びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• にゃろ子
• 2008/04/19 (Sat) 09:39
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不妊治療をしながら頑張っている私達としては、「子供を作らない夫婦」という理由だけで「子供を望まない夫婦」「都合により今は望まない夫婦」「作れるのに作らない夫婦」と一緒に考えられるのは気分よくないです。そういう方達が私のような立場の女性を利用して「私達と同じだ、だから同調しよう」というのは感心できません。私的には#22の方の発言がこたえました。

• EKO
• 2008/04/19 (Sat) 09:41
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専業主婦でいらっしゃるトビ主さんは、バリバリのキャリアウーマンを見て単純にそう思ったのでしょうか？それとも、バリバリのキャリアウーマンがトビ主さんに嫌な思いをさせた事があるのでしょうか？又は、あるキャリアウーマンのご家庭を心配していらっしゃるのでしょうか？貴女がその様に思う理由は何にせよ、貴女はご自分の信じる道を行けばよいのではないかと思います。仕事を選ぶか、育児に専念するか、仕事と家庭を両立させるか、子供を持つか持たないか、それは各個人又は各家庭の自由であり事情もあるでしょう。今は21世紀、女性の社会進出は当たり前で、仕事を続ける女性が増えています。ご自分のステータス確立の為に両立させる女性や、自身で収入を得て金銭的な自由を求める女性だっておられるでしょう。家計をサポートする為に仕事を続ける女性も多くいらっしゃいます。そして、家庭でのサーポートがあるからこそ、キャリアウーマンとして生きてゆけるのです。

トビ主さんがどの年代の方なのかも、日本から投稿されているのかアメリカで投稿されているのかも分かりません。案外これは釣りトビなのかもしれません。いずれにせよ、各個人が違う意見を持って当然です。でも、先進国で貴女のような意見をお持ちの方は少数派でしょうね。

• 私も...
• 2008/04/19 (Sat) 10:53
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おはようございます。

＃23さん
知人の息子さん、頑張っておられるようで他人事ですが影ながら応援いたします。お体、そして就職、よい方向へ向かわれるといいですね。

＞「産まない人」の話や「産んだ後の人」の話に「産めない人」や「産む立場にない人」が「私たちにも配慮しろ」と言うなら、傷つくのは変だと思います。

私が「産めない人」や「産む立場にない人」って決め付けているようですが、どこからきのでしょうか?? gladslpさんは「望んでもできなかった」と書かれていますが、私は何も書いておりません。

仰るとおり、「歩こうとしない人」と「歩けない人」は違いますよね。足が不自由というのは外見でわかりやすいですが、「産もうとしない人」と「産めない人」は自分から話さなければ誰もわからない事。勝手に推測されて「傷つくのは変」って..... −−；

知人の息子さんも言葉にしないだけで傷ついてる事沢山あると思いますので、早合点でわかったふりの言葉をかけないでくださいね。お願いします。

＞あなたがたの事を言っているのではないのですから。

トピ主さんは「女として生まれたからには....」と、”女”とひとくぐりでしか書いておられません。私も女です。

#24さん
＞産もうと必死に努力している女性と、(今は)産む気がない女性をむりやり「同じ産まない女性だから」と一緒にする(しかも女性が！)のは、子宝に恵まれない事に悩む人達に失礼だと思います。

う〜〜〜〜〜ん。落ち着いてください。
私、上記の様な事はなにひとつ書いておりません...が...汗。

#22の　”適齢期を過ぎても出産経験の無い女性にはそれなりの深い事情がある....”の言葉には、子宝に恵まれない事に悩む人達もいるんだ！ っていう意味も大きく含んでいるって想像できませんでしたか？ 書き方が悪かったのでしょうか？ そうだったらごめんなさい。

#25さん
これ、釣りなんですか？ 汗；

#26さん
＞不妊治療をしながら頑張っている私達としては、「子供を作らない夫婦」という理由だけで「子供を望まない夫婦」「都合により今は望まない夫婦」「作れるのに作らない夫婦」と一緒に考えられるのは気分よくないです。

...もう一度。トピ主さんはそういう事情を無視して「女として生まれたからには子供を生んで...」と事情関係なしに「女」とひとくぐりにしています。

#26さんと同じように私も気分よくない上に、#21で被害妄想？ と書かれていた方がいたので、それぞれの深い事情があるのでそういった人達（私も含めて）の事も考えて書き込みをして欲しかったと書いたまでですが、こう勘違いされる方がおられるという事は、やはり私の書き方が悪るかったという事ですね？

どう悪かったのか、どなたか冷静な方、教えてください。今後気をつけますので。

• 柴
• 2008/04/19 (Sat) 17:04
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あまり気にせずに普段の友人との会話っぽく書いたら全体のトーン、あるいは一部分の表現を咎められた、のね。
それへの反論の一部分にも同じ事があって別の人が指摘。　　そうやって果てしなく続く。　
知的水準が高いのは分るがもう議論のための議論になってる。　　どういうオチがつくか興味深い。　　

• にゃろ子
• 2008/04/19 (Sat) 19:47
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#29さん、でもあなたはトピ主さんに対してと言うより、#21の方の、「産めない女性」を非難しているわけではないという見解に対し反応して、「私も含めて」と書かれていますよ。
#23の方も書かれているように、トピ主さんはその後に「子供が家に帰ってきた時に」と、子供を生んだ後のことを想定して書かれていますので、私の事を言っているのではないと理解しています。それに対し、私と同じようになかなか子宝を授かれない#20さんが書いて、そしてそれに呼応して#21さんが書いて、それに反論する形で、「被害妄想？」とあたかも自分が言われたように#22を書かれています。#21の方はあなたに語りかけたわけではありません。