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アラフォーはおばさんですか?

สนทนาฟรี
#1
  • アラアラ
  • 2009/08/17 11:55

正確に言うと、先日40歳になってしまった、子無しのバツイチ女です。
現在は好きな人もいませんが、この先を考えるとやはり一人は寂しいなぁ。なんて考えてしまいます。最近は芸能界でもこの年齢で結婚される方もいるし、ちょっとは昔と変わってきてるようにも思いますが、やはり世間一般的に同世代の男性からすると、40女というのは「おばさん」なのでしょうか?恋をしてもいのかなぁ。。

#2

40でおばんさんとか言うと本当におばさんになってしまいますよ。
日本人の平均年齢80を超えてるのに半分手前で失速することはないと思います。
10代、20代からはそんな風に言われるかもしれませんが彼らだって10年後20年後にはそうなるのです。そんな時間すぐにたちます。

若者を笑うな、自分も通った道。年寄りを邪魔にするな、これから行く道。・・・です。

私は40代がけっぷち。。。です。

#5

おばさんかなぁと思う時点でとホントに老けますよ。
私はアラフォーではないですが、例えば、肌のつや、はり、何かでは、いくらキレイな女優さんだってどう頑張っても、それほど可愛くない若い子にはかなわないんですから、気にしない方が良いと思いますよ。
私の友達に３５歳ですが、どう見ても１８～２２歳にしか見えないウルトラ童顔もいますし、どんどん恋もしてるみたいだし、そんな風にどう見ても『おばさん』に見えない人もいますから、人それぞれと思うのが良いんじゃないでしょうか。

#4

＃２さんの言うとおり。 人生７０，８０ですよ。 それを考えたら４０なんてまだ若造です。 恋愛に限らず、人生の楽しみに定年はありません。

#3

一般的には、そういわれるかと思いますが、気にしないほうがいいのでは?いまは、５０でも、初婚する人もいますから。。
年齢は関係なく恋をしてもいいじゃないですか！恋愛に年齢制限はないとおもいます。ただ、特に、女性が４０過ぎると、アメリカでも、相手をみつけるのは、難しいと聞きますが、これも、人それぞれですよね。私も、子供はいますがバツイチです。ホリデイーのころは、寂しいですよ、特にこちらは、家族と過ごしますので。。私たちの世代になると、独り者の男性もなんだかんだと、バッゲージがあるので、若いころのようには、恋愛にも、勢いで飛び込めなくはなってきますよね。。
でも、寂しいからといって、問題のおおい彼氏といるよりは、よい同性の友達をもって楽しむこともいいのではないでしょうか?
知人で、４０過ぎて、一度も結婚したことのないプロフェッショナルな仕事を持っている女性が、いろいろ問題のある離婚歴の男性にくっついて、離れられない状態の人がいますが。。なにか、それも、みじめかな?と思います。私はそれよりも、仲のいい女友達と楽しくしているほうが、いいですが。。
もちろん、人それぞれですよね。。
４０なら、まだまだ、若いですよ。世間の目は気にせず、素敵な相手にめぐり合えたら、恋をしください！

#6

３０代男性としての意見だけど、正直日本人やアジア系は年齢気にするタイプが多いのでそりゃ若いころに比べたらきついと思う。ただこっちのアメリカ人の男性はそういうのを気にする人はアジア系に比べたら少ないし、何より他人種に比べてアジア系の女性は実年齢より若く見えるからまだまだいけるっしょ。meetupとかで地元のイベントに何回か参加して顔見知りになればデートする相手も見つかるんじゃね?

#7

>人生７０，８０ですよ。

現実はそうでもないらしい。 最近の日経には団塊世代から下がかなりやばいと書いてあった。 食のアメリカ化と飽食が原因らしい。

＞アラフォーはおばさんですか?

