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Tema

やっぱ白人種に生まれたかった…

Preocupaciones / Consulta
#1
  • キキララ
  • 2008/04/24 21:31

タイトル通りです。
自分の人種を愛せよ、精神になるべきなんだろうけど、
どうしたって見栄えがいい白人種に自分も生まれたかった…って思ってしまいます。もちろんみんながみんな美男、美女じゃないけど、白人種独特の生物学的表面特徴、美しさがうらやましい。思ってもこればっかはどうしようもないけど、同じように感じてる人いるよね？　と思ってちょっと意見聞きたいなと思いました。

#2
  • おりこう
  • 2008/04/24 (Thu) 23:35
  • Informe

>ちょっと意見聞きたいなと思いました。

体中に、白っぽい粉でも塗してみてはどうですかね？
きっと、白人になれると思います。

#5

来世で白人になれるよう祈って下さい。

#4

学術的根拠のまったく無い話。

同じ系統で何世代も交じり合うとその人種の血が濃く出て俗に言う癖のある顔になるそう。逆に混血になるほどどの人種にも属してそうで、かつ個性があって魅力的に見える。・・・・らしい。例えば、白人と一まとめに言っても、純度？の高いヨーロッパ系白人（コテコテのドイツ人、純チェコ人、バリバリイタリア人）よりイタリア＋ドイツ＋アイリッシュ＋スパニッシュとかのMIXの白人のほうが顔立ちに”くせ”が少ない。

どんなミックスでもハーフの子ってなぜかかわいく見えたり？

白人の友達のなかには、私の十人並みな顔を羨ましいと言ってくれる。ただの物好きかもしれない。お世辞だろうし。隣の芝生はいつでも青い。でも悪い気はしない。

個人的には白人より黒髪の情熱的なラティーノがいい。

#3

キキララさん、この書込み後から見れるように保存しといてみなさい。　数年後にでも見ても同じように思おうなら生まれ変わったらどうですか。　

#6

普段、意識してる訳じゃないけど、気持ちは解るかな〜。
身長が高くて手足が長め。鼻も高いし、その名の通り色白。いわゆる美男美女の条件を多目に持ってる気するよね。
ただ、せっかくの遺伝子も〒゜ウ゜ではねぇ〜．．．

#7
  • 柴
  • 2008/04/25 (Fri) 06:37
  • Informe

＃１、　　　お！　次はこの手、ですかぁ。　　

#8
  • angel-tenshi
  • 2008/04/26 (Sat) 02:25
  • Informe

思うときが無いとは言えないですね。

特に白人のとってもキレイなお姉さんを見たときとか。

でも黒人でもめちゃキレイなお姉さんもいるし、アジア人でもめちゃキレイなお姉さんもいるし・・・。

普通の白人の女の人として生まれてくるより、日本人で美人で生まれてきたいとは思うけど。

うちの主人の友達は白人ではないんですけど、白人社会で生まれ育った人で「人って白人の血が少しでも入ってると見た目がいい」とかって言ってたらしいですよ。

#9
  • さくらん
  • 2008/04/26 (Sat) 02:57
  • Informe

私は白人の血が入ったクウォーターですけど、白人の血が入ってて良かったなんて思った事は一度もありません。

こんな次元の低いトピは止めてくれない？

#10

#9 さん。まったく同感。よくぞ言ってくださった。

#11
  • ブルーズニー
  • 2008/04/26 (Sat) 23:13
  • Informe

「西洋人は肉体の美を追求したが、日本人は精神の美を追求した」

と三島由紀夫の書物にはそう記されていました。

人は目の輝きさえ失わければ人種など関係ないと思います。

#12
  • ちゅーか
  • 2008/04/27 (Sun) 15:53
  • Informe

Beuty is in the eye of the beholder.
ってコトワザ知ってる？
アメリカに住んでるんだからもっとグローバルな考え方しなよ。
一見、自分から見たらブサイクが男をアゴでこき使ってたりするしね。

#31

美人も三日で飽きる。　　ルックスより、やっぱり頭脳、人間性、では、ないでしょうか？　このとびあほくさい。

#30

思想は個人の自由だけど、白人のような外見がかっこいいと思う考えを持っている以上、劣等感に苛まれるだけだと思います．
自分の個性を愛せず、他者にも自分の個性を愛してもらおうと思わなくちゃ。
日本人はもっと自信を持つべきだと思う．損してる．

#29

白人種に生まれたかったとは思いませんが、日々差は実感しますよ。みなさんも絶対に目にしていると思います。
いくら美人だってアジア人は所詮スパイス的存在。
男性にいたっては・・・不人気は有名な話ですし現実にそうです。
どうしたって人種間の差はありますよ。
そこを認識して頑張ればいいのではないですか？
別に蓋をすることもないと思いますけれども。

#28

白人てなに？　アジア人に置き換えたら日本、韓国、中国人その他も全て同じカテゴリーですよね。　ただ単に現実逃避としか思えんな。　頑張って白人になってくださいね　そのうちトーランス辺りで白人検定試験でもあるかもしれませんよ　フリーペーパー要注意ですよ　頑張って白人になるよう努力しなきゃ　人種ではなく自分自身を見つめ直したら。

#27

君、もし日本が第二次世界大戦を制していたら、あーやっぱりアジア人でよかったってとぴ立てるのかな？マスコミのブレインストーミングにやられてるね！雑誌のモデルもほとんど白人男性そしてその周りをアジア人の女性が囲むすがた。これはまさしく白人が世界を制してる事を意識付けしてる悪い例です。へどが出ますね。化粧品のモデルがなぜ白人なのか考えたことありますか？同じ日本人として自尊心をなくしたらおしまいよ。

#26

本当に情けないトピですね。。。呆れてものも言えませんよ。くだらない

#25

すごくわかります。　
まず根本的な美しさが、男女ともにアジア人とは大違い。アジア人男性には、全く興味がないです。なのでハーフの自分の子供に期待したいと思います。

#24
  • AuntiHeidi
  • 2008/04/28 (Mon) 03:47
  • Informe

むかーしむかし、高校の生物の先生が、｢おまえらの美人の基準は、メディアによってすっかり支配されているんだぞっ！目を覚ませ〜っ｣と、流行ばかり追って、クラスの女の子が、みーーーーんな松田聖子（いやー、歳がばれてしまう。。。）と同じヘアスタイルにしているのを嘆いていたことがありました。

