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• ふぁみぃ
• 2005/02/03 (Thu) 13:45
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税金なんてとっても教育機関へ回してくれないと思うけど。教育機関のためにＤｒｕｇを合法化するとは思えない。治療や薬として合法に使えるところはあるけどこのトピはそんなことを言っているわけじゃなくて、誰でもどこでも手に入れられるような意味の”合法”じゃないですか？？
学生のころ、当たり前のようにして”度はやってみたいことだから”って言う日本人の子がいっぱいいましたが、そういうのがくだらないと思って手を出さない子もいます。あさみちゃん、Ｗｅｅｄを家で育てるのは違法です（苦笑）。でも簡単に育てられるらしいですね。よくわかりませんが。

• funlovingmark
• 2005/02/03 (Thu) 15:03
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ふぁみぃさん

すでに色々な州では1ｏｚ以下はmisdemeanorで罰金のみです。マリファナの合法化を賛成しているわけでもないのですが、＃１３のレスに意見しただけなので、人の意見はただの意見で聞き流してください。また、こんな意見が合法化賛成派からでています。日本語じゃ書けないので。

Decriminalizing marijuana frees up police resources to deal with more serious crimes.

60,000 individuals are behind bars for marijuana offenses at a cost to taxpayers of $1.2 billion per year.

REFERENCE: Marijuana Arrests and Incarceration in the United States. 1999. The Federation of American Scientists' Drug Policy Analysis Bulletin.

Taxpayers annually spend between $7.5 billion and $10 billion arresting and prosecuting individuals for marijuana violations. Almost 90 percent of these arrests are for marijuana possession only.

REFERENCE: NORML. 1997. Still


Crazy After All These Years: Marijuana Prohibition 1937-1997: A report prepared by the National Organization for the Reform of Marijuana Laws (NORML) on the occasion of the Sixtieth anniversary of the adoption of the Marijuana Tax Act of 1937. Washington, DC; Federal Bureau of Investigation's combined Uniform Crime Reports: Crime in the United States (1990-2000): Table: Arrest for Drug Abuse Violations. U.S. Department of Justice: Washington, DC.

The state of California saved nearly $1 billion dollars from 1976 to 1985 by decriminalizing the personal possession of one ounce of marijuana, according to a study of the state justice department budget.
REFERENCE: M. Aldrich and T. Mikuriya. 1988. Savings in California marijuana law enforcement costs attributable to the Moscone Act of 1976. Journal of Psychoactive Drugs 20: 75-81.

New Mexico's 2001 state-commissioned Drug Policy Advisory Group determined that marijuana decriminalization "will result in greater availability of resources to respond to more serious crimes without any increased risks to public safety."
REFERENCE: New Mexico Governor's Drug Policy Advisory Group. 2001. Report and Recommendations to the Governor's Office. State Capitol: Santa Fe.

Marijuana arrests have more than doubled since 1991, while adult use of the drug has remained stable. During this same period, the number of arrests for cocaine and heroin fell by approximately 33 percent.
REFERENCE: Bureau of Justice Statistics. 2000. Drugs and Crime Facts. Table: Number of Arrests by Drug Type, 1982-99. U.S. Department of Justice: Washington, DC; U.S. Department of Health and Human Services. 1996. National Household Survey on Drug Abuse: Main Findings (1990- 1999). DHHS Printing Office: Rockville, MD.

Police arrest more Americans per year on marijuana charges than the total number of arrestees for all violent crimes combined, including murder, rape, robbery and aggravated assault.
REFERENCE: Federal Bureau of Investigation. 2001. Uniform Crime Report: Crime in the United States, 2000. Table 29: Total estimated arrests in the United States, 2000. U.S. Department of Justice: Washington, DC.

Marijuana violations constitute the fifth most common criminal offense in the United States.
REFERENCE: Bureau of Justice Statistics. 2000. Drugs and Crime Facts. Table: Estimated totals of top 7 arrest offenses, United States, 1999. U.S. Department of Justice: Washington, DC.

