜましたが。
試してみては？
エバミルク（省略）は私はNestle Carnationのを使ってます。アメリカスーパーで一缶１ドル以下で売ってますよ。

• parco-chan
• 2004/05/28 (Fri) 03:29
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やっぱりコーヒーにはミルク！
自分の家でコーヒーを入れる時は、濃く入れてミルクと割ります。
それと、温かくしたミルクと冷たいミルクを入れたとでは味が全然違いますよ。

• とる太
• 2004/05/28 (Fri) 15:09
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parco-chanさん、
そうなんですよねー。ミルクはミルクでちゃんとあたためると断然美味しくなる！カフェオレの基本ですね！

• SM男
• 2004/05/28 (Fri) 16:28
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コーヒーは、飲むとウンコがでそうになるので、なるべく控えています。

• とる太
• 2004/05/28 (Fri) 18:11
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↑なんか分かるような気が。

• まぼろし探偵
• 2004/05/28 (Fri) 21:43
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こんなトピックで、展開されるんだろうかと心配していましたが、皆さん、ありがとうございます！

#2、Recessさん、早レス感謝です。

　スタバの瓶コーヒーを多めに入れる。なるほど。あれは甘過ぎですもんね！いいかもしれないけれど、ちょっとコストが高いかなぁ？毎日のことだから。でも、一度やってみますね！

#3、とる太さん、感謝。

　Half&Half、スタバではそうしてますが、まだなにか、物足りないんですよね、僕には。もっとミルクっぽくしたいんです。
　その点、コンデンスミルクはいいかも！！！
　ただ、#4、aoiさん（感謝！）のエバミルクとコンデンスミルクってどう違うんですか？よりこってり味になるのはどちらでしょうか？

『ところで私(とる太さん)の中で不思議なのが甘いもの（ケーキとか）食べながらコーヒーにも砂糖入れる人。甘いもの大好きだけど一緒のときはブラックとかお茶がいいです。』

　すみません！それ、僕です！！！どんな状況にもかかわらず、コーヒーは甘いミルクコーヒーなんですね〜。恐縮。

#5、parco-chanさん、感謝！

『温かくしたミルクと冷たいミルクを入れたとでは味が全然違いますよ。』

　それ、最近知りました！そうですよね！
　まぁ、僕の場合、それを知った理由がちと皆さんとは異なるんですがね。
　僕は、入れたてのコーヒーも好きなら、寝る前に作ったコーヒーが冷めてしまって、朝になって冷たくなったのも好き。でっか〜いコップで飲むので、なくなるのに時間がかかるんですが、いくら冷めても気にしない。
　でも、ミルクコーヒーの場合、ちょっとミルクが古かったり、放置時間が長過ぎると、ミルクコーヒーも早く腐ってくるんです。腐るまで放置してコーヒー飲むひともいないでしょうけどね！笑！
　で、コーヒーを作る時に、まずミルクをカップに入れて2〜3分チンしてから作ったら、味もよりミルクの風味が強くなり、劣化も遅くなったんです。
　ここまで放置して飲むひとはいないでしょうから、皆さんへの参考にはなりませんが、暖めたほうがミルクはうまい！これは事実ですね！

#7、SM男さん、.....利尿作用っていうか、利便作用があるんでしょうかね？僕はコーヒー党なのに便秘気味なのですが...。

　
　クリープみたいなのがアメリカにもあったらいいのになぁ！それと、もうひとつあったらウレシイのが、コーヒー牛乳！好きだったなぁ！！（フルーツ牛乳もいいけどね！→サントリーのリキュール「MIDORI」をオレンジジュースで割って飲むと、フルーツ牛乳の味がします！おためしあれ！）

• 夜がすき
• 2004/05/28 (Fri) 22:18
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乗り遅れた感もありますが、私はアイスコーヒーにクリームだけ入れるのが好きです。ブラックのコーヒーをストローでかき回し、そこに冷えたミルクを流し込む。カフェオレみたいに茶色くするんじゃなくて、コーヒーとミルクが分離した斑な状態はコーヒーもミルクも楽しめるって具合。カレーをかき混ぜて食べない大人な食べ方のコーヒー版と勝手に思い込んでます。
コーヒーは砂糖やミルクを入れた瞬間からコーヒーじゃない(ジュースの一種)と信じてますが、それもまたそれで好きです。とくにスタバのカフェラテ。
変な話ですが父親が厳しい人で、高校生になるまでコーヒーを一滴も飲ませてくれませんでした、冗談抜きで。しかし高校一年の夏に突然「お前も飲める歳になった」といって飲ませてくれるようになりました。しかしそれが徹底的に苦いor渋いor酸っぱいブラックなので、いまだにブラックでないとコーヒーと思えないのです。困ったひとに育てられたもんです。普通こういう話はお酒のはずなんですがねぇ・・・
ところでアイリッシュ・コーヒーって試した人います？何のお酒を入れるんでしょう？

• エドッコ3
• 2004/05/28 (Fri) 23:20
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皆さん、拘りますねぇ。その反対に私はクリームは Costco で買った NiJoy だったかの粉クリームを使っています。筒入り１０本で格安です。それに砂糖を加え会社でも家でもコーヒーミルク状態で飲んでます。

かと言って Espreso も嫌いではありません。Espreso となったら何も入れません。あれに何かを混ぜたら Espreso ではなくなるから。でも普通のサイズのカップの量は飲めません。Espreso 専用の小さなカップなら十分楽しめます。勿論 Espreso は本格的なあのドロンドロンのやつですよ。あの舌にビリビリッとくる感覚が何とも言えないんですよね。

この Espreso に始めて出会ったのは１９７０年に初めてアメリカは NY の地に来て、初めてひとりで Uptown Broadway の下宿屋に入って、初めての週末に Broadway 沿いの小さな近所のオヤジだけが集まるようなイタリア系のカフェでした。その時舌もしびれましたが、西洋のカルチャーとの出会いでもあったような気がします。

