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トピック

日米2重国籍にどうもつじつまが合わない

フリートーク
#1
  • Himika
  • 2011/08/29 11:22

日本では2重国籍が認められていない為、アメリカ市民になると日本国籍が無効になると聞いています。私の知り合いはアメリカ市民になっても日本入国の際に日本のパスポートで帰国しています。知人は絶対大丈夫って言っているけど、これは不思議でしょうがありません。

例えば
日本に帰国して3ヶ月以上滞在しないなら観光でアメリカパスポートで滞在できます。でも日本のパスポートで帰国した場合、出国の際、空港のカウンターでアメリカ滞在のビザの提出を求められると思います。私は日本に帰国して成田を出発の際には毎回、カウンターでグリーンカードの提出を求められます。でないと2年おきに日本に帰国する時、アメリカの滞在ビザは何ってことになりませんか?またアメリカ市民になるとグリーンカードが無くなるので、空港のカウンターにアメリカのビザの提出は不可能だと思います。アメリカのパスポートを見せるわけにもいかないので。

また、21歳以上の人がアメリカ市民になって日本のパスポートで日本に帰国してアメリカのパスポートで市民として再入国するのって不可能じゃないですか?アメリカのパスポートには日本に入国したスタンプが残ってないのでつじつま合わなくて あなたはどこへ行っていたのという話にならないのでしょうか?

さらに日本のパスポートの有効期限が切れた場合、アメリカ市民になられた方は日本でパスポートを再発行するしかないと思います。（これもおかしな話ですよね。でも実際やっている人がいます）しかし、それで日本を出国場合、3ヶ月以内に日本に戻らないと駄目じゃないのでしょうか?

どうも色々考えてみると、やはり2重国籍の認められていない日本で2つのパスポートを使うのは無理があるのではないかと思います。みなさん、どう思われますか?
やはり私は市民にならずに永住権を再更新しました。

#104
  • 悩み改善４号
  • 2011/09/06 (Tue) 00:37
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#103
私のカキコをよく見てもらうとわかるが
＜＜、、、、、、、であるべきだ＞＞なのである
実は私の願望としては、現況からして少なくとも国籍は日・米二つ位は欲しい
柴さんの気持ち(愛国心）よく理解できますよ
出生の国、居住した国、両親の国、それぞれの国(地）の愛国心が当然あるでしょうから

一方、国籍と納税義務の関連に関してはかなり気になることですが、
正直のところ説明が出来ません
俗に言う財産家などはうまくやっているかもしれないですよね

#115

二重国籍保持者です。トピ主さんは航空会社のカウンターと入管のカウンター、日本の入管とアメリカの入管を混同されているようですね。
日本のを出る時空港のカウンターでグリーンカードを提示するというのは航空会社のカウンターことで、日本の入国管理局とは関係ありません。
。航空会社は滞在資格のない人を乗せて連れて行ってしまうと到着地の国から何万ドルかの罰金が課せられるので、到着地のステータスの確認は航空会社がやっているんです。
でも航空会社にとっては二重国籍が違法だとかどうとかはまったく関係なくて、目的地の有効なステータスさえ見せてもらえばいいので、二重国籍者はパスポート２つを見せればいいんです。セキュリティーチェックのあと出国手続きをする際に入管の係員に見せるのはパスポートと航空券で、旅行者がどういうビザで出国先に滞在するかを確認するのは入管の業務ではありません。
また、アメリカの入管にとってはどこに行っていたかというよりもパスポートが有効かどうかが重要で、スタンプの有無はまったく問題になりません。また日本のパスポートで出国した場合3ヶ月しか滞在できないのではなくて、日本のパスポートでアメリカに入国した場合は３ヶ月しか滞在できないんです。アメリカの入管はアメリカのパスポートが有効であればOKで、日本の入管は日本のパスポートさえ有効であればOKなんです。私達が外国で違法滞在しても、問題にするのは日本じゃなくて滞在地です。
ただしこれは現在の実務手続き上の事実を羅列しただけで、二重国籍が日本では違法であるということは事実で、私は二重国籍を推奨するわけでもなんでもありません。

#114

＞でも、ついでですが、アメリカに帰化したらその知らせが米国内務省から日本の市町村の戸籍課に行くのでは?