はい、おばさんです。

#8

「40」という年齢だけ聞けば、一般的にはおばさんの域でしょうね。
ただ、最近は見た目が若い人が多いので「年の割には若い」ということで、昔より40歳への印象は変わってきているのでは、と思います。

「恋をしてもいのかなぁ。。」という消極的な思考はどんどん老化を進める原因にもなりかねません。
恋はしても全然良いでしょう。恋して若返る、と言うし、若いのと付き合えばデミ・ムーアのごとくどんどん若返っていくかも。

若返る事を恐れないでください。

#17

逆に、３０代前半とかでもすごいオバさんっぽい女性もいますよね。
変に若作りする必要はないと思うけど、自分自身の気持ちや環境なんかともすごく関係があると思います。

#16

恋をしてもいいのか?については、もちろんかまわないと思う。ただし芸能人と比較しても意味がないのでは?だって彼女たちは財力もあるし、一般人よりも美しいでしょ?

#15

はい。おばさんです。
まごうことなきおばさんです。

ただ自覚のあるおばさんと自覚のないおばさんは
見た目の痛さが違うのです。

40代は30代になれないし、30代は２０代になれません。
自分は４０歳であるという自覚をもった、自分に本当に合った
身の丈でいれば、すてきなおばさんになれます。

ただ恋は違いますよ。いくつになっても、胸をときめかしていてください。

重ねて言いいますが、例えばすごく若い恋人ができたからといって
ファッションをいきなり相手の年齢に合わせるようなことだけは
やめましょう。人前でのキスもね。あなたはデミ・ムーアではありません。

この間、どう見てもお母さんにしか見えない日本人女性が
どう見ても子供にしか見えない白人のすごい若い子と某バーでイチャイチャキスをしてて・・・

いえ、本人達が幸せなのは本当にいいんです。

でも。周りの空気がこうすーっと冷めてくというか・・見たくないもの見ちゃったみたいな空気になって・・

環境に、いえ、周りに優しい恋愛をしてください。

横ですが、人前キスってどれくらいの年齢までOKなものですかね。
私の意見では３０代まで、そして７０代からまたOKかな・・と。
みなさんどう思われますか?

#14

日本のそういう「アラフォー」「負け犬」とかばかげていますよ。
きれいな人は、何歳になってもきれいなんです。若い肌じゃなくなってくるけど、魅力的な女性になっていくのでは? LAにいると、紫外線の影響でシワが増えますが、きれいに年取っている人をめざしてください！ 日本人男性は、「若い女性」とか意識しすぎてキモイ。中身なさ過ぎ。

#13

同世代から見ても「おばさん」でしょうが
相手は「おじさん」です。
男は年を取ればその分レンジが広がるもんですよ。

逆にそれを自覚していない「無理したおばさん」の方が男は引きますよ。
自覚した上で、きれいなおばさんになって頂きたい。

#12

アラフォーは、今も昔も、完全に『おばさん』です。いくら平均寿命が伸びようと、１０代、２０代がいなくなる訳ではありません。

恋はしても構いません。特に年齢制限は設けられておりませんし、取り締まられる心配もありません。言論思想同様に自由です。独身であれば、尚更です。

#11

体型によるでしょう。
５０キロ代なら30代に見えても６０キロのっちゃうと見た目が「おばさん」かも。肌が綺麗でも中年太りはね。

#10

60代、70代の人から見たら、まだまだ全然若いんじゃないですか?
年上ゲット！

#9

＃２、Skyしゃん、ナーイス！！！

”若者を笑うな、自分も通った道。年寄りを邪魔にするな、これから行く道。” 大好きなフレーズです。

トピ見て、”ババ〜”とか言われまくるのかと思って心配でした〜
お友達に４０代独身の女性が多くて、皆さんとてもキレイなんで、悪口言われたく無いな、、、と思ってました。

恋をする女性は、何歳でも美しいんですよ！

でも、１ツだけ、４０代の女性はやはり経験が豊だからでしょうか? 生活のリズムが出来ているのを崩すのがイヤだからでしょうか? 恋愛だけでなく、新しい出会いみたいなのが少なかったり、出会っても結論を出すのが早かったりで、新しい人間関係って作りにくいですよね? なのに、気に入ると相手をかまわず、押し押しになる方が多いですね。
その両方のノリを控えめに、ご自身が恋愛を沢山している頃の事を思い出して、それに大人のWisdom が付いて来る程度でオープンアームで恋をしてみるってのは、どうですか?
お化粧のノリも良くなるはずです。

