びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• momota
• 2005/08/29 (Mon) 20:46
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最悪のルームメイトも最悪のアパートも経験済みなので、参考になればと思って。

私が借りる立場だったら、借りている部屋も専用バスルームも冷蔵庫も駐車場も全部自分で責任を負う代わりに、大家さん（トピ主さん）には一切面倒見て欲しくないですね。大家さんから貰ったり借りたりするものが少なければ少ないほど、気を使わずに部屋を借りれると思うんです。トイレットペーパーや石鹸が無くなる度に大家さんにお願いするなんて嫌です。以前家具つきで部屋を借りたときに、家主にいちいちマットレスの上に荷物を落とすなとか（そんな事してないのに）、カーテンはゆっくり閉めろとか、サイドテーブルの上にグラスを直接置くなとか、トイレットペーパーの無くなりが早い、とか言われて即行出て行きました。部屋に鍵が付いていなかったところに住んでいた時は誰かが勝手に人の部屋に入り込んでいた形跡もありました。

あとは契約時にどこまで借り手に要求するか、だと思います。部屋を貸すといっても同じ屋根の下で共同生活をするわけですから、家主の生活も害されたくは無いですよね。騒音や部屋を清潔に保つこと、ゴミだし、洗濯物、来客や第三者の寝泊りについてのルール、インターネットや電話の配線、キッチンの使用に関して（例：食器や調理器具は共用するかしないか、使った食器はすぐ洗ってキッチンに残さないなど）、家賃の支払い方法、滞納したときのペナルティー、契約期間など等。挙げたらきりがありませんが、こういったことが細かく決まっているほうが、私が借りる立場なら守るべきルールがはっきりしていて安心です。

人それぞれライフスタイルが違いますから、自分の常識が相手の常識だとは限りません。どちらも不快にならないように最初からお互いの最低限の要望を理解しておかないと、後でトラブルになります。口約束ではなくちゃんと契約書を作成しサインを貰ってください。

• 貸す方ですが・・
• 2005/08/30 (Tue) 01:39
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貸す方の立場から。

私は実際に部屋を貸しています。

”屋は綺麗な家具（ベッド、タンス、勉強机、勉強ライト、クローゼット、ルームランプ）を揃えてあげる。学生個人の家具の持込を許すと家具の運搬の度に家のドアや壁に傷がつきます。また、家具も汚いものではなく、小奇麗なものをそろえるとそれなりに大切に使ってくれます。
学生の使う消耗品は学生に買わせる（石鹸、トイレットペーパーなど）
２箸膨蟯的にハウスキーパーを呼んで、その代金の一部を学生から承諾、理解のうえで徴収する。又は、使わせるバストイレの掃除を定期的にやらせてチェックする。
ど屋内での飲食は絶対にさせない。

あとは、なるべく干渉せずにそっとしておくことです。部屋に入れる権利は緊急時以外ないと思った方がいいと思いますが、それでもたまにはそっと扉を開けて中の様子を部屋の外から伺い、汚れなどに問題があれば、事が大きくなる前に話し合う機会を設けることです。

#2さん
＞気を使わずに部屋を借りれると思う＞んです。
共同生活を他人とするわけですから、気を使うのは当然。自分のものならともかく、他人の家の一室を借りるのに、「気を使わずに部屋を借りれる」という考えは、部屋を借りるあなたの心構えに問題があると思いまが。。。

• 家主２
• 2005/08/30 (Tue) 01:39
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私は貸していた経験者ですが、momotaさんが言われているように、不必要な面倒は一切みないほうがいいと思います。親切のつもりでやっていても、それが当然という態度にエスカレートしてきて、やりたい放題にもなりました。

部屋代を期日迄に払う方は少なく、やむなく１ヶ月近く経って請求の手紙を書いたことはしばしばでした。滞納していながら、「トイレットペーパーが無くなりました」と大きな顔。よく深夜２時、３時に帰宅されててドアをバタンバタン閉め足音もうるさくて目が覚めました。借主は１日中家にいるのに、いつも深夜２時過ぎにシャワーを使われて目が覚めましたね。ケーキを５個もやいて友人にあげるとかで４時間も台所を占領されて、私は台所を使えなくてやむなくテイクアウトをして食べたこともしばしば。ゴミ箱に生ゴミを捨てられて臭く、ゴキブリがウヨウヨ走ってました。きわめつけは男を連れ込んでセッ○○、シヤワーと遠慮なく大騒ぎ！！！

安い部屋代なのに「金を払ってるんだ」といわんばかりの態度が多くて、今は部屋を貸していません。あんなに大変になるとは思っていませんでした。自分の家に他人がいるなんて異常だなとつくづく思います。