More than 734,000 individuals were arrested on marijuana charges in 2000. Eighty-eight percent of those arrested were charged with marijuana possession only.
REFERENCE: Federal Bureau of Investigation. 2001. Uniform Crime Report Crime in the United States, 2000. Table: Arrest for Drug Abuse Violations. U.S. Department of Justice: Washington, DC.

Almost 5 million Americans have been arrested for marijuana since 1992. That's more than the entire populations of Alaska, Delaware, Montana, North Dakota, South Dakota, Vermont, Washington DC and Wyoming combined.
REFERENCE. Federal Bureau of Investigation. Uniform Crime Reports: Crime in the United States (1993-2000). Table: Arrest for Drug Abuse Violations. U.S. Department of Justice: Washington, DC.

• Rebel
• 2005/02/03 (Thu) 15:05
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大学時代に大麻吸って大統領になった人もいる訳だし、大麻からクラックにはまってダメになった奴だっているわけだから、その辺は合法化と全く関係無いと思うがな。

簡単に個人で栽培できる物に税金はかけれないし、そこから徴収するのも不可能だろ。実際に誰も税金を納めないよ。大麻から税金を徴収するなら、確実に煙草税を倍にした方が早いだろ。酒や煙草は製造過程が難しく、酒造に関しては大金が必要だと思う。大麻も上物を育てるとなると設備に色々と金がかかるが酒蔵を運営する程じゃないだろう。

社会問題で言うならばドラックも大麻も酒も煙草も肥満も全部問題だと思うが、未成年の学生が学校内でも何処でも簡単に購入できるのは大麻や他のドラックだろう。その辺を酒や煙草と同じグランドで考えるのもどうかと思うがな。社会問題に順をつけたら飲酒の社会問題よりこっちの方が問題だと思うがな。

まあ、大麻に税金かけて、それを教育機関に回すならば、いっその事ドラックに全部に税金かけて学校内さばいてもらって、教育機関に金を回してら、授業料なんかも自分で栽培した奴なんかで払ったりしたら、きっと乱射事件もなくなるかもな。

個人的に医療として癌患者や精神疾患の人達への合法化は賛成だけど、そういう意味での合法化以外に何に対して、しかも現時点で違法でもこれだけ規制が緩いのになぜ合法化を望むのか理解できない。

• そうかなぁ〜
• 2005/02/03 (Thu) 16:35
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他の板でもよく見ますが、すぐ他人を馬鹿呼ばわりする人っていますよね。意見交換の場で人をけなしにかかっても利点なんて一切無いと思うんですけど。

＃１５良い事言ったよ。草で地球は救われる。Save The Trees!! 草産業と草喫煙は別件になるんだけど、前者はすぐにでも合法化しないと森が消えちゃう！！

後者の草喫煙に関して言えば、私個人としはどうでもいい。スモーカーじゃありませんから。ただ違法であるべき正当な理由もない物に対して「法律だから」とそのまま受け入れてしまうのはどうかと思いますね。需要があるのに違法だからアンダーグランド化してしまって、それによって問題も発生する訳で。（需要があるから合法化しろって意味じゃないよ）

> 違法でもこれだけ規制が緩いのになぜ合法化を望むのか理解できない

規制が緩く重要視されてないなら合法化せーや。って話でしょ。

• そうかなぁ〜
• 2005/02/03 (Thu) 16:54
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訂正：
需要があるから合法化しろって意味じゃないよ

需要があるから”何でも”合法化しろって意味じゃないよ

• Rebel
• 2005/02/04 (Fri) 00:44
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規制が緩く重要視されてないなら合法化したらって、合法化して一体何が変わるのかな？
それに先進国のほとんど国では大麻を違法として扱っているのはなぜか？
大麻樹脂をいくらか保持していると死刑になる国もあるがそれは『法律だから』ではないのか？
法治国家で生活している以上は『法律だから』そのまま受け入れるのではないのかな？
法治国家では裁判が正当に行われるのはご存知なのかな？
もしご存知なら、なぜ大麻所持で捕まった人は『違法であるべき正当な理由もない物』と言う事で裁判をしないのか？
そして勝訴しないのか？
よく草産業の合法化で地球が救われると言う人が多いが、一理あるとしてなぜ国家間で大麻合法化よりも京都議定書が必要なのか？
その辺をよく考えての意見なのかな？