もしかして、白人の美を全ての美の基準と思えてしまうのも、メディアの操作ではないでしょうか。。。トピ主さん、目を覚ませ〜！

#23

私は個人的にヒスパニック系の顔が好きです。ぱっちりした目、長いまつげ、きれいなブロンズ肌、体つきもセクシーだしうらやましいかぎりです☆

#22

コンプレックス強すぎなんじゃないの？
むこうからしたら日本人ののっぺりした顔がCUTEらしいよ。ないものねだりか、よっぽど幼稚な精神年齢とかじゃない限り考えない事ではないでしょうか？
日本人は日本車より外車に憧れるが性能は日本車の方が優れてるのにそれに気がつかない。
そうゆう目クラな日本人って３０過ぎても気がつかないし、響かない。

#21

#9さくらんさん

ｱﾒﾘｶは移民の国で、もちろん色んな人種が共に生活いしているんだから、トピ主さんのように感じるコトも一部自然なことだと思います。なのであなたはウォーターか何か知りませんけど、その後の”こんな次元の低いトピは止めてくれない？”って発言はあなたに言う権利ないでしょう。　ここは自由に疑問に思うことを発言できる場所なんですから。

#20
  • ここだけだと思うよ
  • 2008/04/28 (Mon) 03:47
  • Informe
  • Borrar

このあたりは特別だと思うよ。世界中のきれいな人たちがあつまっているんだから。田舎や中西部の方で美男美女を探すのは難しい。日本人の方がよっぽどかわいい。特に白人は日本人より５歳とか１０歳くらいふけて見える。

#19

人種の身体的特徴の美しさの価値観とかは、人それぞれなので、白人の身体的特徴に良さを見出さない人もいるでしょう。人種に関係なく、美しさを持ち合わせた人は存在するわけですから。私は油彩画を描くのですが、ブルーやグリーンやヘイゼルや他の色彩を使える眼、凹凸陰影つけやすい骨格、ブロンドからブルネットなど色々なカラーの髪とそれらが似合う顔立ち。やはりキレイなものはキレイです。素直に思ってどこが悪いんでしょう。思わない人はそれはそれで、そういうご意見で結構ですけど、非難はやめて下さい。

#18
  • 将来はマイケルの顔か
  • 2008/04/28 (Mon) 03:47
  • Informe
  • Borrar

日本人の白人崇拝、差別主義にはいつもがっかりさせられる。しかもそれをなんとも思っていないし、気づいていない。こういうと、きれいなのにあこがれてるだけと言うだろうが、長い年月を経て頭がハリウッドに洗脳されていることをお忘れなく。
まじでこんなこと思ってる人がいると思うとかわいそうになる。

#17

唇は、白人の劣等感になっているみたいですよ。　ぜんぜんない人がいます。　東洋人は、唇に厚みがあります。　やっぱり、　個性ではないでしょうか？

#16

自分自身に自信を持てないのは悲しい事ですね…。トピレベル低すぎ…。

#15

白人になりたいなんて一度も思った事ありません。
私は中学生の頃から黒人になりたかったです。
やっと今になって、自分でよかったー！と思えます。
人種は関係なく、美しい人は美しいし、醜い人は醜いと思います。

#14

#4さん、そうですね。純度の高いヨーロッパ系白人より＋ラテンの血がそこに混じると、さらにうっすらエキゾチックさが加わり、とても美しくなる傾向があるかもですね。スーパーモデルブームのさきがけとなった時に出てきたモデルさんの中でも、クラウディア・シファーのようなヨーロッパ系白人のみの血より、
ペルー×デンマークの混血のヘレナ・クリスチャンセンやエクアドル×アメリカ白人混血のクリスティー・ターリントンが（今も）好きでした。

#13

別に悩んでるわけじゃないけれど、#6 さんのいうように“美男美女の条件を多目に持ってる”身体的特徴はいなめませんよね。十人並み顔の白人種でも瞳はパッチリ、大体は顔の骨格は小さいし、手足ながめ、これって日本でも（モデル業界や芸能界とか）美の世界の基準では尊重されるものだし。。。アジア人の身体的美徳（欧米人ほど食生活の違いで巨大デブにならない、肌が年取ってすんごいシワシワにならない他）もあるのは分かってますが、一般的に身体的特徴は貧弱っていうか。。。白人種の美しい男女は、もう後光射してて、美しくてまぶし〜、って見ると気持ちが覆われます。前に美術館でボッティチェリのヴィーナスの誕生の絵画を見たとき500〜600前に描かれてるのに、現代人のスーパーモデル並みそれ以上の美しさで、大昔から美の基準って変わってないんだな、って。来世は生まれ変われるように祈ってはみます。

#32
  • mopa
  • 2008/04/28 (Mon) 12:14
  • Informe

＞いくら美人だってアジア人は所詮スパイス的存在。
＞男性にいたっては・・・不人気は有名な話ですし現実にそうです。

あのなあ、このトピは白人の視点の話じゃないんだぞ。俺たちが俺たち自身をどう思うかってことだぜ。アジア人が自国で人気がなければ誰も子孫を残せなくて民族滅亡じゃん。

#34
  • は〜ん
  • 2008/04/28 (Mon) 14:57
  • Informe

単に見た目がよければ整形すればいいんでないの？
子供が似てないって副作用はあるけど。
しかし不細工な日本人と不細工な白人が子供つくってかわいいでしょって
見せびらかす人いるけどアメリカ人から見たら「メキシカン？」
って思われるだけなんだよね。