• エドッコ3
• 2004/05/28 (Fri) 23:24
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正式な綴りは Espresso でしたかねぇ。

• まぼろし探偵
• 2004/05/28 (Fri) 23:43
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　どろんどろんのエスプレッソはとても飲めないし、普通のブラックだって、どこかへお邪魔した時に「お砂糖とミルクは？」って聞かれれば、「全部！」っていうんですけど、「ブラックでいいですか？」とか、何も聞かれずにブラックだけ出されれば、そのまま飲むんです。我慢して。それは単にノドの渇きを癒すだけの水分に過ぎなくて、今まで一度もブラックをオイシイって思ったことありません。

　だからブラックで飲んでるひとを見ると、『ア〜ア、カッコつけちゃって！』『本当はミルクと砂糖入れたんでしょ？？？』って思ってしまいます。アハハハハ。ブラックが飲めないがゆえのヒガミです。許してね。声に出してはいいませんので。

　ミルクと砂糖を入れた時点で、コーヒーはコーヒーじゃない！ってすごい！
　コーヒー専門店で、挽きたて入れたてのブルマンとかキリマンとか、いただくよりも、コンビニで買える雪印や明治のコーヒー牛乳500cc、100円！とかのほうが何倍もウレシイぼくは、お子ちゃまですぅ！
　でもホントにそっちのほうがウレシイんだもん！！！

　あとハーゲンダッツのCoffee アイスも好きですぅ！


　エドッコ3さん(オヒサですぅ！)がコスコで買うクリーマーは、デイリー？ノンデイリー？

• まぼろし探偵
• 2004/05/29 (Sat) 09:20
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　とりあえずこれからスーパーへ行って、エバミルクとコンデンスミルクを買ってきます！

　それと、コーヒーそのものですが、最近ずっとユーバンの大きい缶が$3.99と安いので、ずっとユーバンです。味もマックスウェルなどより濃くて好きです。
　日本の頃は、コーヒーはインスタントばかりでしたが、やはり豆のほうがおいしいです。たまに豆を切らして、インスタントを飲むと、違うなぁ！っておもっちゃいますもん。コーヒー牛乳が一番好き！って言ってる僕でさえ思ってしまうんですからね、これは一大事です。あはははは。
　行ってきまぁす！

• aoi
• 2004/05/29 (Sat) 10:37
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えっと、エバミルクとコンデンスミルクの違いですが、エバミルクに砂糖をいれて売ってあるものがコンデンスミルクなのだそうです。（調べたらそう書いてありました）
というわけで、私はエバミルクをいれて砂糖を足すほうがコーヒーには向いてると思います。
ちなみに、エバミルクを１．５倍？に薄めると普通のミルクと同じ濃度になるというようなことも書いてありました。

• まぼろし探偵
• 2004/05/29 (Sat) 13:41
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　おおお！今帰ってきましたが、そうですか！
　価格はコンデンスミルクのほうがエバミルクよりずっと高い！エバミルクは1缶66セントであって、コンデンスミルクはそれより小さな缶なのに1ドル30セントくらいしました！砂糖の差だけなのに、う〜む、今度からはエヴァだな、綾波レイも大好きなことだし、間違いない。ブツブツブツ...。

• エドッコ3
• 2004/05/29 (Sat) 15:54
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まぼろしさん、

N'Joy は常温で粉の状態なので Non-Dairy です。

私はコーヒー自体も Costco で買ってます。事務所で使っているヤツは Costco の Kirkland ブランドで、ポット１杯分が袋に入っているもの。家では Jose's Colombian Supremo の Whole Bean で、作るたびに Grind しています。この手法が一番おいしいし、香りも最高です。でも砂糖とクリーマーを入れた時点からその価値もなくなるのですけど。

• まぼろし探偵
• 2004/05/29 (Sat) 18:00
• 報告

　エドッコ３さん、『でも砂糖とクリーマーを入れた時点からその価値もなくなるのですけど。』...

　他の皆さんも、ミルクと砂糖を入れると別物ってことでしたよね。個人個人の価値観だからいいんですけれど、でも、インスタントコーヒーに砂糖＆ミルクで飲むより、挽きたて入れたてに砂糖＆ミルクで飲むほうがずっとおいしいでしょ？ってことは、不十分かもしれませんが、甘いミルクコーヒーだって、コーヒー自体の風味は楽しめるんじゃないですか？
　あ、別に説得してませんので、『いや、ミルクコーヒーはジュースのようなもんだ！コーヒーじゃないぞ！』っておっしゃるなら、それでもいいんですけどね。^_^;

• snapple
• 2004/05/29 (Sat) 20:03
• 報告

私もトピ主さんと同じでコーヒー大好きなのに、砂糖・ミルクが入ってないとダメです。ブラックのアイスコーヒーならまだ大丈夫なんですが、HOTは無理です・・・。まだ大人になれません。

私もクリープを日本では使ってましたが、こっちにきてからは普通の牛乳を混ぜてます。こっちの牛乳は薄くてやなんですけど、噂によると・・・・

　　　　　　「アメリカの牛乳には成長促進剤が入ってる。だからアメリカ人は胸がデカイ！！」

というのを信じて、牛乳きらいですが、コーヒーに混ぜてがんばってます。信じるものは救われる・・・。

横から失礼しました。

• 夜がすき
• 2004/05/29 (Sat) 21:32
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ブラック以外はジュースじゃ！
といったのは悪気じゃないですよ。むしろ勧められなければ砂糖・ミルク入りを飲めない身としては、飲める人が羨ましいくらい。だって現にみんな入れるものにこだわりがあるみたいだし、スタバとかで「このミルクいつものと違うんじゃない？」とかいってるお姉さんみると、自分も言ってみたいなってね。コーヒーの味はブラック党じゃなくても分かるだろうし。。。
だからせめて豆について(涙)