• そうかなぁ〜
• 2005/02/04 (Fri) 01:15
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法に対して皆が皆何も疑問を持たない生活をしてきたなら、今でも黒人はバスの後部座席にしか乗ってないんじゃない？

裁判が必ずしも正当だと信じていらっしゃる方々が多いこの世の中はとても怖いです。

• ブー
• 2005/02/04 (Fri) 01:58
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#16さんが言ってること、すごく正しいと思います。

＞合法化した場合の利点を、合法化しようとする理由がまったく理解できない、我々に示すべきではないのか？それを、何故違法なの？と、ダダをこねているだけでは、合法になるわけがない。


#25さんの言っている黒人の差別問題にしても、黒人たち自身が、差別してる側に訴えたから変わった訳であって、差別している側が疑問に思ったことはなかったんじゃないでしょうか。

よくわかりませんが、法律ってそういうものだと思うんですが。

• １７へ
• 2005/02/04 (Fri) 03:44
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＞じゃお酒はいいのに何故大麻はだめ？お酒の方がすでに色々な社会問題を起こしているのになぜ違法にしない？

あなた、本当にそう思ってるの？大麻は違法だから、飲酒より問題が少ないの。酒はどこでも飲めるし、飲酒と大麻の人数は比較にならないほど差がある。それを、飲酒の方が社会問題だっていうのはおかいくないか？そもそも、酒と大麻を同一に議論するのは間違ってる。さらに、医療での大麻使用をもってくると、議論がごっちゃになる。

• 22????
• 2005/02/04 (Fri) 03:44
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> ただ違法であるべき正当な理由もない物に対して「法律だから」とそのまま受け入れてしまうのはどうかと思いますね。

だめ人間になった奴が、いっぱいいるのに、あえて、違法なものを合法化する必要ないだろ。

＞草で地球は救われる。
具体的な理由を言えよ。回りくどいんだよ。共産主義は世界を救う！！みたいなこと言ってるから、頭が弱いって言ってるの。

• う〜ん009
• 2005/02/04 (Fri) 03:44
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私は吸ったこともないし、吸いたいとも思わないけど、＃17さんが言うように、税金の面ではいいかも。ただ、オランダでもそうですが、幻覚症状や中毒症状のでるハードドラッグ（コカインや覚せい剤）と、ソフトドラッグ（マリファナや大麻）では大きな差があります。

実際、オランダではソフトドラッグだけが合法です。どこかの記事で読んだのですが、ソフトドラッグ常習者は、たばこやアルコールに比べて犯罪を犯す率も少ないというのが、医学的に認められてるとか。

私の友達（UC系の大学院でプロフェッサー）も、自分で栽培し、常習的に吸っていますが、とても優秀で特に問題はないみたいですね。ただ、合法だろうが、違法だろうが、吸う人は吸う。吸わない人は吸わない。たばこと同じですよ。お酒も飲む人もいれば、飲まない人もいる。

現在違法だから、「間違ってる」とか思いますが、お酒だって昔は違法だったんですから。私は合法になろうが吸いませんがね。たばこと同じです。

• 25へ
• 2005/02/04 (Fri) 08:08
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じゃあ、裁判以外に正当性を示すことができる制度を教えてくれ。法律のちょっとした穴を、膨らまして、裁判が正当ではないと言うのはおかしくないか？それでは、裁判が正当ではなく、不当に行なわれて、被害が出たケースは、正当な判決と比べて、どれだけ多いのか教えてくれ？今の社会で、裁判がどれだけ悪影響を及ぼしているのか教えてくれ。そして、怖いというのは、具体的にどういうことか教えてくれ。

なぜ、黒人差別と大麻の合法化を同列に議論するんだ？差別問題と大麻の合法化にどんな関係があるんだ？

あなたが言いたいことは、差別を法律で規制したから、大麻も合法化しろ、と言いたいのか？

• funlovingmark
• 2005/02/04 (Fri) 08:58
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#29,#29,& #30へ(同じ人だよね）　

