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トピック

オーバーステイ

フリートーク
#1
  • 通りすがりの者
  • 2008/02/01 07:27

身近に５年前に観光ビザで入国しオーバーステイをしてる人が居ます。
その人を匿名希望で強制送還させるにはどういう手続きが必要ですか？また、再度入国可能な確率はどのくらいありますか？

#26
  • hollywood101
  • 2008/02/02 (Sat) 13:51
  • 報告

#２２
「周りの人が一人や二人帰ったって額面に違いはありません」

額面の問題じゃないですよね。
全米の不法滞在者は一人や二人じゃないからなあ。
結構大きい問題だと思うな。

トピ主さんが攻められてる気がするのですが、
間違ってることをしているのは
チクろうとしているトピ主さんではなく、
不法滞在している人たちですよね。

＃２４さんの
直接迷惑かけられてないなら黙っておけというような意見もどうかと思いますね。

#27
  • SaiU
  • 2008/02/02 (Sat) 15:31
  • 報告

#22　身近でつらい思いをしている人に粘着とか嫉妬とかって、ちょっと酷いんじゃないですか？
一人の人間の行動による被害者は数十人どころじゃないんですよ。それに美人に騙される方も足りない、って
やっぱり類は友を呼ぶ、あなたも彼女と同類なんでしょうね。

#25さんの美人なら許せるっていう言葉もどうでしょう。皆、良心が麻痺しちゃってるんですか？
犯罪を隠蔽しようとする人たちも罪だと思いますけどね。他人に迷惑、被害を与えないただの不法滞在とは訳が違うんです。

#28
  • SaiU
  • 2008/02/02 (Sat) 15:47
  • 報告

これ以上被害が拡大しないように、SAGなり何なりに報告すべきだと思います。
どなたかSAGの連絡先知りませんか？
それから悪いけどさん、ほんとおかしいと思うさん、このスレに書き込みしてる人たちの方がおかしいと思いますよ。

#29
  • ぶんぶん丸
  • 2008/02/02 (Sat) 16:36
  • 報告

気持ちはわかるけど、不法移民の数は２０００万人以上とも言われその数もいまだに増加している現状です。移民局にはそんなの全部相手にできる予算も人員も時間もないです。

オレの知り合いで実際に不法滞在者を通報した人がいたけど（あまりに迷惑ばかりかける方だったので）スルーされたっていってましたよ。年間ある程度の不法移民は「みせしめ」として摘発されるようですけど、大半は無視せざるをえないのが現状のようです。

まぁ通報された不法滞在者から優先的に摘発しているかもしれませんが、それがいつになるかわからないし、ひょっとしたら何もされないかもしれない。その不法滞在者が麻薬売買などほかにも悪質な犯罪行為をしているのなら、摘発される可能性も高くなるでしょう。また不法移民を雇っている店などは、そのビジネスオーナーも処罰の対象になるので、そっち方面の摘発のほうが厳しいかもしれません。

ま、世のなかにはこれ以外にも理不尽なことはいっぱいあるので、ある程度は割り切って生活するしかないと思いますよ。

#36

＃ほんとおかしいと思うさん
＃悪いけどさん
#26 hollywood101さんに同意見です。

不法滞在をしている人達はたくさんいますが、
通報されるような人間なら仕方がない事だと思います。
うそつきや人を騙す人間は許せませんね。

通報しなくてもいいけれど、通報してもいいと思う。
それは個人の勝手だと思います。

柴さんって、もっとご年配の方かと思ってました。
（勝手な思い込み、すみません）
今年で４０歳になる・・・若いんですね。
息子さん心配ですね。
早く帰ってきて欲しいですね。
トビずれしてすみません。

#35

＞やっぱりReportは気が引けます・・・
自分チキンですみません。

正直でいいね。
ただ、何故　気が引けるのか、を良く考えてみた方がいいかもね。
通報に後ろめたさを感じるからかな？

本当に相手が犯罪者なら通報する事をお勧めします。
だけどこの場合の通報先は移民局ではなく
ＦＢＩとか警察、ＩＲＳに、詐欺、あるいは公文書偽造(？)、脱税とかの通報でしょう。

これら犯罪に関しては「通報」と言い、一般市民の義務です。

不法滞在者に関しては「チクリ」と言い、同じ国からきた者に対する裏切り、と見做されます。
お勧めしません。

多分、言葉にできなくても
それがわかっているから「気が引ける」んだと(勝手に)推測します。

違ってたらゴメン。

#34

＞何で強制尊翰をしたいのですか。
正直者が馬鹿をみるのは腹立たしいからでしょう。

#33

アメリカは不法入国した人でも、不法移民でも、長くいればグリーンカードがもらえる国です。公正、平等はこの国では通用しません。サバイバルの国とでもいいましょうか。まあもともとヨーロッパ人がインディアンから奪った土地ですから、来るもの拒まずという性質があるのではないでしょうか？　
ドッグウィスバラーのシーザーミランも不法入国から市民になった一人ですよ。　頑張る人拒まずという感じではないでしょうか。
それに犯罪者であるパリスヒルトンや、マーサスチュワートが人気があるというのもアメリカの面白い所。日本だと犯罪者は服役後もかたみせまく生きなくてはなりませんが、この国ではそうではないんですね。