#35
  • かまま
  • 2008/04/28 (Mon) 15:40
  • Informe

「やはりキレイなものはキレイです。素直に思ってどこが悪いんでしょう」
思うなとは言わないよ。

「非難はやめて下さい」

わざと荒れトピ立てておいて「非難するな」ってワザとらしくない？
まさか「非難されるとは思わなかった」とか言わないでしょうね。誰が見たって荒れ必至の#1だしスレタイだし。

仮に釣りトピじゃないとするなら、もうちょっと#1を工夫しない普通？それなりの配慮も何もないし。

#36
  • 青猫
  • 2008/04/28 (Mon) 16:22
  • Informe

生物学上では哺乳類は繁殖のために身体的特徴と知能にほとんどの栄養を費やします。
このうち身体能力を犠牲にして知能を進化させていったのが東アジア人です。
イギリスアルスター大学のリチャード・リンエン名誉教授が行ったIQテストでは
東アジア人（日本、中国人）の平均IQは105と世界で最も聡明な人達なのです。
逆に黒人の平均IQ84ですがもっとも身体能力を進化させました。


平均IQ　東アジア人＞白人＞ヒスパニック＞黒人


東アジア人は貧弱だけど医者、会計士、弁護士、エンジニアの人らが多く平均年収はアメリカ移民の中ではトップです。スポーツ選手は黒人、白人ばかりですが。
日本は世界で発明特許出願数が一位の経済大国です。IQと関係してるかは分かりませんが。

小さくて地味だけど高性能、高品質の日本車か、
大きくて派手だけどいまいちなアメリカ車を選ぶかはあなた次第です。
（参考：アルスター大学）
私は引用しただけで特定の人種の差別を助長する意図はありません。

#38
  • mopa
  • 2008/04/28 (Mon) 17:00
  • Informe

＞このうち身体能力を犠牲にして知能を進化させていったのが東アジア人です。

身体能力が犠牲になったにしてはオリンピックで中国人とかすごいよな。日本人より背が高いのもゴロゴロいるし。

世界中に美人はいるけど東アジア人の美人が最高だな。東洋人に生まれて幸運だったんだね。頭はいいし、美しい。

アメリカのスポーツ選手も将来は半分中国人になるんじゃね？

#39
  • ブルーズニー
  • 2008/04/28 (Mon) 21:30
  • Informe

あ〜あ、なんかトピ主の負け犬の遠吠えにしか聞こえませんね。
キキララさんを生んで下さったご両親がかわいそう。

#40
  • さくらん
  • 2008/04/28 (Mon) 22:28
  • Informe

キキララ〜。君はハリウッドの回し者だね？
しょうがないねー、誰に回せれてんの？スピルバーグ？
彼相当今作に自信がないんだね。最近、ハリウッドめっきりだものねー。
しょうがないなー、見に行ってあげるよ。
これでいい？

#41
  • sharara
  • 2008/04/29 (Tue) 16:13
  • Informe

確かに、どの人種がきれいか、という美意識の問題は個人で違うのでここで言い合ってもらちのあかないテーマですが、白人が持つ社会的特権はみなさんどう思われますか？

私は、アメリカ以外での国々でも（ヨーロッパ、中南米各地）白人が他の人種に比べて優遇されているのを目の当たりにして（特に発展途上国では顕著）、歴史やメディアの作り上げた虚像の影響力に驚きました。

個人的に、何人になりたいとは思いませんが、white という持って生まれた特権階級を思うと、白人をうらやむ方の気持ちもわからないわけではありません。

#42
  • 青猫
  • 2008/04/29 (Tue) 19:12
  • Informe

白人が優遇される国は昔、植民地にされていた国が多いですね。
例えばインドではイギリス統治時代にどれだけ白人が素晴らしいかという教育をカースト制度の上層部に叩き込んだ影響もあります。
このイギリス植民地政策はGHQ占領下の日本のモデルにもなりました。ちなみにアメリカは今、イラクにも同じ政策をとっています。
もしかしたら数十年後にはイラク人も自国を卑下し白人になりたいとぼやいてるかもしれません。
逆に共産党が中心の中国ではそんな事はあまり無いです。中国でディズニーランドやハリウッドが大コケで日本で大成功なのかはマネージメントの教科書にもよく出てきます。

#57

マイケルジャクソンみたいに整形して白人になるとか！？

#56

戦後徹底的にメディアを通して行われたアメリカの日本人バカ化計画と、それ以前に幕末あたりに日本文化の要所が破壊され、ウエスタナイズされた根底にあるのは、日本人としての強力なアイデンティティの消去にあるのでしょうかね。何故こうも我々は白人種に劣等感、コンプレックスに基づく歪んだ？憧れを持つのでしょうか。日本を出てやっとこういうことを客観的に見えるようになる人って多いんじゃないですかね。Who am I？　という根本的な疑問と共に。白人に劣等感を感じるように洗脳を徹底的に施した戦後のメディアはある意味、凶悪とも言えますね。ハリウッドにしたってユダヤの洗脳メディア筆頭じゃないでしょか。そんなこと言ってる私もロンドンファッションに憧れて洋楽ばかり聞いて育って来ましたがw　一時期自分を客観的に見て、なんちゅう格好しとるんじゃ、というか、何か空っぽな自分を感じたんですね。女の子はある意味セックスオブジェクトとして見られる場合も多いからジャパニーズ女子はもててるけど、ある意味なんでジャパニーズ男子はもてないのか、よくわかったような気がしましたね。それにしても、我々の文化って中途半端に西洋化を意図的に？されているからこそ、劣等感を抱くようになっちゃうんでしょうかね。姿格好表面だけ無理矢理真似するから彼らと変に比べられちゃってもださくて仕方ないでしょうに。一昔前のジャパンの歌謡界というか和製ロックとかってどこかみそ汁くささが抜けませんでしたねw　我々ももっとオリジナリティ追求してもいいでしょうと思うんですが、やっぱりメディアとマスゴミの力って偉大ですね。日本の現代カルチャーっていろんな部分で踊らされてバカにされてるような要素多いですね。　でも最近の若者はいろんな壁を通り越して来て垢抜けて来ているとも思いますね。いろんなアイデンティティの問題を通り越して来ちゃったっていうか。いろんな意味で最近の若者はとか批判されてるけど、そういうこと言ってる大人達だって戦後生まれの連中はみんなメリケンやらエゲレスの文化に毒されて洗脳されて育って来たことにどれだけ気付いているんでしょうかね。今の若者達のほうがかっこいいと思う部分多いですw　これからはまた新しい意味でのいろんなものが融合された、ジャパンなオリジナリティって生まれて来そうで、そういう意味ではこれからのジェネレーションて、楽しみですね☆