という俺は男です。

#19

４０歳＝おばさん＝熟女 だと思います。
初々しさは無いけど、熟れていて、凄く好きです。
いろいろと経験豊富なため、積極的で貪欲な方が多い、というのが印象です。

#18

まぎれもなくおばさんです！今更何をいってるんですか。気持ちはわかりますが、少し往生際が悪いですよ。皆さんも言っている通り、今のおばさんは、昔のおばさんに比べて、若く見える人が増えただけです。しかも、比較の対象は、今の若い子ではなく、昔のおばさんです！潔く自覚することです。

でも、恋はしていいと思いますよ。おばさんが恋をしていけないとは誰も思ってません。ただ勘違いして、若い男には手をださないように。マスコミが話を作ってますが、女優みたいに綺麗なおばさんと、希少なおばさん好きの男の子との組み合わせなんて、めったにあるものではありません。若い男からすれば、同世代や自分より下の世代に本能的に魅かれるもので、おばさんの大人の魅力なんて理屈は通用しません。恋は理屈でするものではありませんし。。。だから、分相応に、おじさんやおじいさんと恋をすることです。さもないと、作られた幻想ではない、厳しい現実に直面し、あなたが傷付くことになってしまいます。わかりますよね、平均寿命が延びたからって、若い男がおばさん好きになるなんてありえないってこと。それに、今のおじさんやおじいさんは、昔のおじさんやおじいさんに比べれば、随分若く見える人が増えてますよ！

あともう一つ。ホストに友達がいるんですが、彼らはおばさんがいいみたいですよ。いい○○になるらしくて。まー、目的がはっきりしてますでどね。でも、お金あるなら、若いホストに恋してみるって道はありますよ。。。

#20

40代はおばさんである。少なくとも文法的にはおばさんである。少なくとも「女の子」でも「girl」でもない。全然ない。絶対ない。まして少女では完っっ璧にない。かわいこぶったら延髄蹴りをくらうか、不審者扱いされる。

「素敵なおばさま」も「おばさん」である。ましてここはアメリカである。年齢による分別はともかく、差別は許されない。おばさんだから恋愛してはいけないというのは差別である。手負いの肉食獣と化し、若い男を貪り食うべし。

#21

確かに若者から見ればおばさんだけどさぁ
べつに４０才だから、オバサンという言葉で自分を括る必要は無いんじゃないの?

可愛い女と愛してくれる人と、恋をすればいいと思うけどな。

同年代から見れば４０才じゃあ女盛りで、まだまだイケルでしょう。

#22

あなたは女性ですよね。
だったら年齢で見れば間違いなくオバサンです。
決してオジサンではありません。

芸能人で見ても例えば同じ年の女性と比べたとして
一方はただのオバサンで、もう一方は付き合えるなら是非
付き合いたい。
みたいに年齢はあまり関係ないんじゃないかと。

どんどん恋をして下さい。
その代わり、女をサボるなよ！

#24

日本の男はロリの傾向があるので、ほうっておきましょう。
彼らは、きれいな４０女よりブサイクな２０女が好きです。

でも、ブサイクな２０女は２０年後にはただのブサイク女になってしまうので、きれいでいる努力を惜しまないことです。
スキンケア、エクセサイズはもちろん、整形でもボトックスでもなんでもやりましょう。 デミさんが何もしていないと思いますか?

歳なんて言わなきゃわからないし、言ってしまえばその歳に見えてしまうものなので、好きな歳にサバよめばいいんじゃないですか?

随分老けてルるなー、でも歳が若いからいいか。っていうあさはかな男もいますから。

#23

当たり前です。アラフォーはおばさんです。
だけど恋愛するのに遠慮する必要は全然ありません。
女性でいるかどうかは本人次第では?