#32

トピ主さん、「仁者無敵」っていう言葉知っていますか？無敵とは敵を作らないこと。敵にならないこと。ぶつかる心をもって起こした行動は、どこかにぶつからないと止りません。その人物のおかげでストレスしていること自体、時間の無駄ですよ。

#31
  • 通りすがり者パート２
  • 2008/02/02 (Sat) 21:02
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  • 消去

共和党政権は国境に塀を設けて不法移民に厳しいようですが
民主党政権になると融和政策で恩赦などを与えると思います。
１０年以上不法滞在している人達にビザを与えるなど状況が変わってくると思います。
私の知り合いが１０年以上不法滞在でいましたが恩赦をもらい永住権を取得しています。また第１回目の抽選永住権の申し込みの時、一人何通でも応募できたので知り合いは２０００通以上出して永住権を取得して今ではシチズンになっています。
不法滞在でも他人に迷惑をかけなければ良いのではないでしょうか。人それぞれ事情があると思います。
ホームディーポの駐車場には仕事に就けない人を多く目につきますが
全員が不法滞在者とは思いません。仕事が無くて何かしらの仕事を求めている人もいると思います。もし私も失業して少しの現金でも必要になればそういう所に行くと思います。
不法滞在者を目の敵にしてもその人達おかげで恩恵を貰っている人が多いのではないですか。
７番さん、もしあなたが農園経営者でレイオフされた自動車産業の人達を時給２０ドル位でイチゴ摘み等をやってもらいますか。
やってもらえるなら私はすぐにイチゴ摘みにいきますよ。
そうなるとスーパーの店頭に並ぶイチゴは１パック幾らぐらいになるのでしょうかね。

#30

＃１１さんの意見に賛成です。
何年か毎に不法滞在者にグリーンカードあげちゃえって国だものイヤなら税金のない国へ行けばいい。

#37
  • 柴
  • 2008/02/03 (Sun) 06:58
  • 報告

柴です。　老体です。　が現役の納税者です。　在米が４０年になろうとしているのです。　
分かりにくい書き方をしてしまってすみません。


この手のトピ。今回も結構盛況でしたね。　最初はマッチ放火かな？と思いましたよ。

#42
  • uclasuck
  • 2008/02/04 (Mon) 04:28
  • 報告

#35　顔なしさん、、

不法滞在は犯罪じゃ無いとおもってらっしゃるんでしょうか。
それは間違いです。
犯罪ですよ。

脱税犯と同じです。
それを知っているならあなたがおっしゃるように通報は義務ですよ。


「チクリ」とも言いますが、正しくは「通報」です。
#２６さんがおっしゃるとおり、通報するものが間違ってるのではなく、されるほうが違法行為を犯してるのです。

また通報するのは移民局にではありません。
ICEという、調査機関です。
そのような機関が存在すること自体、不法移民についてアメリカ政府は問題視してるのです。

#41

小生アメリカには３５年間住んでいますが、一時は１５年間は不法滞在（オーバーステイ）でした。
実は昔はこの手のオーバーステイ者は日本人でも結構いたのですは。
ただ最近のラテン系の人間の言っていることを聞いていると次のようなことを言っています。
　　昔はヨーロッパの人間がアメリカ大陸に不法入国してきたのだから、いまさら何を不法入国＊滞在を禁止するのか？、、、とね。

よく考えると、この言い分も一理あると思いますね。

アメリカの歴史を振り返ってみると、大体２０年ごとに不法移民を合法化して、永住権を与えているようですね。

もしあなたがグロッサリーのオーナーで、買いに来るお客が不法滞在者だった場合どうしますか？
市民か永住権者か合法滞在者にしか売りませんか？

これは他の多くのビジネスでも同じことが言えますよ・
例えば　中古車販売、アパートメント、レストラン、各地行楽地、等々でも同じですね。

もし　約１２ミリオンの彼ら不法移民を強制送還してしまったら、この国の経済は破綻するのではないでしょうかね。

まあ　お互い大目に見て　他人をサス　ことはやめましょうよ、、、お互いの幸せのために。

収めている税金に対する不公平なことは、もっと大きな不満があるのですが、その件は次の機会にまわします
その件は皆さんが聞いたら本当に憤慨すると思いますよ。　近々あらためて投稿します。