#55

白人は、パッと見、美しいですよね。特に、このカリフォルニアの強い日差しの下で見ると、金髪に白い肌は、東洋人にはないゴージャスな美しい光を放っているように見えます。おまけに、長い手足だし…。（デブは除外ですが。）でも、ちょっと近寄って、よーく白人の美人風な方々を観察すると、おえっ〜!!と思ってしまうほど、お肌が汚い方が過半数なので、やっぱり、東洋人で良かったなぁ〜と思ったりするのは、私だけでしょうか???

#54

私もさくらんさんと同じくクウォーターですが、私は白人の血が入ってて良かったと思いましたよー。
もっとも、日本にいたころは日本人から「外国人」と迫害され続けていじめられるのを恐れ「日本人の顔にうまれてたら良かった！」と願いましたが、こちらに移住してきてからはこの顔でよかったなぁとホントに思います（笑）

#53

香港人は遊園地に日本人ほどお金を払うのはばかばかしいと考えてます。フランス人も同じ。

フランス人はバカンスをお金を使わずにのんびり過ごすのが上手でお土産もキャラクター縫いぐるみも興味ないんです。ですからDISYに関しては日本だけ大成功しています。２０年間、黒字企業のオリエンタルランドに比べパリ、香港はお客がスカスカ。

これは日本人がブランドや高級感、メデイアに踊らされ流行に弱い人が多い人種だったため成功したのです。

日本の芸能人、女子アナ（？）、フライトアテンダントがブランド品を身につけてるけどこれはヨーロッパの女優、一般人には当てはまりません。日本女性は症状ペースに踊らされる人が多いのは成金が多いからだとか。一代、２代ではなく江戸っ子のように何代もお金持ちの家庭で育った人は男女共にあまりブランドに興味ない人がほとんどです。しかし親が貧しかったり中流以下で育った人がお金を稼ぐとブランド品を集めるように買いあさります。これらの行為をフランス人はとても下品だと感じているのでパリのエルメスやヴィトンに集まる日本女性を軽蔑している人が多いのです。

#52

>>>大きくて派手だけどいまいちなアメリカ車を選ぶかはあなた次第です。

「アメ車」はガソリン代が非常にかかる。

#51

大概の皆さん、普通に自己肯定派、自己何が何でもI love me派ばかりで凄いですね。
両親には五体満足健康に生まれて育ててもらって感謝してます。日本人としての自尊心や誇りもあります（でもこちらへ来て、特に日本に住んでる日本人ってモラルは低いなってすごく感じます…。人に気を使うのは上手な民族だけど…）
#36さんの引用文献は東アジア人種にとっては（別に自分がＩＱ高いわけでなくても同じ人種に属してるってだけで）気分いい進化？結果ですよね。そりゃ人間、外見より中味で勝負っていうのもその通り。幸せ不幸せにも外見は実質的には関係ありません。
が、皆さん、もし、神様が、自分の好みの身体的風貌（人種や国籍間の違うやつで）を明日与えてくれるって言ったら、やはり今と同じ自分でいいって100％言い切りますか？　（これはたとえなので、そんな非現実なこと言ってるな、好みの風貌にしたいなら今のままで整形すればとか、馬鹿らしいとかはなしで）。

#50

自分自身の体型とか顔の形に関しては
かなり前に誰かが言っていたが
みな　｛自分が一番いいと思っている｝とのこと
これ結構当を得ている言葉
我々から白人を含めて他の人種を見た感覚＊意見と
逆に彼らから我々を見た感覚＊意見もある
東洋人が綺麗だとか言っているのは　殆ど社交辞令
確かに彼らと違った感じの体型＊顔形をしているが
特にラテン系の男女は東洋人なんか　ブスと醜男くらいにしか思っていない
大部分の彼らが
これって本当のこと、、、、残念ながら
トピ主さんの素直な意見はよろしい、、、、

#49

うわっ、なんか戦闘モードの人多いね。
このトピって、高校生や大学生が「エビちゃんみたいに生れたかったな〜」って言うようなものだよね？
誰しも似たような経験あるのではないかな？
反論するにしても、もう少し穏やかにしてもいいんじゃない？
個人的に、ルックスに関しては白人が優れているのは事実だと思うよ。でも、それだけのことだし、別に、どうってことないでしょ？心に余裕を持って、トピが気に入らない人はサラッとスルーしようよ。いちいち、つっかかる程のものじゃないでしょ。

#48

人それぞれ考え方が違うのだから、トピ主さんが白人の見た目を羨ましいと思う気持ちも有りなのだろう。
僕はやっぱり人間性を重視したい。どこの国籍であろうが、人として尊敬出来る人に憧れるし、そんな人に自分もなりたい。

#47

なんかまじめに議論してるなー。

DaveChappellShowでRacialDraftってのがあるんだけど。世界が狭くなり、混血が増える中、人種をはっきりさせるため各人種が自分たちの仲間に有名人を獲る権利があるって話。

黒人はタイガーウッズとエミネムを取得。
ユダヤ人はマドンナを獲るかと思われたが、フェイントでレニークラビッツ。
白人はハルベリーかブリトニーかと思われたがパウエル長官とコンドリサライズを取得。その代わりOJシンプソン獲得権を黒人に寄付。
中国人はWuTangClan（黒人ラッパー）。

結構笑える。

国や人種の壁が低くなっているから、MIXや多重国籍や多重文化で育った人が増えて、外見や人種云々が意味の無い話になって、単純なRaceより個々の育ったCultureが重要視される日も近いでしょ。そのうち「やっぱフィジー文化に生まれたかった・・・」とか。ノートルダム大学のアメフトチームFighting Irishは黒人ばっかり。でも声援はGo Irish!