ちなみに家族が離れ離れになるきっかけにもなりました。

• fiesta
• 2005/08/30 (Tue) 04:09
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他人同士が同じ家に住むわけだから気を使うのはお互い様だと思います。
でも＃４さんのルール、い呂舛腓辰箸ついですねー。
部屋の中には入らなくてもドアを開けて様子を見るというのも・・・
私としては借りてる部屋なのできれい
に使用するというのは当然のことだと思うのですがそれを、い里茲Δ坊茲瓩蕕譴襪里論鎖静につらいです。
自分の部屋なのにいつも見られてるような緊張感、リラックスできなさそうです。
きちんとしてれば問題ないじゃない、というレベルではなく・・・

でも貸す側も大変ですね。
常識的に生活することができない人がいたからこそそこまでルールにする必要があったのでしょうから。

トイレットペーパーなどの消耗品まで大家さんのほうで用意するというのは初めて聞きました。
トピ主さんの貸す部屋は専用バスルームとのことですからそこまでする必要はないかと思います。
そのほうがお互い余計な気を使わなくて済むし、中にはそういう備品にこだわりのある人もいますから。

• konoki-nannoki
• 2005/08/30 (Tue) 08:14
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みなさんの書き込みを見て、正直自分が考えていた以上に大変なのかな？と思わされています。今週末からなのですが、みなさんのおっしゃるようにいくつかの最低限のルールは決めたおいたほうがいいようですね。見た目はおとなしい様子なのですが・・・。後日報告します。

• momota
• 2005/08/30 (Tue) 11:37
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＃４さん＃２です。
＞「気を使わずに部屋を借りれる」という考えは、部屋を借りるあなたの心構えに問題があると思いまが。。。

だいぶとんでもない借り手のように思われてしまったようですね。私も＃３さんの貸された人のように「借りる側は気を使わずに好き勝手にしていい」とは思っていませんよ。一応借りる側貸す側両方の立場で＃２の書き込みをしたつもりだったのですが、そう捉われてしまったのなら、私の言葉足らずでした。気分を害されたのならあやまります。ごめんなさいね。

私の場合、極端な例ですが、家具付きで部屋を借りていたときに毎晩就寝前に家主が各部屋に来て家具に傷が無いか、シーツをあげてマットレスにしみが無いか、トイレットペーパーの減りは早くないかなどチェックを受けていたので。家具等は家主さんのものですから気持ちも分からなくも無かったので。毎晩緊張していましたが当時は「そんなものか、自分の家具だったら大家さんも家具の使われ方はここまで気にならないのかなー」と思ってました。大家さんが気にならず、常識のある借り手なら家具付きでも全然いいと思いますし。でも家具無しにすると家具の運搬で傷が付くというのもとっても納得です。

貸すほうの大変さも何度か目の当たりにしてきました。
別の家で何人かで共同生活をしていたとき、大家さんはすごくいい人で、家族のように仲良くしていたのですが、もう一人のルームメイト（１９歳留学生の男性）が大変でした。基本的に食器や調理器具は使ってOKだったのですが、彼が入居してからどんどん食器類が消えていく。彼が部屋でご飯を食べていてどうやら部屋に食器を溜め込んでいたらしいのです。でも大家さんはプライバシーだから、と言って部屋に入ることは無かったのですが、ある日彼が「部屋の電球が切れた」というので家主さんが部屋に入ると、そこには緑色の物体をもくもく生やしたミニ植木鉢状態のお皿やコップたちが散乱していたそうです。

それ以来彼が出て行くまでの間、食器は各自用意するというルールに改定されました。ちなみに彼はお風呂も週に１回入る程度で、誰も彼の保護者じゃないので何も言えませんでしたが、匂ってました。かなり。食器のこともどうしてあんなに溜めてたの？って聞いたら「実家ならお母さんが部屋に来て持って行ってくれるのに」とボソッと言われてしまいました。私の後に入ったイスラム教の人がいた時は断食の時期彼らはお風呂に入らないのでその間だけは匂いが大変だったそうです。でも宗教の自由だし、断食のとき以外は全く問題なかったので何も言えなかったそうです。別の借り手の場合、ある日、家主が帰宅すると、買っておいて名前まで書いておいたチーズケーキをルームメート（男性）が友達連れてきてみんなでパクパク食べてるのを発見したときは唖然としたそうです。「非常識な人に当たるときには当たるものだ」と家主さん。もしお部屋が２つ以上空いていて複数の人に部屋を貸す場合などは借りて同士のトラブルもあり得ますしね。

いろんな貸し手や借り手がいるので入居前からある程度ルールがきっちり決まっていたほうがどちらにとってもいいと思うのです。＃４さんのとい離襦璽襪世辰董△修譴嫌なら借りなければいいだけの話ですから別にいいと思います。