#40

チクリに関して言わせてもらうけど、俺はチクられるような事はしてないけど、もしまわりにチクリがいたら・・・。
そいつは絶対に避けるね。

人の弱みに付け込むような奴は気味が悪いし、信用できないし、何よりも理性が無さそうで怖い。

だって、合法になるかどうかのチャンスを奪って、人の人生を平気でメチャメチャにしちゃうような奴でしょ？

そんな人間は俺の常識では世の中に必要としないし、殺されても誰も可哀相だと思わないでしょ？

何が正義かって自分の日本の常識を持って計っても、アメリカでは無理なんだよ。

要は、自分はアメリカには合ってないって事。

#39

柴さん：４０歳じゃなくて、アメリカに４０年滞在なんですね。今読み直して気が付きました。失礼しました。
またトビずれでごめんなさい。

#38

たぶん最近日本から来た人間は見解が狭すぎて日本人の不法滞在者しか目に見えないんじゃないかな？

まだアメリカという国が、どうやって成り立ってるのかが理解できないんじゃないの？


「人は人、自分は自分」というのがアメリカでの典型的な発想じゃないの？

俺も30年以上税金を払い続けてるけれど、この国をちゃんと理解してない日本人が意見を言うとちょっと気分を害しますね。

ここ10年ぐらいから日本から来た人間は、外国に住んでる日本人というよりも日本に住んでる日本人と全く同じですね。

この国の生活にはむいてないんですよ。

#45

uclasuckさん、不法滞在者が合法でないとういうのはわかります。では不法滞在者を安く雇って、利益をえている、農業関係の会社や、レストラン、庭師やナニーをやとっている人達に非はないのでしょうか？　その安い労働力で、安い野菜をかうことができたり、わずか１０ドルで洗車をしてもらって喜んでいる消費者はどうでしょう？
不法滞在者が１０００人とかなら話はちがってくると思いますが、
１２００万人とも２０００万人とも言われている不法滞在者がほとんどなんの問題もなくアメリカで暮らして行けるのは、
国のシステムがそれを許しているからですよ。　
政府、企業、個人がみんな安い労働力を喜んでうけいれるからなんです。　
アメリカ、特にロサンゼルスにすんでいるかぎり、安い労働力から利益を得ていないという人はいないと思いますよ。　
メキシカンがいなければ、野菜の値段は確実に倍にはなるでしょうね。　洗車だって２５ドルくらいになるでしょう。　
これは社会ぐるみの問題なんです。　
不法滞在者だけをせめることはできません。
レストランにもいかない、洗車にもいかない、野菜食べない、お肉食べない（ほとんどのブッチャーは不法滞在者）、
家も建てない（ほとんどの家や、アパートは不法滞在者によってたてられている）、
庭師も、ナニーも雇った事ない、という人がいて、
その人が不法滞在者を犯罪者だというのなら、まだわかりますが、
安い労働力を喜んで受け入れている限り、あなたも共謀者です。
いいところだけとって、弱い立場の人を犯罪者よばわりするのはやめましょう。　
それは偽善者というものです。

#44
  • アメリカンドリーム
  • 2008/02/05 (Tue) 13:58
  • 報告
  • 消去

皆さん食えなくてアメリカにきたわけじゃあないですよね、明治時代じゃあないんだから。

何か目的なり夢なりがあって来てるはずでしょ。そっちにチカラ入れましょうよ。不法滞在者ひとり追い出しても自分の未来には何の関係もないんだから。

#43

#42
>脱税犯と同じです<

あなたアメリカに何年居るの？
仕事してる？
アメリカでどうやって仕事に就くか知ってるの？

全然アメリカの社会が理解できてないね。

不法移民のほとんどは税金を払ってますよ。
それとも不法移民全員が現金で給料を貰ってるとでも言い張るのですか？
逆に税金を払っててもTax Returnで払い戻しができない者は一般市民より高い税金を払ってるのですよ。

＞不法滞在は犯罪＜
犯罪にいろいろあるけどオーバーステイなんていうのは、この国ではパーキングメーターの時間超過みたいなもの。
殺人犯みたいに通報しないと社会が危険にさらされる場合とは全く違うんですよ。

オーバーステイの通報はただのチクリですよ。

＞不法移民についてアメリカ政府は問題視してるのです。＜

ほとんど世界中の国の政策には「本音」と「建前」があるけれど、この国はそれが１８０度違違うんですよ。
この国から不法移民を一斉に排除したらどうなるか想像できますか？

アメリカに一年も居たらこんな事ぐらいは分かるはず。

まあ、結論をいうと不法移民と共存できない人はこの国から去るべきですよ。
無理して居てもストレスが溜まるだけ。

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