ちなみにIQは生活レベルと教育システムと正比例なので、人種はあまり関係ないはず。っていうかIQ105で聡明っていわないから。（統計分かる人ならこの意味分かると思うけどIQはMean＝１００、SD＝１５。）

#46

私は逆に年々と日本人に生まれ良かったと思います。日本人女性の方が年齢を重ねても綺麗な髪、綺麗な肌、極端に太る事なく、小奇麗にしている人が多い気がするから。私の回りにいる白人の女性は基本的に骨太く、年々と太り続け、髪＆肌も質も余り良いとは見えず、服装など余り気にせずで。日本人女性では年齢関係なしに外見素敵だなと思える人達は回りにいますが白人女性で年齢関係なしに外見素敵だなと思える人達は正直回りにいないですね。

#45

トピ主さんは絵を描く方で白人がやはり美しいとおっしゃっていましたが、私は道を歩いていたりカフェでコーヒーを飲んでいると、「ちょっと君の眼をスケッチさせてくれないか？」とか「顔を書いてもいいかい？」と白人のアーティストさん達に時々聞かれます。

年の割にペコちゃん人形みたいに童顔で、凹凸のない、美人とは対極にある私の顔ですが、不思議なことに彼らはそれに美を感じるそうです。

なのでこのトピを見て、トピ主さん含め絵描きさんは自分の持っていないものに美を感じるのかなと思いました。
そして私はというと、なぜかアメリカに来てから自分の容姿が好きになりました。アジアンビューティーをもっと追求します♪　

#44

白人になりたいなんて全然思いません。そりゃ綺麗な人もいるけど、う〜ん、それはハリウッド女優とかそんな人たちを基準にしてないですか？普通のお姉ちゃんたち、綺麗な人もいるけどそうでもない人もいっぱいいるじゃないですか。

白人でも綺麗に生まれればそりゃいいですけど、そうじゃない人、肌は汚い、シミだらけ、ふけるのは早いし体臭は強いし、私はちょっと嫌だなぁ。。

日本人でも（アジア人）でも綺麗な人はいっぱいいるじゃないですか。髪はサラサラだし肌は綺麗だし、人の好みというのもありますけど私は絶対にアジア系が好きだな。

アメリカ人もアジア系美女を好む人けっこういるじゃないですか。もっと自信をもちましょう！

#43

キキララさんはアメリカに来たばかりですか？
私は高卒でアメリカに来ました。来たばかりの頃はキキララさんのように白人に生まれたかった〜！と思っていましたが、それは白人が私の中でとても珍しい存在であったからで、彼らといっしょに住んだりして彼らのことをよく知った今は、全くそんなこと思いません。アジア人、日本人でよかったって思います。白人の中でも美男美女ってごく一部で、みんながみんな奇麗なわけでは全くないです。特に女の子は二十歳くらいまではスレンダーで奇麗な体格だけど、それをすぎるとほぼみんな太る傾向にあるし、男は体毛ぼうぼうな感じの人が多いし。どの人種にも奇麗な人っているし、白人だけにそんなに魅力を感じるのはやっぱり自分が知らない神秘的な存在だからじゃないかと思います。彼らといっしょに過ごしてなれてしまえば、はっきりした顔立ちが逆に気持ち悪く見えたり、私たちアジア人に比べて肌の汚さが目立ったりで、別にそこまで奇麗だなんて思わなくなりました。逆に彼らから見ると、私たちアジアの女性はすごく美しいらしいみたいですよ。顔立ちがはっきりしてない分、それがかわいかったり、アジアの華奢な体型や奇麗な肌は女性の魅力だと思います。今は本当にアジア人に生まれてきて本当によかったって思います。男性からすれば、ちょっと話が変わってくるかもしれませんが、私は今は、白人の男性よりアジア人のほうが魅力的に感じます。人間見た目がすべてではないです。白人男性はは女性に優しくて、積極的ではあるけど、ずっといっしょにいると、あの自己中さに嫌気がさしたことが何回もあります（女の子も自己中でうるさい人が多い気が。。）。アジア人に比べて、動物っぽい人種ですよ、白人は。キキララさんは白人に対して自分の知らない部分が多い分、それで余計に魅力的に見えるんだと思います。美人は３日であきるっていうじゃないですか。
私は今の自分に生まれてきてほんとによかったって思います。強いて言えば、もっとリッチな家庭に生まれて来たかったって思いますが。。。

#58
  • さくらん
  • 2008/04/30 (Wed) 19:10
  • Informe

結局キキララちゃんはどういう風に話を持っていきたいのだろう、、。

私は結婚前病院で働いてた事がありますが、キキララちゃんの＃５１を読んでで、障害児を持って一生懸命育ててるお母さん達の顔が浮かんで涙が出そうになりました。

キキララちゃんのような人が将来親になった時、、子どもに向かって「何で私の理想通り生まれてこなかったよ！」って言うのかな、、。

ここでキキララちゃんが愉しめるほど生命の営みは単純じゃないよ。

結局何？君はクローン技術を支持したいわけ？それともマイケルを支持したいわけ？

#59
  • mopa
  • 2008/04/30 (Wed) 21:54
  • Informe

＞白人が持つ社会的特権はみなさんどう思われますか？

たいした特権じゃねーけど、その特権を生かせないでいる白人も多いんだよな。白人に生まれれば社会的成功が約束されちゃうとかいうのならたまんねーけど。


＞みな　｛自分が一番いいと思っている｝とのこと

だから東洋人は東洋人が一番いいと思うっつーことか。


＞もし、神様が、自分の好みの身体的風貌（人種や国籍間の違うやつで）を明日与えてくれるって言ったら、やはり今と同じ自分でいいって100％言い切りますか？

白人って女はいいけど、男はブサイクばっかじゃね？自分が白人男に変身するなんて想像もできねーよ。どうしても違う人種を選ばにゃならんのならハンサムな黒人かな。

#61

このトピは、隠れざる願望とか心理とかそういうのを軽く聞いてみたな、と思っただけです。私のように白人種の身体的風貌がいいなぁって思う人もいるよね？　って。
（もちろんそう思わない、っていう人のご意見も含めて）
別にこのトピをどういう風にも持っていきたいわけでもなく、ただ色んな人の感じ方を知りたかっただけです。
#49 さん、私の気持ちを、わりと代弁してくれまして、ありがとう。
戦闘モードや、くだらないだ、なんだだけをわざわざ知らせたいモードの人はスルーしてほしかったです。。。
さくらんさんは、次元の低いトピって思うなら以後、出てこなくていいのでは？　ちょっとヒステリックな印象受け感じ悪いです。
＞子どもに向かって「何で私の理想通り生まれてこな
＞かったよ！」って言うのかな、