できるだけ新鮮な豆買いましょ。値段が高くても古いとダメです。できればお店でその場で挽いてもらうか、自分でミルでひきましょう。普通、豆は炒ってから2週間もたつと味が変わります。ひき売りは更に寿命が短くなる。
真空パック(アメリカではあんまり見ませんね)は酸化しないからよろしいかと思いきや、何故かスカスカな味になるのは不思議です。理由は分かりません。

新鮮な豆はドリップの蒸らしの時に信じられないくらい膨らみます(倍くらい)そして膨れるときのシャボンのような泡が虹色に光ります。次のドリップで一気にドリップするときコーヒーが最後まで落ちきるのは雑味まで出てしまうので、もったいなくても捨てましょ。そうやって入れたコーヒーはとっても香りも味も豊かです。(濃いってわけじゃありません)
ただし、これがミルクと合うかどうかは分かりません。逆にキャラが強すぎて合わないこともあるかも。

トピに逆らってごめんなさい。
明治のコーヒー牛乳もミルメーク(どれだけの人が知ってることやら)でつくったエセ・コーヒー牛乳も大好きなんですよ。

• まぼろし探偵
• 2004/05/29 (Sat) 23:10
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ミルメークかぁ！牛乳に溶かして飲むヤツですよね。給食に出ました。かなり古いと思いますが、今も出てるそうです。昔はコーヒー味しかありませんでしたね。あの味、好きです。日本の子供はみんな好きなんじゃないでしょうか？

夜がすきさん。悪気じゃないのは分かってます。ごめんなさいね。

ところで、もしかして、もしかして、名古屋、または中部圏ご出身じゃないですよね？まさかね。ははは、失礼いたしました。

コーヒー豆の豆知識と、入れかた、参考になりました。僕はもし話したらぶん殴られそうな入れかたを今までしていました。恥ずかしい！

snappleさん、同じミルクコーヒー党がいらっしゃったこと、感謝です！

でも牛乳に成長促進剤ですか？？？
お、男の場合はどうなるんでしょうか？あはははははは！

• キリマンジャロ
• 2004/05/30 (Sun) 04:02
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昔は、なぜか、あの酸っぱいキリマンジャロが大好きで、よく豆をひいて、ブラックで飲んでいました。最近は、もっぱら、コ〜ヒ〜にクリ〜ム、砂糖入り。ミルクコ〜ヒ〜党になっちゃいましたね。

コンデンスミルクもおいしいけれど、あれは、カロリ〜が高くて、太るから・・・half & halfにブラウンシュガ〜にかえているのですが。。。（なるべく、ブラウンシュガ〜をひかえめにして・・・）どうしても、回数がおおいときは、コ〜ヒ〜にミルクだけ・・・とか。。。

カルシウム摂取を心がけて、コ〜ヒ〜に、reduced 2%か、nonfatミルクをコップの半分、半分いれるとか？？？いろいろ、苦心しています（苦笑）。

私の場合、コ〜ヒ〜を飲むのは、多分、たちこめるコ〜ヒ〜の香りにひかれて、飲んでいるんですね。

• まぼろし探偵
• 2004/05/30 (Sun) 23:18
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コーヒー入れてる時の、あの部屋中に広がるコーヒーの香りって、いいですよね。スタバのドアを開けて入ったときも好きです！

なおかつ、僕も糖分気にしているので、equalを使ってます。マックやジャックインザボックスへ行く時、鷲掴みで2〜3回equalを紙袋に突っ込んでもらってきてます。感謝！

ところで、#17のエドッコ3さん、
『N'Joy は常温で粉の状態なので Non-Dairyです。』

　常温で粉の状態なのでNon-Dairyってのが引っ掛かってしまったのですが、クリープもブライトも乳製品ですが常温で粉状態ですよね。なにか上の文には隠された秘話があるんでしょうか？？？こっそり、教えてたもれ！またまた目から鱗ですか！？ワクワク！　

• 夜がすき
• 2004/05/31 (Mon) 02:50
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み、ミルメークって全国区なんですか？関東だけかと思ってました。たしか場所によっては名前が違ってたような気が。あれって市販されてないんでしょうかねぇ。
私は千葉です。名産はピーナッツ、同じ豆でもコーヒーには向きません。

上のほうでコーヒーの入れ方を自慢しておきながらアメリカに来て新鮮な豆に出会ったことありません。トレーダージョーなんかはましなほうで、スタバのコーヒーは１週間はたってるっぽいです。多分でかいチェーンだからどっかで大量に作って配送してるんでしょうね。(でも十分美味しい。何か入ってるかも・・・)

日本ではドトールコーヒー(全国区？)が便利でした。何せ入荷(焙煎)日を店頭に表示してくれるのでその日に行くと必ずプリプリした豆が手に入る。あの袋開けた瞬間、香りが強すぎて「いかん香りが逃げる！」って気持ちにさせてくれるんですよね。時間のあるときは知り合いの喫茶店で生豆を買って、その場で炒ってもらうこともありました。新宿のアルタの裏手には実際に生豆をうってるとこもありますね。自分でフライパンでいることもできますが、素人の私にはまだ無理なようです。

私もコーヒーの香り大好きです！安心するって言うか、リラックスできます。スタバもお店を選ぶと騒がしくなくていいんですが。

どなたか美味しい豆売ってるとこ知りませんか？

ところで、日本のインスタントコーヒーもバリエーション多くて、アメリカにいると日本てすごいなってつくづく思います。日本人ってマニアの敷居がすごく低いから、ちょっとまずいと安くても売れなくなっちゃうんですよね。恐ろしく舌の肥えた民族ですな。特に九州人恐るべし。

ところで皆さんLow Fatミルクを使っているようですが、味はやっぱり痩せるんでしょうか？少なくとも生でのむと味不足の感がありますが、コーヒーにはいけますか？怖くて実験したことありません。

• parco-chan
• 2004/05/31 (Mon) 03:08
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簡単おうちでカプチーノを作る方法