• 学生です
• 2005/08/30 (Tue) 15:42
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貸す方も借りるほうも大変ですね
借りる方から見ると
消耗品は自分で用意するべきだと思います。
出来れば家具も自分の物の方が気が楽です.
学生は引越すことも多々あります。
日本からの初めて来る人を受け入れるのでなければ、自分の荷物も増えてきたりして、家具のある所にはあまり入りません。
調理器具や食器は共有というのが多いみたいです。（増えすぎちゃうから）
勿論来客用や特別な物は使わない約束で

後は干渉しないってことが大事かもしれません。

いろんな人がいるから言い切れませんが・・・おとなしい子が一緒に住みやすい人とは限らないだろうしね。

私も大家さんの隠されたホンネをちょっと知りたい気もするので、また報告お願いします。

頑張って下さい。

• 被害者M
• 2005/08/30 (Tue) 15:42
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部屋を貸して、壁に傷や穴があき手入れが大変でした。カーペットにシミがあちこちに出来て気持ち悪いですが、張り替えにお金がかかり過ぎです。シミ抜きしてもシミが取れない場合が殆どでした。

見た目はおとなしいようでも、だんだん自分本位になる方が殆どでしたから、ルールは沢山作ったほうがいいです。最初はいいんですが、そのうち大変なことが多く発生しましたね。

部屋を貸して気を使ったり被害にあったりハレンチで、とにかくもうコリゴリ！！！

• Ashanti
• 2005/08/30 (Tue) 15:42
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貸す方ですが・・ さん、＃２のコメントを全部読んでみたんですけど、

＞共同生活を他人とするわけですから、気を使うのは当然。自分のものならともかく、他人の家の一室を借りるのに、「気を使わずに部屋を借りれる」という考えは、部屋を借りるあなたの心構えに問題があると思いまが。。。

貸す立場も分かっているコメントがあるので、＃２さんが全く気を使わない借り手で、借り手としての心構えに問題がある人、という印象は受けなかったのですが。

• topogigio
• 2005/08/30 (Tue) 17:45
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ちょっとお邪魔します。
日本人同士の部屋の貸し借りってちょっと微妙ですよね。　日本ではこういう習慣ないですからねぇ。
こうした方がいいとか、悪いとかって一概には言えないと思います。　例えば、貸す方と借りる方の価値観や常識がほぼ一緒だったら、ほとんど約束なんていらないし､もしかなりの違いがあれば､それだけ約束事は必要だし。
こればかり（価値観や常識)は人それぞれなんで､どうしようもないですね。　当たり外れ(相性)はあるとおもいます。
アメリカにきている日本人であれば､考え方がアメリカナイズされてしまってる人とそうでない人では、全然違いますし。
個人的な意見です。もし私が借りる立場で、自分では常識だと思っていることを、貸す方からいろいろ細かく言われたら、ちょっとだけムッとすると思います。(そんなこと言われなくても分かります。。。と。）

でも、人それぞれ常識の範囲は違いますのでくれぐれも、"こんな事は言わなくても分かるだろう"と考えるのはやめたほうがいいですね。

• momota
• 2005/08/30 (Tue) 19:07
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＃１２さんのを読んで、はたと気づいたんですが、もしかして日本人同士の貸し借りの場合のトピだったのでしょうか。

私の書いた例は全員、家主も借りても日本人以外です。ルームメイトが留学生（アジア、ヨーロッパ、アフリカ、中南米など）のこともありましたし、他州からきたアメリカ人の学生さんだったり、社会人（アート、ビジネス、コンピュータなど）だったり、家主も同じぐらい様々な国と文化の人たちを経験してきました。

日本人同士ならではの大変さなどは分からないので、あまり参考にならなかったらごめんなさい、でした。

• 学生です
• 2005/08/30 (Tue) 20:47
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とびさんへ
念のためセキュリティー ディポジット貰っておいた方がいいのではないですか？
もう遅いかもしれませんが・・・
NO10さんみたいなことになったら大変です。

• konoki-nannoki
• 2005/08/31 (Wed) 09:21
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＃１３さんへ、トピ主です。最初に質問したのは「日本人に部屋を貸す場合」でした。が＃１３さんをはじめ多くの方の書き込みのおかげで非常に参考なり感謝しています。学生さんは今週末から入ってきます。＃１４さんの言うように少しデポジットはもらいました。一応簡単な決め事は皆さんの意見を参考に伝えました。自分専用の場所は自分で管理（備品調達も）、使っても良い物は使用後きちんと整理するとか、異性のお泊り禁止・・・。いわゆる一般常識はあると感じたので、大きな問題なく過ごせることを祈っています。