大麻で逮捕された件数の大半（９０％）が私用の微量で逮捕されているのが現状です。その逮捕者の検挙や刑務所で養うのに税金が年間$7.5Bから$10Bかかっている。合法化すればそれだけの税金を他のもっと悪い犯罪の逮捕や検挙に使える。例えば、麻薬の密売者や違法滞在者の逮捕に使える。コカインやクラックと大麻の常習犯とは全然レベルが違うので話をわけた方が良いかも。また、大麻所持法は1930年ぐらいに作られたので見直しが必要。飲酒運転で人を殺してしまうケースの方が多く大麻の常習犯が人を車で殺していまったケースはあまり聞かないですよね。大麻逮捕者の9割がPOSSESION(所持者ー個人私用）で逮捕なら警察はもっと捕まえなくてはいけない犯罪者がいるんじゃない。最後に、私は大麻の常習が良いとは思いません。でも、合法化でのメリットもあるんじゃないですかと思っているだけです。

あなたも自分の発言に責任もって自分の名前を書け!　また、人の意見にいつも暴言を吐きすぎなんじゃないんですか。人の意見も聞く耳も持つべきですよ。あなたこそ偏見ばっか述べないで下さい。

>>Taxpayers annually spend between $7.5 billion and $10 billion arresting and prosecuting individuals for marijuana violations. Almost 90 percent of these arrests are for marijuana possession only.

• Rebel
• 2005/02/04 (Fri) 12:21
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実際問題、所持している人間が多すぎて警察も検挙に力を入れてないだろう。
それに捕まった人間はたいがい、罰金を払って釈放になるので刑務所や検挙された費用を多少なりともカバーしてるのではないのかな。ただ、それでも検挙、刑務所運営に税金が使用されているのはしょうがない。極論で、もしこの国の税金使用用途が嫌で大麻合法化を叫ぶのであれば、この国や他の国にも住めないぜ。

合法化すれば検挙及び刑務所にかかる費用削減可能であれ、現時点の法律で違法なので納税者が個人で楽しむ以外に公共の場での保持、及び売買をしない考えを持つ事がまず第一の『常識』で、それが自分の税金が検挙や刑務所等への費用削減に繋がるのではないのかな。とにかく税金に関して言うと、それ以前に使い方を改善する箇所があるだろう。

合法化のメリットとして費用削減が上がったが、結局の所、道路で８マイル程度のオーバーでティケットを切られた人が多いので検挙に使用する税金費用を削減する為に速度制限を変えよう、フリーウェイはアウトバーン化しようと言う少数派の話と似ているぜ。で、大麻も合法化して吸いながら、携帯で話しながら運転が可能になるので、まさに天国への高速だな。

では、合法化でのデメリットは何だろう？
税金を納めない『密売者』が増えるんじゃないのかな。そうしたらIRS, FBIあたりが検挙、刑務所に連行しないいけないな。

また税金が...

• funlovingmark
• 2005/02/04 (Fri) 13:06
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REBELさん
書き込まれた内容には同意できるところもある意見ですね。なるほどと考えさせられて頂きました。今度はあなたも少しだけお勉強しましょう。このマリファナだけ(コカインとかは含まれていません）を合法化したい団体のサイトの中身を読んだら合法化や法律の見直しも必要かなって思うのでは。一度で良いので目を通して見てください。ヨーロッパ・カナダではすでに動きがあります。

合法化への必要性を情報やデータなどもみながら考えてみてください。前も言いましたが、合法化が良いとは言っていません。色々な情報などを把握してみるのもあなたの知恵を肥やすいい機会ですよ。

http://www.norml.org/

• そうかなぁ〜
• 2005/02/04 (Fri) 18:50
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勝ち負け競ってる訳じゃなんですから、冷静に意見交換しましょうよ。いくら立派な事言ってたとしても、相手を「頭弱い」等とけなした時点で説得力ゼロ。そんな人とは関わる気になれません。