何もいかないから２重国籍がどうだらこうだらとのたまっているようじゃ。

もしいって日本政府が分かっていれば空港で外国籍を取得した人が日本のパスポートを

入国審査で出したら外国人が不正使用で御用になるかその場で強制送還になるかも。

#110
  • ありがとう伊原総領事
  • 2011/09/06 (Tue) 11:24
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>>アメリカに帰化したらその知らせが米国内務省から日本の市町村の戸籍課に行くのでは?

だ・か・ら、行かないんだって！アメリカは二重国籍オッケーだし。アメリカでは公に結婚してても、日本の戸籍じゃ独身ってケースもよく聞くし、いずれも国家間の連携がないからなんです。自己申告しなけりゃ分からないのだ総理大臣。

#108

#80 悩み改善４号さん、
それは違うよ。ドライバーズ・ライセンスの例で話をするなら、有効期限が記載されていないライセンスをわざわざ更新しに行きますか?って話をしてるんです。交通違反で捕まった所で、それをポリスに見せても違法なのか違法じゃないのか判断が出来ないんですよ。。

#81 マンザーナさん、
帰化したと言うのはアメリカに帰化したにもかかわらず、戸籍をそのままにしている人の話をしています。。日本に帰化した人は戸籍に残りますが、母国の国籍を保持しているかのフォローアップも出来ていないようですね。。。まぁ、抜け穴だらけの法律って事です。

#106

>>此処はMOPAの言っていることが正しいと思う

それはちがう
事実は事実

#105
  • エドッコ3
  • 2011/09/06 (Tue) 11:24
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> 無免許運転と同等になるわけでかなりヤバイよ

ヤバイことはないでしょ。罰則はないんだから、その時点で届けを出せばいいだけじゃない。

うぅん、そうでもないか。mopa さんの言うように法律上は外国籍を取った時点で日本人ではないので、日本のパスポートを使ったり、日本人になりすまして日本で仕事を申請したり、外国人には与えられない政府の援助を受けたりしたら、「ああ」さんが口を酸っぱくして言っていた、何年以下の懲役 and/or ３００万円以下の罰金が外国人のあなたに科せられるかも知れませんね。

#116
  • MasaFeb
  • 2011/09/06 (Tue) 12:42
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大事だから2回言った…の?

#117
  • エドッコ3
  • 2011/09/06 (Tue) 17:03
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#115 さん、まったくその通りですね。

アメリカからの出国では日本のような政府による出国手続きはまったくないのでスタンプなんかは押されないし、戻って来たときも入国管理のカウンターではどこの外国に行ってきたのかは一切確認しませんよね。

アメリカの入出国はアメリカのパスポートで、日本では有効なのを持っていれば日本のパスポートで、とは可能です。しかし喪把さんの言うように、日本の法律では帰化した時点で日本人（日本国籍）ではないので、役所での登記がどうであろうと、立派な外国人なので日本の法律は犯さないように。有効な日本のパスポートも外人が使っちゃぁヤバイでしょ。

まぁ、交通違反と同じで「見つからなければ」と言う部分はありますけど。

#118
  • 悩み改善４号
  • 2011/09/06 (Tue) 20:55
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＜＜二重国籍は日本では法律違反だ
こんなことみんなとっくに知っていて、ああだ甲だと書いている輩が魔だいるんだね
今まで起ったこの種のトピは、結論はとっくに出てるのに、あっちへ行ったりそっちへ行ったりの堂々巡り

みんなも理解している通り＜＜違反は違反なんだよ＞＞
後は自分で勝手に解釈してりゃあいいだけのこと
此処でとやかく、雁首そろえてつべこべ言うことじゃあないと思うがね