男女に関わらず若いときにしかない
キレイさとか可愛さは誰でも失ってしまうけど
自分らしく素敵な女性でいればいいではないですか！頑張れ！

#25

自分がおばさんかどうかなんて、あまり大した問題じゃないと思うぞ。
「そうだ」「いや違う」、どっち言われたからってどうなるもんでもないさ。

人前でキス云々とか言う人もいるだろうけど、
知らん人がどう思うかとか考えること自体面倒くさいわ。

美人がキスしてようが不細工がキスしてようが、
本人が楽しんでんなら、周りの人間がどうこう言う筋合いはないし。
陰口まで気にしてたら余計に老けるぞ。

好きにすりゃいい。

ただ、相手の男にウソはつかん方がいいと思う。

結婚を前提としてて、しかも自分の子供が欲しいと思ってる男なら結局はお互い時間の浪費になるだろうから。

その観点で言えば#24さんの批判する行動も当然だろうし。
綺麗・不細工という違いよりも、自分の子供を持てる・持てないの違いの方が大きいって男も相当数いるからな。

てか、恋愛ならまだしも、見た目で結婚しても後悔することになるだろうけど＾＾；

#26
  • アラフォーで若いイケメン男と恋愛中の女
  • 2009/08/18 (Tue) 23:59
  • รายงาน

実年齢よりも見た目と精神的な若さが大切だと思いますよ。（＃25さんが言われるように2人が子供を作ることに着眼してるなら別の話になりますが）そうでないなら、いくつになっても女であることを忘れずに、お肌のお手入れと体型維持には努力しましょう。
”日本人男性”の多くが若い女が好きというのは確かかも知れませんが、「若い男がおばさん好きになるなんてありえない」って断言するのは止めましょう。それこそ恋は理屈でするものではないのですから、出会いと相性の問題でしょう。ちなみに私は14歳年下の彼とお互いを尊重し、大切に思える付き合いをしてますよ。
その出会のチャンスのためにも自分磨きが大切です。女性だけではなく、男性も！オジサンならまだしも、20代のくせに腹まわりがポテポテなんて最悪。どんなイケメンでも男を感じませんね、私は。

だからトピ主さんも自分を磨いて、積極的に出会いの機会を作ってください。

#27

#18サーファー小僧氏、
「若い男がおばさん好きになるなんてありえないってこと」
それはない。仲間探しでも頻繁に書かれている。
#24鯉?氏、
「日本の男はロリの傾向がある」
日本のアラツー男は年上志向の傾向がある気がする。鯉?氏の気になる男性がロリの傾向があるのではないだろうか?

アラフォーを「おばさん」と呼ぶかどうかについては、自分をねぎ星人と呼ぶかどうかというのと同じで、単なる数字による区分けでしかない。問題はトピ主氏が「女」であるかどうかである。「女」を捨てたら女でもなんでもないのだ。問題は体力があるかどうかである。「女」であり続ける事にどれだけ体力を回せるかどうかがハタチ前後世代とアラフォー世代の差ではないだろうか。勘違いして体力の変わりに金を回しても意味がない。何といっても最近のおばさんは昔と違って綺麗な人が多いのだ。

#30

連続投稿すまん。

「女の子」と呼ばれ、ちやほやされる時期は、わずか10年。「おばさん」「中年」と呼ばれる期間はざっと20年以上もあるのである。おばさんジェネレーションを愉しむべし。

若い男を好きになってもいっこうに構わない。同世代の素敵な男性は既婚者が多い。責任を取れるなら略奪するも結構。だが略奪するより熟汁したたる素敵なおばさまになって若肉をむさぼるべし。目指せ真矢みき。目指せ麻木久仁子。

ピークはどこにあるかわからないのだ。とある解散したアイドルグループのように、ピークは14歳だった女性もいるし、ほしのあきのように今頃ピークが来た人もいるのだ。ちなみに彼女はブレークするはるか前、映画「スペーストラベラーズ」に銀行員役でチョイ出演しているが、やはり彼女のピークはアラツーではなかったのである。

ただ、自分の周囲のアラフォー女性は美人が多いが、同時に性格的に問題のある人が多い。おニャン娘世代は「どんなに気が強くても、そんな事は男性が許すべきだ」と思うらしい。