って、言うわけないでしょ！　だし、思うわけもない。それと今回のトピと次元が違います。いっしょくたにしないで下さい！　　それこそ、わが子はわが子。血を分けた自分の命よりも大切な唯一無二の存在なのに。
白人の身体的特徴がうらやましいなぁ、って思ったことがある人は、みんな自分の子に対して、そんな気持ちをいだくんだろうって、推測すること自体、貴方の方が心配です！（余計なお世話でしょうけれど）
最近の書き込みでいうなら#54さんや #55 さんの感じが
軽いタッチで読みやすいです。ドドドーンと、超シリアスに、何トン級に重く受け止めなくてもいいのでは？
学術的視点や論理的視点のご意見は読んでいて、ほほぅって思います。

#60

マイケルジャクソンが白いのは白斑病のせいだよぅ。

アジア人がどんなに整形してももともとの骨格が違うからなー。骨まで砕いて整形するガッツがあれば白人ができるかな？

#64
  • Q介　
  • 2008/05/01 (Thu) 11:44
  • Informe

「このトピは、隠れざる願望とか心理とかそういうのを軽く聞いてみたな、と思っただけです」

「思っただけ」ってね・・・もう一回＃1を自分で読んでみ。「非難するな」とか「どこが悪いのでしょうか」とか言うけど、これで非難するなって無理。ただでさえ最近釣りトピが多いでしょ？キャリアウーマンとか偽装結婚とか、立て続けに立って、で、「アジア人は醜い」でしょ？

そう言ってなくてもそう取れるんだよ。もう一回#1を読んでね。もうちょっと空気読もうよ。

#73

空気かぁ〜．．．。
「美人は得だよね」を素直に聞けない人とか、「若い子は可愛いよね」に敏感に反応してしまう○十路過ぎな方々みたいなもの？
「アジア人は見かけがパッとしない」ってのも、上と同様に一般論として正しいでしょ。
まともに正面から、アァだコゥだと理屈つけて否定する程のこと？
#1の文中の「白人種」を全部「CanCamモデル」(男ならジュノンボーイ？）に入れ替えても、あまり意味が変わらないし「うんうん」って感じじゃない？

#72

このトピの投稿者は殆ど全てアメリカ在住かと、、、、

もしこの国のマジォリティーの人口がアフリカ系だったら　みんなこの国に来ただろうか？
マジォリティーが白人だから来たんで　尚且つ現在も引き続き住んでいるのでは？？？

何だかんだ言っても　みな白人への憧れがあるんだよ
日本人だけの狭い範囲で行動しているから自覚できないだけ、、、、、

こちらが永住を決めた理由は　
数多くのルックスのいい白人の女性と＿＿＿＿が出来るから

それでなかったら今頃日本にいる
どこかの国の人間みたいに　何も仕事探しにアメリカくんだり迄　出稼ぎに来ない
言葉の問題もあり　日本の方がいい仕事がうんとあるから
これも一つの人生！！！

トピ主さんは正直だ
こういう考えの人間も結構いるよ

#71

自分と違う人種の美しさを表立って、いいな〜って言うと、非国民呼ばわり、がっかりしたとか、アジア人卑下ということになるのも分かりません。アジア人だって何人だって、各人種の美しさはもちろんあると思います。
けれど今回私が白人種（Caucasian）の骨格や多彩な眼や髪の色や明るい肌色ピンク色の顔色に憧れる、美しいと思ってしまうのは、絵を描くことが多いので、そういう配色上のことにこだわったり、あと好きな西洋絵画の影響が強いのかもしれません。イタリア、ルネッサンス時代の絵画に出てくる天使たちの風貌は、白人種の特徴なしでは成り立たないので。この時代に描かれている天使のような美少女や美少年を、現代のヨーロッパで見たときはこんなの私たちアジア人は逆立ちしてもなれっこない風貌と唖然としたり…。もう好みの問題ですよね。だから、他の方々も、私は漆黒の闇のような肌色、しなやかな体つきの黒人種が好きです、とかキメ細かい肌質のアジアンが最高とか、そういう感じの一個人のご意見を求めたのに、違う方向へ持ってく一部の方にはショックです。

#70

キキララさん

私は自分の人種以外の人を、キレイな人だなーステキだなースタイルいいなー　うらやましいなぁーって
思ってもいいと思います。

私も街でキレイな女性（たまに男性も）を見かけると、人種に関わらず、ステキーと思います。
長い足や、かっこいいおしりなどなど。
でもこれはあくまでも表面だけの話ですけど。
（中身は知り得ませんので）

そして皆さん歯がキレイ。
白くて笑顔が似合いますね。

神様から一つだけ何か変えてもらえるなら、歯全部です。

話ずれました。すみません。

#69

私は日本人でよかった〜って思えます！

可愛い系の服が好きなので、もし白人の方の体系だと
似合わないとおもうので。

好みの問題だと思います。

日本人というより、自分自身に自信がないから、
白人の方になりたいのでしょうか？

#68
  • angel-tenshi
  • 2008/05/02 (Fri) 00:17
  • Informe

＃８にもコメントした者ですが、トピ主さん・・・、別に深い意味も無く作ったこのトピ、すごいことになってますね。
私もトピ主さんが感じているように軽く受け止めて、軽くコメント載せたつもりで、トピ主さんがマイケルジャクソンレベルで白人になりたいって思ってるなんては思わなかったし。
読んでそう感じ取れたら、「いや、日本人である自分を愛したほうがいいですよ」なんてコメント載せてたかもしれないけど。
でもそんな軽いつもりで載せたトピにあまりにも「何言ってんだおまえは！？」みたいに重く受け止められて、説教がましく怒られたくはないですよね・・・。
まるで学校で生活指導の先生に怒られているような感じ・・・。
非難なされている方々とは世代が違うのかもしれないですね。