お鍋にミルクを入れて７０度位（沸騰寸前）に温めて、そこでお豆腐などをすくう取っ手の付いた網（直径６センチ位）を入れてシャカシャカシャカァって混ぜるときめ細かな泡ができて、ファームミルクの出来上がり！
それをコーヒーに入れるだけよ。
けっこう簡単でお手軽にできます。
お試しあれぇ〜☆

• エドッコ3
• 2004/05/31 (Mon) 22:44
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> 常温で粉の状態なのでNon-Dairyってのが引っ掛かってしまったのですが、クリープもブライトも乳製品ですが常温で粉状態ですよね。

そうだったんですか(^^; 私は Dairy とは常温でほっておくと腐ってしまうもので期限の書かれているものを言い、Non- はそうでないものを指すのかと信じていました。Dairy の正確な定義を教えてくれますか。

• まぼろし探偵
• 2004/06/01 (Tue) 00:10
• 報告

Dairyは、乳製品ですね。

乳製品、だぁ〜いすき！！！

• parco-chan
• 2004/06/01 (Tue) 02:40
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すいません。訂正です。
「ファームミルク」
ではなくて
「フォームミルク」
でした。
ごめんなさい！！

• エドッコ3
• 2004/06/01 (Tue) 10:55
• 報告

> Dairyは、乳製品ですね。

辞書くらい引け！ 　ですよね。若い頃が何十年勘違いをしていました。多分 Daily とでしょう。

> 乳製品、だぁ〜いすき！！！

まぼろしさんは、多分、あっちの方の乳製品もですよね。(^^;
あっしも大好きです。！！

San Gabriel の中国系のカフェで大きいタピオカとミルクティーのドリンクが、中国語で確か、順序はどうだったか、「巨、乳、精、茶」の字が入ってました。オーダーするとき思わず余計な期待をしてしまいました。(爆）

• まぼろし探偵
• 2004/06/01 (Tue) 12:09
• 報告

『まぼろしさんは、多分、あっちの方の乳製品もですよね。(^^;』

　乳ですか？好きでぇ〜す！大好きです！男として！あははは！でも、あまり大きいのはダメなんです。ＡかＢが好きですぅ！僕の血液型もＡＢだし！あははは！

タピオカのミルクティーって、ボバティーでしょ？ボバって、大きいオッパイって意味らしいので、それで「巨、乳...」となるんじゃないですか？でもあれは大きいオッパイっていうより、お母さんの乳首って感じですよね〜！コリャ、失礼！

• とる太
• 2004/06/02 (Wed) 13:13
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私の好きなこのトピがだんだんと下のほうに。。。やばいやばい。
という事で書き込みです。
みんなもっとコーヒーネタでもりあがろう！おーっ！
まぼろしさん、エバミルク試してみました？エバミルクとコンデンスミルクは砂糖の有無の違いだとだれか書いてましたがコンデンスミルクのあの濃厚さは他にもなにか入ってるような。。一度おためしあれ。

• とる太
• 2004/06/02 (Wed) 15:41
• 報告

ちなみに、↑の”下のほうに”ていうのは順位が下のほうってことで下ネタのほうに。。。ってことではございません。下ネタ大歓迎ですよ！まぼろしさん。

• mine
• 2004/06/02 (Wed) 21:59
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＞下ネタ大歓迎ですよ！まぼろしさん。

ここはおいしいMilk Coffeeのお部屋ですから、「下ネタ」奨励するみたいなことは、ご遠慮願えませんか。下（しも）なんて言葉は、Milk Coffeeの香りと味がおかしくなりそう。それに、読みたくもないのに読む羽目になるので、そういうネタはそれに相応しいトビでやって欲しいです。

ちなみに、○○ネタはアメリカに来てからあまり耳にしません。○○ネタ言うと、「やめてっ」と怒る人もいます。色々幻滅するし、気持ち悪いスケ○オジンが言う場合があるので。

• エドッコ3
• 2004/06/02 (Wed) 22:48
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> 気持ち悪いスケ○オジンが言う場合があるので。

オレダ、、、

ハイ、以後気をつけます。(^^;

• キリマンジャロ
• 2004/06/03 (Thu) 04:29
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Wholefoods Marketで、コ〜ヒ〜豆を煎っている時間帯に行き、コ〜ヒ〜豆を買うといいですよ。お店の人にきいたら、何時頃って、教えてくれますから。。。

味にどれだけ差がでるかは、定かではありませんが、香りは、差がでます！

それだけ、コ〜ヒ〜豆に凝って、ミルクにお砂糖で、コ〜ヒ〜の味を殺して飲むなんて・・・なんて、言わないでぇ〜〜〜！（こういう事を書くと、なんか、コ〜ヒ〜党の皆様から、冷たい視線を感じちゃいますが。。。）

• エドッコ3
• 2004/06/03 (Thu) 08:53
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これまでのレスを見ていると、キ（生）で飲む人以外にいろいろ混ぜる党が意外に多いですね。それもキリマンさんのように入れ方を非常に拘る。これで分かることはクリーム/砂糖派も、これまたコーヒー道と見つけたり。

コーヒーを入れると言う行為は「儀式」なんですよね。それも拘れば拘るほど楽しい。またあの香りに包まれながらの行動はいやなことを忘れさせる。昔日本で会社の独身寮にいるとき、ガラス容器のサイホンでよくコーヒーを仕立てました。あれなどは本当に見ているだけで楽しい。

• とる太
• 2004/06/03 (Thu) 11:12
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#33さん。
すみません、大歓迎なんていいすぎですね。まぁ私も女なんでそんなギトギトの下ネタをここで出されても困るんですがここに出てくる方々のオブラートに包んだような（？）下ネタくらいならってわたしゃーOKです。って意味です。

• Scottc
• 2004/06/03 (Thu) 21:21
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私の友達もサイフォンもってました。いきなりぱーって吹き上がるのは圧巻ですよね。ただ味の違いは分かりませんでした。なにせ彼の豆がふるかったのでね。