#32

#26さん
文脈をちゃんと読んで下さい。「若い男がおばさん好きになるなんてありえない」ではなく、『平均寿命が延びたからって、若い男がおばさん好きになるなんてありえないってこと』といったのです。平均寿命が伸び、アラフォーの位置づけが変わったところで、若い男がおばさん好きに変化していくということはないですよ、といっているのです。
ただ、何事にも例外はありますよ。今も昔もマザコンはいる訳ですから、おばちゃんがいいという人も中にはいるでしょう。でも、その例外にポイントをおいて話しているわけではありません。あなたも例外だと思いますよ。あなたはよっぽど魅力的で、しかも運のよい人なのでしょう。勿論、あなたの話が本当であると仮定しての話ですけど。だから、皆も大丈夫と思わせるのは、ミスリードだと思います。イチローが、大リーグでも首位打者とれるから、皆もできるよといいますか?ちゃんと彼は、彼が例外的に特別な存在であることを自覚してますよ。『女優みたいに綺麗なおばさんと、希少なおばさん好きの男の子との組み合わせなんて、めったにあるものではありません。』といったように、滅多にないといっているので、全く無いとはいってません。つまり例外はありえます。


#29さん
女性ですね。男性ならば、仲間探しでおばさんを求める若い人の大半が何を目的としているかは、わかると思いますので。。。

#31

私の経験から言わせていただきますとアラ4は女ざかり。身も心も充実しています。まだまだガンガンいけます。ねぎ星人さんのようにご理解がある男性だといいですね。ちなみに今私はアラ50の後半だけど性的にも精力的な男性にとても魅力を感じてしまいます。熟した果物が今にも木から落ちそうで。。。太陽の恵みをうけて甘みも十分にあるそれなりの美味しさといいましょうか。。だから女には賞味期限は無いのだと世の男性は認識して欲しいですね！！！

#35
  • アラフォーで若いイケメン男と恋愛中の女
  • 2009/08/19 (Wed) 11:23
  • รายงาน

＃32 サーファー小僧さん

文脈をちゃんと読んで下さい。イチローだって最初から特別な存在だったわけではないですよね?女を忘れず努力すれば、出会いのチャンスが増えるという論理は、努力すれば誰でもイチローになれるという事を言っています。
野球少年に目指せイチロー！ゴルフ青年に目指せタイガー・ウッズ！恋いしたいアラフォーに目指せ黒木瞳と言って何が悪いのですか?

「さもないと、作られた幻想ではない、厳しい現実に直面し、あなたが傷付くことになってしまいます。」と言いますが、黒木瞳のようなアラフォーになれば幻想ではなくなるだろうし、現に綺麗なアラフォーが増えているわけですから、頑張って自分を磨いてガンガン恋しましょう。と言った私の発言のどこがミスリードなんですか?

『女優みたいに綺麗なおばさんと、希少なおばさん好きの男の子との組み合わせなんて、めったにあるものではありません。』といったように、滅多にないといっているので、全く無いとはいってません。あなたも例外だと思いますよ。と言いますが、今の時代そんなに歳の差カップルが例外ですか?私と彼の関係が、まるでマザコンとの恋と同レベルかの様に聞こえますが?彼はマザコンではないし、私が年上だから好きになった訳ではありません。年上だろうが年下だろうが、結局、恋愛なんて本人の魅力と2人の相性でしょう。
だから女を磨いて、どんどん出会いのチャンスを増やしましょうと言ったまでです。

私の発言がミスリードだというなら、あなたのような
アラフォーが若い人と恋をするのは身分不相応な事で、
若い男には手をださないで、オヤジか、金目的のホストでも相手にすればという発言は、女性に対する差別発言ですよ。

もちろんあなたの論理から言うなら、40代のくたびれたオヤジは若い女性など求めてはいけないという事をも間接的に言っていることになります。

ちなみにトピ主さんは同世代（アラフォー世代）から見て・・ってことでしたが、いつの間にか歳の差の話になってしまってすみません。

#36

#33さん
凄い勢いですね。さすがというか。。。
でも、おじさんを、『オヤジ』だの、『40代のくたびれたオヤジ』というのは、いかがなものでしょうか。なんかおじさんを蔑視している姿勢がにじみでちゃってますよ。おじさんにはおじさんの、おばさんにはおばさんの良さがあるのだから、おじさんとおばさんでどんどん恋をすればいいのじゃないでしょうか。若いイケメン男と恋愛中の#33さんからすれば、物足りないのかもしれませんが。。。

#38

＃２４さん
＞随分老けてルるなー、でも歳が若いからいいか。っていうあさはかな男もいますから
ってうけました（笑）ほんとですよね。アメリカに来ていかに日本人（男女とも）が年齢を気にする人種かって感じました。なんか呪縛みたいなかんじ?