スポーツの練習している最中に、練習してるだけなのに無我夢中で攻撃してくる練習相手みたいな感じ・・・？困りますよね〜。（苦笑）

個人で意見を持って、意見交換したいと思うのはトピ主さんの自由だし、それはもちろん他の方にもそうです。
ただ、悲しい＆びっくりしたのは、こういった情報掲示板関連では、普段日本人と接してきて一度も面と向かっては言われたり聞いたりしないようなコメントを、こういった所でたくさん読むこと。
実際には多くの日本人が面と向かっては言いたいことが言えてないのかななんて思ったりします。

トピ主さん、きつい人もいますが、ま、こんなのでしょげないでくださいね。
「あ〜、また生活指導がなんかグチグチ言ってるよ〜」ってな感じですよ。

私の次に書いてた＃９の方、
書こうか迷って前、書かなかったんですけど＃９で「やめてくんない」のコメントを読んだとき、
「それを言いつつコメントのせて参加してるあなたに一票」って言いたかったです。：）

#67

＞もし、神様が、自分の好みの身体的風貌を明日与えてくれるって言ったら？

小さい頃からずっと、一重に憧れていました。
背が低いので、高くなりたかったです。服の関係上。あと、食べすぎてもたいして太ったのが目立たなそうなので。
もともと目や髪が茶色がかってるので真っ黒になりたかったです。
有名人でいえば、Lucy Liuが私の理想！！
特に白人ばかりに囲まれていると、余計「Lucy Liuになりたかったー！」って思っちゃいます。涙

あ、関係ないですが、I LOVE ME派が多いことはすごく素敵なことですよね！周りに迷惑かけない程度に自分に自信を持つことってとても大事なので☆自分のこと好きな人って、なんだかキラキラ輝いてますし♪

#66

僕は１０年以上アメリカに住んで、ずっとアメリカの会社で働いているけど（日系ではないので日本人はゼロ）今までアメリカ人の大人の女性で可愛くて奇麗だな、と思ったのはたったの一人だけ（３０代のバツイチだったけど）。どうして日本の女性はこうも白人に対して劣等感が強いのだろう？肌の色？？？スタイル？？？よく周りをみてごらん！１０代や２０代前半の女が可愛くて美しいのはどこの国でも同じ！でも少し年を取ると、普通の白人女性は太り過ぎで（お腹なんかたるみっ放しだし）、肌の色もそんなに白くないし、近寄ってみたら、小じわがいっぱいあって。。。奇麗なのはほんの一握りのハリウッドのスターだけ（１０代から２０代前半のみ）。ということで、僕は白人女性には全然魅力を感じないけど。。。

#65

反体制派の意見を除いたら、骨格もかけらもない陳腐なとぴになるのでは？

#75
  • チビ丸
  • 2008/05/02 (Fri) 02:20
  • Informe

「戦闘モードや、くだらないだ、なんだだけをわざわざ知らせたいモードの人はスルーしてほしかったです」

つまり文句は言うなって事？反論する側が悪いって事？

もともと反感買うことが解りきっているトピを立てるのなら、非難されるのは覚悟してほしかったです。

言うなとは言わない。しかし非難を浴びる覚悟もないチンケな覚悟でトピ主になっておいて、非難されると「書くな」「スルーしろ」と、レス側に注文をつけるのは身勝手過ぎる。

「非国民呼ばわり、がっかりしたとか、アジア人卑下ということになるのも分かりません」

「分からない」のはトピ主さんの勉強不足。まして＃64Q介さんも言っているように釣りトピ乱立のタイミングで。「キャリアウーマン」のトピなんて「私は専業主婦」とか言ってたくせに、結局は男だったじゃないの。

結局は高いおもちゃをねだってダダこねる子供と同じなのね、「金持ちの子供に生まれたかった」っていうのと同じだよ。今回も「スルーしてほしかったです」って、他人にばかり注文をつけて。

今までずっとそうやって何不自由なくワガママに育てられ過ぎたんだよ、グチったところでアジア人さん。

#77

私の学校の日本人としかつるまない白人が「日本人になりたい」とかいってたけど他のアメリカ人は影でその人の事を叩いてたよ。
こんな風に逆だったならもっと非難されてたのかも。人種が絡んでくると複雑だからねえ。

#79
  • 足の親指
  • 2008/05/03 (Sat) 00:36
  • Informe

#75
まじであのトピ主、男だったの？
知らんかったわ　il|li ＿|￣|○ il|li

情けない男だなぁ。言わなきゃバレないだろうに。

#80
  • さくらん
  • 2008/05/03 (Sat) 09:28
  • Informe

キキララは尻メツレツで面白かったわー。
一票ありがとう！９９¢のクーポン券より嬉しいわ。
最高の暇つぶしになったし。

青猫さん、ブルーズ二ーさんのコメントとても好きでした。個人的に。

キキララ、卑屈な羨ましがりでトピ立てるのいいけど、一方の意見しか受け入れられず、反対意見に逆ギレするくらいならトピ立てるんじゃあないよ。
中には「じゃあ、どうしたいの？」「くだらないんだよ」と言う人はどうしてもいるのです。

それとも、トピを立てるときに’　私の意見に「うんうん」「私もー。」　と思う人だけ返信ください　’　と書けばよかったんじゃ？　”生活指導委員　”はそう思うのです。

１０００歩譲ってキキララちゃんは学術的視点なら受け入れられるのね、、という事で調べてみた。
人間、緯度と日射量の関係で２〜３０００年その土地に居たら肌の色変わるらしいよ。