ミルクを７０℃くらいって言う話、コーヒーのドリップは８０℃くらいだったと思います。およそアメリカ人のお婆さんに浴びせかけて２・３億円単位の賠償金を払うくらいが目安です。

私は男なので必要以上に胸が大きくなっても困るけど、飲み続ければ歯が強くなるって言うんだったら飲みたいですね。あれってお母さんのおなかの中にいるときに決まっちゃうって聞いたｌ

• mine
• 2004/06/03 (Thu) 22:48
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サイホンでコーヒーを仕立てると、美味しいですか。歯科医院で説明を受けながら、おごそかにサイホンのコーヒーをご馳走になりましたが、味は普通だと感じました。

サイホンで吹き上がるのは別にどうってことないし、ガラスが壊れそうで危なっかしいです。洗う時は落としたりぶつけたりしないように気をつけないとね。おもしろい形のサイホンですが、てっきり気取ってやっているのかなと思っていました。見て何が楽しいかは、やってみないとわからないのでしょうか。アメリカでサイホン、売ってないですね。

• エドッコ3
• 2004/06/04 (Fri) 09:45
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言われてみると、アメリカではサイフォンを見かけませんよね。それで検索してみましたが、非常にマイナーではあるが売られているようです。その中に日系のサイトなんかもありました。
http://shop.store.yahoo.com/hario/
確かにガラス式サイフォンは扱いにくいですよね。通常火種はアルコールランプだし、時間はかかるし、あと洗うのに手間がかかる。また手間の割に量ができない。アメリカでは普及しない意味が分かる。でも昔はあのブリューする課程を見ているのが楽しかったです。水の温度が上がると自然に上のポットの方に上っていって、上がりきったところで火を落とすとできあがったコーヒーがまた自然に下に下がってくる。最初はフーンと感心しました。しかしあまりにも小さい装置だったのか、粉が少なすぎたのか、できあがったコーヒーは期待の割に非常に薄いものでした。

私がアメリカに来た頃はパーコレーターが主流でした。私もすぐマーケットで買いましたが、あの網の部分が粗く粗挽きの粉を使いますが、それでもカスがコーヒーの中に混ざる。そのコーヒー事情が一変したのは Mr. Coffee の出現でした。電気式自動コーヒーブリューアとでも言いましょうか、今ではこの方式が市場を牛耳っていますよね。

• mine
• 2004/06/04 (Fri) 19:33
• 報告

早速、サイフォンのharioを覗いてみました。値段が高く、形がおもしろいですね。あの値段なら、RobinsonsMayでかなり高級なコーヒーメーカーが買えるなぁと思ってしまいました。高いですが、コーヒーメーカーならRobinsonsMayがいいと思います。

サイフォンを使うなら、一人でゆっくり奇麗なカップに注ぎ優雅に飲みたいものです。周りに子供がはしゃぎ回っていたら、「ガッチャン！」と壊れ、大金がパァ−ですね。

• とる太
• 2004/06/04 (Fri) 20:27
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コーヒー好きのひとがここには多いので質問です。皆さんここは美味いと思うコーヒー屋さん教えてください
もちろんスタバ等チェーン店でもかまいませんが、レアな情報だと嬉しいです。

• mine
• 2004/06/04 (Fri) 22:40
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コーヒー屋さんなら、サウスコーストプラザ内のSaks　Fifth　Avenueのすぐ近く一階にあり、買い物ついでに気楽に立ち寄れます。スタバとは雰囲気が違い、少し高級感があります。クリーマーやハーフ＆ハーフ、など３種類置いています。行列に並んで買いましたが、美味しいし、ゆっくり座れます。

• キリマンジャロ
• 2004/06/05 (Sat) 05:03
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• 消去

あのぉ〜。私の場合は、その「コ〜ヒ〜道」などといえるようなオドロオドロしたものじゃなくってね。。。

Yubanのコ〜ヒ〜缶をかんきりで開けたら、パ〜っとたちこめる香りがあるでしょう？それでもって、コ〜ヒ〜１杯飲みたいなぁ〜。。。なんてね。

たまたま、Wholefoodsのコ〜ヒ〜コ〜ナ〜で、コ〜ヒ〜豆を煎っているのがわかってね、香ばしかったの。お値段が、特にお高いというわけではなかったし、秤売りなので、１週間分くらいづつ買うことにしているんです。

そういえば、日本にいた頃って、コ〜ヒ〜豆を、ミルで、しこしこ手でまわしてひいて、サイフォンに入れて、ドバァ〜って、上の方のビ〜カ〜にお湯が吹き上あがって、火を消したら、下のビ〜カ〜にサ〜っと、コ〜ヒ〜がおりていったわね。

それに、日本にいた頃って、レミタスカップがもてはやされていたし・・・

アメリカにきてから、コ〜ヒ〜って、（日本にくらべて）がぶ飲みするせいか、量を飲まないと、なにか物たりませんよね。

それと、ミルクコ〜ヒ〜用のコ〜ヒ〜って、ちょっと、濃い目にいれる方がおいしく感じるンです。みなさんは、どうですか？

• まぼろし探偵
• 2004/06/06 (Sun) 10:06
• 報告

　はいはいはぁ〜い、トピ主です！　
　そうですね！僕も、ミルクコーヒーのコーヒーは濃いめが好きです。それで、牛乳ではローファットじゃなくても、何となく薄くなってしまうので、このトピで紹介してもらったエバミルクやコンデンスミルクを使いはじめてます。コンデンスミルクって、練乳のことですよね。エバミルクとの違いは成分表を見ると、やっぱり砂糖だけみたいなんですが、それにしては粘度が高くて、ちょっと冷蔵庫へ入れておくと、もうなかなか缶の穴から出てきてくれません。
　それでも練乳を入れた濃いコーヒーにハマってしまって。『ムフフ、おいしい！』と喜んではいるのですが、以上の通り練乳がスーッと出て来ないので、練乳の缶に開けた穴に口をつけ、チビッと練乳を口に含んではコーヒーを飲むというような、まるで親指の付け根に塩を盛って、塩を舐めては酒を飲むような、酒好きのオヤジみたいな飲み方をしています。（違うか！）