今はもう既に２１世紀（２０１１年９月）だよ
こんなことは１９９０年代辺りにに議論することだっぺえよ！！！！

#121
  • 悩み改善４号
  • 2011/09/07 (Wed) 00:04
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#108 DUALさん

私宛の書き込みですが、DUALさんは前にD.LICENCEの件でカキコしました?
もしそうならば、私はそれを見ていません
たまたま一致したものかと思われます
そこでもう一つ、私宛のカキコの意味が少し不明なので別の表現で書いていただけると助かるのですが
此れは別に悪気で書いているわけではないです、、、念のため

#124

>>へー、どーやって二重国籍になったの? 帰化すりゃ何もしなくても否応無しに国籍剥奪で、誰も二重国籍になれねーはずだけど。???

二重国籍は続くねー
２，３パスポート持ってる人いっぱいコメしてるのに。

#123

私も2重国籍ですよ。アメリカで生まれて子供の頃日本に帰って日本で育ちました。勿論日本国籍を選択しております。で、仕事の都合上アメリカに行く事になり、ビザ申請したらアメリカ国籍があるという事で、そのままアメリカのパスポート申請をしました。以来20年間2冊のパスポートを使い分けています。まったく問題なしです。

アメリカ視点でみれば2重国籍はまったく問題ないんです。現在生活の拠点はアメリカですが、日本に帰るときは日本のパスポートを使ってますよ。2冊のパスポートを使って罰せられるなんて聞いた事ないですよ。どっちの法律を優先させるのでしょうね?

#122

>じゃーなんで元日本人が日本人のフリして入国拒否になるケースが報告されてんだよ。ちゃんと判断できるからだろ。

そんなケース無いよ。

#129
  • ヘロヘロ
  • 2011/09/07 (Wed) 10:35
  • 報告

#128は日本の国籍法、読んだ事あるのかね?

#130

＞でも実際に日本で入国拒否になってる奴がいるんだから、何らかの方法で見分けてるわけだろ。その方法のいくつかは明らかになってて、一番有名なのはＸＸのＸＸのＸＸをＸＸこと。あとはやっぱＸＸにＸＸにＸＸにＸＸの場合か。

これがキミの言ってる説明??ちゃんと日本語書こうね。議論にならないよ。有効なパスポートを持ってる日本人が母国に帰国出来ないケースなんてないよ。

#129 ヘロヘロこそ国籍法ちゃんと読もうね。
http://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html

「外国の国籍を有する日本国民」ってちゃんと記されてるし。法務省も存在を認めてるって事じゃん?

#131
  • ヘロヘロ
  • 2011/09/07 (Wed) 12:32
  • 報告

ここ読んでごらん
解ってないねー

http://www.jca.apc.org/unicefclub/research/96_kokuseki/kokuseki_2.htm

#132
  • ヘロヘロ
  • 2011/09/07 (Wed) 12:39
  • 報告

おっと DUALは 俺のこと
何か勘違いしてるのかな???

#133
  • MasaFeb
  • 2011/09/07 (Wed) 14:17
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#123さんのようなケースは無視ですか??

#134
  • エドッコ3
  • 2011/09/07 (Wed) 17:17
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> ＞二重国籍保持者です。

> へー、どーやって二重国籍になったの?

正規な二重国籍者もいますよ。確か１９８４年以前に日本人の両親からのアメリカで生まれて、日本の国籍も登録した人はリーガルな二重国籍者のはずです。

しかしその年以降に生まれた子は２０歳でどちらかを選ばなければならなくなりました。友人のせがれは８４年以前の生まれで、こちらの企業に就職しましたが、日本駐在となり会社が正規に給料を払わなければならないので、彼に日本のパスポートを取らせたそうです。パスポートを取らせたと言うか正規な住民登録をさせられたらしいです。

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