キキララも北欧に３０００年頑張って住んでみんしゃい。
石の上にも３０００年って言うじゃない？

#81

やっぱ、アジア人の血が入ると、ハーフの子は日本人からみたら足長くて顔小さくて、彫が深くてかわいーなんてちやほやされるけど、ピュア白人に比べると、やっぱおとっちゃうもんね。。。
アジア人の親側からみると、「ハーフでかわいー」って思うかもしれないけど、白人親側からみると、「ぶっさいくになっちゃって。。。」って思うかもしれないな。。（正直なところ。。。親から見るとぶっさいくなんて思わないかもしれないけど、その関係者は絶対そう思ってると思う。）

#82
  • つくつくぼーし
  • 2008/05/03 (Sat) 18:42
  • Informe

あと、最近日本人がミス・ユニバースになったけど、あれって絶対裏事情があるはず。。。
準ミスに輝いたミス・ブラジルの方が、日本人を含め世界の人々が日本人の森さんよりきれい！！って思ったはず。。。
日本人がミス・ユニバースになって喜ぶべきだけど、「絶対ビジネス上の陰謀があるはず」とか疑ってしまったり、あれだけきれいな準ミスを差し置いて森さんがミス・ユニバースになってしまうと「日本人ばかにしてる？？」って思ってしまうのは私だけでしょうか？？？森さん本人も正直そう思ってると思うけど。。。（ってか、普通の人だったら本人でもそう思うでしょ。。。）あれって、ＮＹの金持ち（トリンプだっけ？あの「You are fired」の人）の主催でしょ。絶対に日本の企業との取引成立させたかっただけだよ。。。あの、金髪だいすきなおっちゃんが、アジア人を一位にさせるなんて思えない。。。ってか、アジア人なんて目になさそう。。。。（ちょっと横に走ってしまいましたが。。。）
私も次生まれるなら、白人がいいな。。。（でも、とんでもなくぶさいくはイヤ。。。）

#83
  • mopa
  • 2008/05/03 (Sat) 19:29
  • Informe

＞日本人を含め世界の人々が日本人の森さんよりきれい！！って思ったはず。。。

そんなことねーよ。世界には白人よりアジア人の人口が多いんで、全人類一人一票で投票したら森さんが余裕で勝つんじゃね？ミス・ブラジルなんてよくいるラテン系タイプでぜんぜん珍しくないけど、森さんの美しさは本物だね。

#84
  • ブルーズニー
  • 2008/05/03 (Sat) 20:12
  • Informe

＞最近日本人がミス・ユニバースになったけど、あれって絶対裏事情があるはず。。。

ミス・ユニバースは見た目だけで審査じゃない事をご存知ですよね。なぜそんなに疑う必要があるのでしょうか。優勝は優勝です。同じ日本人として素直に嬉しく受け止めるべきです。#82 は考えがネガティブすぎる。世の中には沢山恵まれない人がいるというのに。世間を知らなさすぎ。

＞さくらんさん、
お褒めの言葉ありがとうございました。

#88

結局、人間は誰でも無い物ねだりだから、自分が持っていない物に魅力を感じるんだと思う。トピ主さんが白人に魅力を感じるのと同じように、白人の中にもアジア人に魅力を感じる人はいるし。あのイタリア、ルネッサンス時代の絵画にでてくるような美少年、美少女は本当に奇麗だけど、あの凹凸のある顔立ちに私たちが神秘的な魅力を感じるのは、私たちにはない物だからで、白人種にとっては見慣れたものだし。だから彼らにとっては、アジア人に同じ理由で神秘的な魅力を感じる人はたくさんいると思う。

#87

ミスユニバースに選ばれる人はルーシーリゥーみたいな人が多くありませんか？
欧米視点で選ばれるアジア人は日本からみる微妙って感じがする。
白人の彼氏連れてる人もそんな人多いよね。
私の偏見ですけど

#86

＃８２さん

ミスユニバースのパージェントの件で、、、、、、
＃８４さんもカキコしているが　ミスユニバースとミスＵＳＡは既に何十年も前から
ビューティーという言葉が抜けていますよ

パージェントのホストがいつも冒頭に言う事は　その女性が世界或いはアメリカを代表する
女性だという事です
勿論たぐい稀な美貌も必要であるが　頭脳明晰さと世間の大部分の人が見ても納得がいく女性である事

結論から言うと　去年の日本代表の森里世さんはカリスマ性といえ他の女性達より群を抜いており　
世界を代表する独身女性として彼女以外には見当らなかったです

個人的には美しさは　韓国代表との勝負だったかと
ブラジル代表に関しては　眼中に無かったですわ

また　主催者のD.　トランプに関しては
彼の好みの女性は　東欧系の女性です
現実に前のワイフと今のワイフは両方とも東欧系

とにかく　森さんのカリスマ性は他を圧倒していたので　対抗馬無しの状態、、、、、、、、

#85

ミスユニバースはフランチャイズビジネスなので、盛り上がっている国や、これからもっとお金を集められる国、または政治情勢など、いろいろ考慮した上の選出のようです。
外見はもちろん大事ですし、ステージパフォーマンスや人格も審査されますけれども、基本はビジネスですよ。
そんなこんなも考えた上で、「それだけの人材が日本から出たのだな」と喜ぶのは大事です。が、残念ながら顔、スタイルが一番だったわけでは無いのは・・・明らかでは？

#89
  • mopa
  • 2008/05/07 (Wed) 16:13
  • Informe

＞個人的には美しさは　韓国代表との勝負だったかと

韓国代表は美しかったけど、整形がばれてたな。それでもブラジル代表より上だったね。

#90

#88さんの言うように、無いものねだりで魅力を感じるのは皆あると思います。それが私の場合は白人種の身体的特徴だったってことでしょうかね。でも生まれた人種は変えられないし、自分がアジアンビューティー目指す方が健全ですね。皆さんのように自分の人種が一番という精神で…。

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