　でもですね、練乳を舐めてて思ったのは、『これって懐かしい味だよなぁ！ウ〜ン、あ！！ミルキーの味だ！』ってこと。ミルキーを溶かしたらこんな味っていうか、練乳を固めたらミルキーになるっていうか、そんなのどっちでもいいんですけれど、そうなんです。
　ってことはなんですか？『ミルキーはママの味』でしょ？それが好きな僕は、いいオヤジにもなって、まだ乳離れしてないってこと！？！？オウオウオウ！そうか、僕はマザコンだったのか！母親を亡くしてもう20年近くになるけれど、今頃気付いても遅いじゃん！ママァ！僕のあの帽子、どこへいってしまったんでしょうねぇ。人間の証明...。

　練乳の味が母乳の味に似ているかどうかなんて、全く覚えていないけれど、そうです、僕は母乳で育ちました。カミングアウト！だから今でも乳が好きなエロオヤジなのかって？ウ〜ン、それは敢えて否定はしませんが、またビビナビの面汚しと罵られるのは間違いないかも。でもいいよなぁ、オッパイ....。

　それにしても、練乳をあれだけドロンドロンアランドロンにしてしまう砂糖の量ってすごいでしょ？糖尿病で、男性機能が不能になるのも恐いので、なので考えました。
　牛乳を暖めて、そこへクリーマーとスキムミルクを適当に入れて濃い牛乳を作ります。なんならエバミルクも入れてもいいです。で、甘さは人口甘味料（僕はイコールを使ってます）を使い、濃いコーヒーを足して飲んでみました。
『ウ〜ン、理想とするところの明治のコーヒー牛乳にはちょっと遠いけれど、まずまずの出来！冷めてもうまいし。むふふふふ...』
　そんなママの味の喜びにひたる、初夏の探偵でありました。

• ununｆｄｆｄｓ
• 2004/06/07 (Mon) 03:08
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意外とソイミルク（豆乳）を入れるとクリープに近い味になるよー！おためしあれーー

• キリマンジャロ
• 2004/06/07 (Mon) 03:08
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ミルクのお話ね・・・

骨の強さは、母親の体内できまるかもしれませんが、やっぱり、日ごろの食生活が、体力を左右するのではないかしら？

カルシウムが足りないと、粗骨症という悲惨な運命も待ちうけているそうですし・・・

話かわって、まぼろし探偵さん。『ママの味の喜びにひたる』のも、ミルクコ〜ヒ〜の醍醐味かもしれませんが、最近、初夏は、やはりすがすがしく、あっさりのミルクコ〜ヒ〜もおいしいと思うようになりました。

ハカランダの舞いおちる花びらと蜜に、蟻が・・・やっぱり、お砂糖少な目にして・・・それでも、ミ〜コ〜を、ガブ飲みをしてしまう初夏のキリマンです（苦笑）。

• まぼろし探偵
• 2004/06/07 (Mon) 05:35
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キリマンジャロさん、おはようございます！

　そうですか、あっさり、さっぱりのミ〜コ〜もいいですね。清々しくて。
　高原を見渡せる朝のテラスで、緑の風に吹かれて飲んでみたいです。あははは。

　でも現実はそんなに清々しくないからなぁ！？僕自身がエロオヤジだしィ。恐縮。
　だってね、キリマンさんの書き込みの、『ハカランダの舞いおちる花びらと蜜に、蟻が・・・』の一行でさえ、舞い落ちる！花びら！蜜！ウッヒョォ〜！って反応してました！ひとり部屋の片隅で、はい。また恐縮。

　ミルクコーヒーの話でしたね、ゴメンナサイ。
　でも、おいしいミルクコーヒーを、「おいしいね！」って微笑みあいながら一緒に飲める、茶飲み友達ならぬ、ミ〜コ〜飲み友達（いや、友達じゃなく、友達以上を希望なんですが、汗！）、ほしいなぁ〜！ママの味以上に、ほしいなぁ〜！


　で、なんですって！？！？ununｆｄｆｄｓ さん！ソイミルクがクリープの味に近いですって！そりゃ、大発見だ！買いに行かなきゃ！あの最近売り出してるPearlってやつのプレーンでいいのかな？ワクワク！

＊管理人さん！びびなび企画で、大人のねるとん、やってくれませんかねぇ〜。ウウウ、ミルクコーヒー好きのオネーサマと、めぐり逢いたいのですぅ！
　そんな、初夏、月曜朝5時半の探偵でした。悶々...

• mine
• 2004/06/07 (Mon) 16:17
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ソイミルクを入れたら美味しくなかったです。豆乳の素（粉）を入れたらまあまあの味です。豆乳の素は味が濃いですが、ソイミルクには水が混ざっていて薄いせいでしょうか。

• とる太
• 2004/06/07 (Mon) 20:08
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私もソイミルクはあんまし。。。
スタバでも50セントで牛乳の代わりにソイミルク使ってくれるんですが、一回ソイミルクラテにしたら、、、なんかすっごく損した気になりました（笑）そのまま飲むのは好きなんだけどね。

• まぼろし探偵
• 2004/06/08 (Tue) 01:03
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豆乳の素って言うことは、その粉はノンデイリーのコーヒークリーマーとほぼ同じことですよね。ふむむ、ややこし。

一番いいのはデイリーのコーヒークリーマーが登場してくれることなんだけどなぁ！
クリープやブライトみたいな製品って、なんでアメリカにはないんでしょうね。不思議だなぁ！！！