> 法律のちょっとした穴を、膨らまして、裁判が正当ではないと言うのはおかしくないか？

ちょっとした穴があると認めた時点で、正当性は崩れます。１００％の公平な正義を求める事は非常に難しい。でも１００％に近づける事は限りなく可能だと思います。だから私は法律に対しても疑問を持つようにしているのです。

> なぜ、黒人差別と大麻の合法化を同列に議論するんだ？差別問題と大麻の合法化にどんな関係があるんだ？

過去に黒人差別の法律がまかり通っていたような事実があるのだから、法律が常に正しいと限らないと言いたいのです。それに、実際大麻が違法になった理由に人種差別も含まれていると言われます。検索するとその関係性が明らかになると思いますのでもし興味がれば検索してみては如何でしょう？

なお、大麻合法化をサポートする意見は funlovingmarkさんが資料を提供してくれているようにネット上で沢山探せますのでクロスリファレンスするのも良いでしょう。私の知識範囲では、racismとcorporate　greedが大きく絡んで違法になったのだと理解しています。最近はよく他分野でもcorporate　greedが浮き彫りになってますよね。

それから、大麻が法律に反するのは承知の上での意見交換ですから、「法律で決められているからダメなのっ！」って言われても話が発展しませんので、法律云々抜きで話ができれば本望です。

• Rebel
• 2005/02/05 (Sat) 10:11
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他人に『お勉強しましょう』って、おい！！
まるで怪しい宗教の勧誘だな。それは違うだろ。
でもサイトは見た。そして途中で飽きた。
失礼だが怪しい宗教の洗脳方法と似ている。
肯定論、数字を交えた理詰めの方法。
結局なんで違法なのかが明確ではないような気がする。やはり、それは少数派の『違法の理由がない』からか？

昔、見た大麻を扱ったドキュメンタリーで、内容が大麻を肯定し、なぜ違法か、違法になったかだった。結構面白かったな。しかし、それを見てもずっと疑問に思う事が、こんなに規制が緩いのに、なぜ合法にする必要性があるのか？だ。
個人的な見解で何回も言うが、医療機関の処方に関しては合法で良いし賛成だ。そして違法だが吸いたい人は個人で吸えば良い。しかし、知識の無い子供達が学校内で簡単に金を出して手に入る現状はどうなるのか。日本でさえエクスタシーが校内で売買されているのにだぜ。ここはアメリカだぜ。

大麻からクラックに行く奴もいる、大麻だけで酒も煙草もやらない奴もいる、大麻をやらずヒロポンだけの奴もいる。
全部が個人の意思だが、本当に大麻の合法化は知識のない子供達に関係ないのか？
酒や煙草会社ですら子供達に的を当てている現状なのにこれ以上の合法化は何の意味があるのか？
自分の子供に『酒、煙草をやるなら大麻をやれ』って言えるのか？
まあ『全部やるな』が理想だけどな。だが子供が大人になった時一緒に酒は飲みたい。
とにかく自分の子供が忘れっぽく、一日中ぼけっと無気力状態でも良いのだろうか？
親が合法だかと吸っていたら説得力も何も無い。
気がついたら子供は酒も煙草も大麻もクラックもコークも影で全部やってたりしてな。
なんだかんだ言って、合法化を推進する少数派の意見だと毎回思うよ。よく考えてみれば説得力が欠けているね。

そして世界のほとんどの先進国が大麻を違法として扱っているはなぜ？と言う疑問に誰も答えられない。
なぜならそれが結果であり、現在違法である事実ではないのか。

過去の法律は過去の物だ、その為、法の改正が行われている。だいたい日本人の誰も帝国憲法を重んじてる奴はいないだろ。大麻が違法になった理由が人種差別なら、人種差別が少ないアジアとかどうなんだ？普通に死刑なる国もあるのに合法化を法律抜きで話するのは無理だろう。

ある場所でちょっとした穴に入れた時点で、正当性は崩れるよ。それは違法で、口や手や股は合法なんだよ。でも入れたい奴もいるんだ。だから男はみんな法律に疑問を持つようにしているのですよ。そして法律は常に正しくはありません。