• ありんこ
• 2004/06/09 (Wed) 02:43
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まぼろしさん、豆乳の素は、味の素と素兄弟？なぜ、舞い落ちる！花びら！蜜！が、ウッヒョォ〜！になるの？大人のネルトンって、古いね。子供のネルトンあったっけ？アメリカの歴史に、デイリーのコーヒークリーマーは、登場しないけど、女好きなクリントンは登場するけど（笑）。

• まぼろし探偵
• 2004/06/09 (Wed) 04:37
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　ありんこさま！ご質問、感謝！こんな僕に質問してくれること自体ウレスイ！

　豆乳の素は、味の素とは兄弟っていうより、遠い親戚ってところでしょうね。先祖の法事の時、初めてあったオジサン、みたいな。チャーハンの素とか、中華スープの素なんて家族もいるよね。でも事故の素は他人です。あはは。

『舞い落ちる！花びら！蜜！が、ウッヒョォ〜！になるの？』うむむ！
　ありんこさんの性別、年令が分からないので、無闇に答えていいものかどうか、だけど午前三時近くに書き込むんだから、きっとおとなでしょ？答えちゃおう！
　舞い落ちるは、名曲「天城越え」にも出てくるけれど、単に物体がハラハラと落ちるだけでなく、人（特に悩ましき女性）が恋に落ちる、さらには肉体的に落ちてゆく（性に溺れてゆく）なんて意味にもなるのね。だからウッヒョ〜でしょ？
　花びらは、女性器の陰唇を例えた隠語。そこに溢れる蜜は、...分かるでしょ？だからウッヒョ〜でしょ？
　性に溺れた花びらに蜜があふれちゃったら、健康な男としては、もう〜うひょひょひょっ！！！でしょ？

　まぼろしは、そういう系統の小説も書くのね。だから敏感なのね。エロエロで脳みそ腐ってるのね。恐縮。

　大人のねるとん、ね。古くてゴメンナサイ。子供のねるとんと比較するんじゃなくって、あえて大人って書いたのは、３０代〜４０代〜５０代といった、比較的中高年齢層を意味したかったわけです。伝わらなくってまたもやゴメンナサイ。

『アメリカの歴史に、デイリーのコーヒークリーマーは、登場しないけど、女好きなクリントンは登場する...』ですか。なりほど。
　クリントンの女好きを正面から弾劾できるような聖人君子でない僕は、それを横に置いといて、それより、こんなにコーヒーを飲む国なのに、なぜデイリーのコーヒークリーマー（粉）がないか！？ってのが謎だよね。みんなブラックで飲むから？ミルクっぽいのが嫌い？ただそういう発想がない？技術がない？キリスト教で禁じられてる？大豆生産者のたくらみ？
　う〜む？スキムミルクはあるのにね。ありんこさんはどう思う？？？

　あ！ってことはさ、ノンデイリーのクリーマーを入れたコーヒーには、豆乳は入ってても、ミルクは入ってないわけだから、味はさておき、それをミルクコーヒーと呼ぶのは間違いだってことだね！！！これはキャンベルのポークアンドビーンズが、最初にポークと書いているにも関わらず、ビーンズだけで、ポーク入ってないじゃん！ってのと同じ。見えてきた！見えてきた！
　この国では、なくてはならないものが、さも入っているかのように見せ掛けて、実は入っていないっていう売り方が常識なんだね。
　まぶしいほどの光を放つ絵が描かれた懐中電灯の箱に電池が入ってないみたいな。ウムムム、恐るべし、アングロサクソン！
　って、ミルクコーヒーの話からドンドン離れてゆくのでやめます。

　あ〜、花びらに、しばらく出会ってないなぁ...。悶々。

• キリマンジャロ
• 2004/06/10 (Thu) 03:15
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爆笑！！！

まぼろし探偵さん、たった一行、そこまで、ひねくりまわして、こねまわして、深読みしなくても（苦笑）・・・

ちょっと、棚に寝ているようなギャグがでてきて、温度差ありますけれども、、、過度な空周りがなければ、おもしろいですね？？？



とる太さん、私もスタバで、ソイミルク追加でお願いした時は、声を大に「まっず〜い！お金かえして！」って、言いたかったわ（笑）・・・

素敵なコ〜ヒ〜ショップをお探しのようですが、どこにお住まいなのかしら？ロス近郊なら、On Beverly Drive(Beverly Blvd.ではないので、お間違いなさらないでね。）で、Wilshire Blvd.とOlympic Blvd.の間、西側に喫茶店みたいなお店があるのね。（ごめんなさい。お店の名前を知らないの。その場所は、以前は、フランス料理店だったの。）

いつも、ケ〜キのサンプルが、カウンタ〜においてあって、コ〜ヒ〜やミルクコ〜ヒをいただきながら、ぼんやりした時間を過ごすのに、快適なお店があります。

アメリカのケ〜キって、見た目は、とってもおいしそうなのに、食べてみると、とても甘かったり、ケ〜キのスポンジがザラザラしていたり、ム〜スがべったりのもあるでしょう？

それと、目でみて、決めて、カットしてあるのをオ〜ダ〜しても、結構大きいので、まずいのに当たっちゃうと、悲惨よね。

ケ〜キのサンプルがおいてあるから、自分の飲み物や、体調、お腹のすきぐあいで、オ〜ダ〜を決められるのは、いいわよね。

それに、たびたび行くと、「次回は、このケ〜キも食べてみて」なんて、小さくきったサンプルケ〜キを、よく、お皿にもって、持って来てくれるの。

コ〜ヒ〜のお値段もスタバとそんなにかわらないし・・・近くまでいらっしゃる用事がありましたら、寄ってみてくださいね。

• パンデーロ
• 2004/06/12 (Sat) 09:03
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＃１０＞アイリッシュコーヒーにいれるお酒はその名の通りアイリッシュウイスキーです。作り方がいろいろあるんやけど、おうちで一人で楽しむだけなら濃いめにいれたコーヒーにザラメとウイスキーをいれて生クリーム浮かせるだけでおいしいです。もしこだわってもいい感じやったら、濃いめにいれたコーヒーにザラメをいれて、そこに別の器にいれたウイスキーに火をつけて流し込む。もしくは先にカップにウイスキーをいれて火をつけて、そこにザラメをいれてからコーヒーを注ぐ。こればりばりきれいやけんもし機会があれば暗めにした部屋で試してみるとおもしろいよ！カップのほうに火をつけるやりかたは物によってはあんまりよくなかったりするけん金物系とかのがいいかもー。
ちなみにザラメと生クリームはお好みで。ウイスキーの量はカップの大きさにもよるけどだいたい４５ｍｌ前後で。

• 夜がすき
• 2004/06/12 (Sat) 21:33
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なんだかコーヒーに関するものなら何でもありって感じになってきましたね。
>バンデーロさん、ありがとう。アイリッシュ・ウィスキーってスコッチでもあり？もっと度数の高い奴？ザラメってブラウンシュガーでいいのかな？
火ぃつけたらセンサーなっちゃったりして。まずは試してみます。

• クマ
• 2004/06/12 (Sat) 22:26
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生の牛乳が一切嫌いな私はコーヒーにミルクなんか絶対に入れませんな！
特にホットミルクの臭いが苦手・・・・

それなのに、よく畜産学科にいたよの〜〜
････と、我ながら感心する！

まあ、このトピに参加するのが非常に遅かったので今更ですが、クリープは粉乳と言って、牛乳を冷凍乾燥して作った物、だからミルクっぽいのではなく、本当にミルクです。牛乳と同じ濃度に薄めれば牛乳そのままです。

ちなみに私はブラック党で毎日１０杯以上、飲んでいます。
好きなコーヒーはブラジルやガテマラのようなニガニガ系！　
キリマンジロはスッパ過ぎて苦手だな〜〜

最近はウィスキー割に凝っていますがね〜〜
それを毎日１０杯以上飲んでいたら酔っ払うのは当たり前だわな！

• パンデーロ
• 2004/06/13 (Sun) 05:47
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夜が好きさん＞ウイスキーはもちろんなんでもかまいませんよ(^^)お好きなやつで全然かまいません。度数はどれでもだいたい４０度前後やけ。違いは名前がアイリッシュコーヒーじゃなくなるだけやし！それからお砂糖は別に普段つかっとるやつでかまわんばい！ただざらめは淡白でくせがないけん香りを楽しむ飲み物とかにはどんぴしゃです。まぁそこらへんはフリーな感じで！

ニガニガ系なやつとかあんま飲んだことないけん飲んでみたいっすねー。今度買ってみよ♪ちなみにぼくは、邪道っていわれるかもしれんけど、ライオンコーヒーのヴァニラが好きです。。。甘い香り大好き☆

• まぼろし探偵
• 2004/06/13 (Sun) 06:55
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クマさぁ〜ん、ホットミルクは、あのミルクミルクした香りがいいのにィ〜！あれが嫌いなんって可愛そう。ちなみにヒューマンの乳も嫌いなの？？？あひゃひゃひゃ！

『クリープは粉乳と言って、牛乳を冷凍乾燥して作った物、だからミルクっぽいのではなく、本当にミルクです。牛乳と同じ濃度に薄めれば牛乳そのままです。』
　そんなことは、ここの皆さんは全員分かってると思いますよん！でも、クマさん改めてそういう事書くから、面白い！あは！それより、なぜアメリカにはクリープがないの？ってことです！スキムミルク(脱脂粉乳)はあるのにね〜。

• クマ
• 2004/06/13 (Sun) 10:42
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アメリカにクリ--プがない理由を畜産学科卒業の立場から考えるに････

日本の場合、乳産地が北海道が多いので輸送の都合上、北海道の牛乳が本州に渡る為には、加工乳としてバターやチーズ、アイスなどに変るが・・・・

アメリカの場合、そのような必要性がないから乾乳は必要ないのでは？
　
まあ、ミルクの味の理論は授業で習ったがミルクの嫌いな私には実際の味の差なんかわかりませ〜〜ん！

だから、ミルクに付いては語れないな・・・コーヒーなら語れるが、味は人それぞれ好みが違うからね！

• まぼろし探偵
• 2004/06/13 (Sun) 11:39
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なるほど〜！
『日本の場合、乳産地が北海道が多いので輸送の都合上、北海道の牛乳が本州に渡る為には、加工乳としてバターやチーズ、アイスなどに変るが... アメリカの場合、そのような必要性がないから乾乳は必要ないのでは？』
　でもそうだとすると、新鮮なミルクがどこでも手に入るんだから、ノンデイリーのクリーマー（粉末）も必要無いよね。動物性のものがダメって言うベジタリアン以外はさ。む〜？？？

昔、ベジタリアンって言おうとして、ベジタブルなひとだから、「ベジタビリアン」って言って笑われちゃった事を思い出しますた！いまだに笑われてるけどね。

子供の頃、クリープをスプーンですくって食べるのが好きだったなぁ。親に怒られるから内緒でしてたけど、あの味、今でも好きだなぁ！
クマさんは絶対しないよね！あはは！

カルピスの牛乳割りや、ヤクルトの牛乳割り、それからイチゴやバナナのネクターの牛乳割りも好きだなぁ！不二屋のピーチネクター（美味しいよね！遠足にはいつも付き物でした！）も牛乳で割ったら美味しそう！きな粉牛乳も美味しいです！
ワァ〜オ！！牛乳大好き！！
（と、トピをドンドンひしゃげてゆくトピ主であった...）

• まぼろしの友達
• 2004/06/13 (Sun) 17:03
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関係ないけど、関西ではコーヒーに入れるミルクをフレッシュって言います。
「ねーちゃん、フレッシュくれるぅ〜」ってな感じ。(/o＼)

• クマ
• 2004/06/13 (Sun) 17:18
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ミルク割、オイラには出来ない

カルピス、ヤクルトはビールで割るのが好きだし、
不二家ネクターはそのままが好き！