そして、ここのサイトは嘘なのか？
http://www.dapc.or.jp/data/taima/index.htm

• あーちゃん
• 2005/02/05 (Sat) 10:11
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なんか、マリファナをやりたいから、税制のちっちゃい穴を見つけて、つっついてるように思えるんだけど・・・。たいしたメリットが無いのに、合法化を叫ぶと、違法なのにマリファナは悪くないんだと勘違いして、やるやつ多いよ。

• そうかなぁ〜
• 2005/02/05 (Sat) 19:29
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> 先進国や人種差別が少ないアジアでも大麻が違反なのはどうしてだ？

存じません。ご興味がれば検索してみて如何でしょうか？

他の国には他の国の思想や文化そして歴史があるので、そういった広範囲にわたっての話になるとまとめるのが難しいですね。以前インド人の友達に小さい梅酒をプレゼントしたら彼の奥さんに怒られました。彼の宗教は飲酒を罪と認識してるらしいです。だからどこかの国で大麻喫煙者が死刑になるのはその国特有の理由もあるかもしれませんよね。

> 知識の無い子供達が学校内で簡単に金を出して手に入る現状はどうなるのか

知識を持てるチャンスを充分に設ければ良いのでは？

ルールでがんじがらめにするのだけが大人の役割ではありません。正しい情報を子供達に提供し、子供達自身が自分達で考えた上判断するのも一つの方法では？もちろん間違った判断をしてしまう子もいると思いますが、その時は大人が手を添えてあげる。規制が全く不必要とは言いませんが、子供達の判断力を最大限に引き伸ばす事に私個人は重要性を見出しますので、「規則だから」とひとくくりにしてしまうのは、ある意味思考能力と判断能力の低下に繋がるでしょう。疑問を持つ事は脳を活性化させます。判断力はセンスもあると思いますが訓練も必要。「違法の理由が明確ではない」時点でその法律には問題があり、説明された子供達も？？？？？となるでしょう。もちろん健康に及ぼす影響はありますが、じゃあお酒は？？？？？タバコは？？？？って純粋に思う訳です。その矛盾を明確に説明できなければその規制に問題ありと見られても仕方ないでしょ？

> こんなに規制が緩いのに、なぜ合法にする必要性があるのか?

大麻で逮捕されると前科者になりますから社会復帰の妨げになるでしょ？矛盾がある法律で裁かれ、そして頂戴した罪ですから納得いかないじゃない。

> そして、ここのサイトは嘘なのか？
> http://www.dapc.or.jp/data/taima/index.htm

全く嘘だとは思いませんが、１００％真実かは怪しいです。
これだけ情報があふれているこの世の中ですから、何が真実かどうかは自分の経験と知識とセンスに任せて判断するしかないのかなと思います。

長くなってすまないが、興味のある方だけ読んでもらえれば嬉しいです。
前回のレスでちょっと触れた「corporate　greed」はとにかく危険な圧力です。タバコ、石油、電気、医療、などあらゆる分野にわたり、大会社が自社の利益を失わないよう必死で政界やメディアに圧力をかけ何でもねじ伏せてしまっているのが現実です。私も全てを知っている訳ではないので知ったかまたはクレイジー呼ばわりされても仕方ないと思ってこれを書いています。草産業が違法になったのも化学繊維や綿産業の「corporate　greed」が原因だったとも言われます。

• 34!!!!!
• 2005/02/06 (Sun) 09:31
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なんで、マリファナの法律なの？他の法律で穴はいっぱいあるだろ。１００％に近づけたい？ただ、マリファナやりたいだけだろ！！偽善者にしか聞こえない。大麻を合法化したところで、法律の穴がどれだけ小さくなる？変わらないんじゃないのか？そんな事より、ゲイの結婚、ガンコントロール、ソーシャルセキュリティー、ドライバーライセンスの取得などの法律をもっと考えた法がメリットがある。

疑問がある。大麻合法化に賛成の人間は答えてくれ！！！！

大麻は、酒、タバコに比べ、有害性は低いとわかった。でも、有害性はあるんだろ？それなのに、何故、大麻の合法化を叫ぶ？なぜ、酒、タバコの違法化を叫ばない？