＃36さん
「オヤジ」って”オヤジギャグ”とか”40歳のオヤジですがよろしく”って皆な言ってますが、おじ様を蔑視した言葉って程のことではないんじゃない?

#40

#38さん
そういわれてみて気になり調べてみましたが、やっぱり#35さんの使い方の場合には蔑視ぽいですよ。おじ様とも呼ばれる#38さんの文章の場合とはやっぱり響きが随分違います。。。
『親父（親爺、親仁とも表記される）は「親父（おやちち）」が転じたもので、本来は父親を指す言葉である。肉親の男親を指す呼称としては非常に粗野な表現とされ通常は男性が用いる言葉とされるが、ある種の親近感と敬意からこのように表現する事もある。特に敬称の「さん」をつけた場合は後者の意味となり、『実の父親のように敬愛している』事を指す表現とされる。伝統工芸などの技術職等でもよく見られ、住み込みで親方の家に宿泊している場合など、親方を「親父さん」「おやっさん」などと呼ぶこともある。
その一方で血縁関係や上司部下とは関係なく、中年から壮年の男性に対し敬称を省いて親父と呼べば蔑称となる場合がしばしばある（少なくとも、ほとんどの場合で敬意ある表現とはならない）。これを片仮名でオヤジと表記すれば、かなり悪い意味を含んでいることが多い。「オヤジ臭い」等はその典型であろう。これらは相手を老化して衰えた存在（またはそれに似たもの）として蔑むものである。「オヤジ」の表現は若い男性に対して用いられることがある。これは、相手の男性が見栄えがしない、流行に疎いなど若い女性が好感を抱かない人物である場合などに用いられる。』

#39

こうなりましたか〜
残念、、、、

やっぱり長年独身だと理屈っぽくなる人が多いんですね。
だから、早く恋をした方が良いんですよ！

#41

誰かオレのこと呼んだ?

#44

ねぎ星人さんの中では「女の子」わずか10年と「おばさん」と言うカテゴリーしかないんですか?その中間はないの?

アラアラさんの質問ってあくまでもに同世代の男性からすると、40女というのは「おばさん」?って事ですよね。20代の男子への質問ではないし、かなりトピズレしてますね．．．。
同世代でも人それぞれだと思うけど、要は自分と合った人といればいいだけの話ですよね。アラアラさんを「おばさん」と思わない人といれば、そんな事気にする事ない訳だし。

私はアラフォーではないですけど（30代）、同世代を年齢だけで『おじさん』とは思わないですね。ハンサムとかの顔ジャッジでは無く、本当の見た目です。気を使ってるか、清潔感があるかとか。30代になり同世代異性が一番イケテルと思う様になった今日この頃。この年になると、年上は本当に見た目年齢ですよね。でも、流石に自分ちの親の年齢位だと引いてしまうし、若い内に年上異性に甘やかせれ過ぎてしまったせいか、年下過ぎても物足りないし．．．。

でもここはアメリカ．．．20代前半から高齢まで声を掛けてくるので驚く事が多いので、アラアラさんにもきっと自分にあった人にその内、出会うと思います。それまで、自分らしさを忘れないで輝いてください。

#43

爆ｗｗｗ↑↑↑

#42

これはゆるぎない事実でしょ。

サーファー小僧さん、「おばさん」に限りない嫌悪感を抱いていて、「おじさん」（もしくは男）は、何をおいても蔑視されるべきじゃないって思ってるでしょ。ま、ある意味自然だわね。

せいぜい加齢臭のしない、さわやかおじさんをめざしてがんばってください。

#45

この前日本人の女医さん綺麗だったがアラフォーあたりの年齢もかなりの個人差が出てくるようだ。
要は腰周りがデブ猫のようにドラム缶状態か、そうでないか、はかなり大きい。男も女も４０くらいからグッと差が出てくるのだ。

#46

ティーン・・・・・うるさーーい！
アラトェ・・・・・動物園を見物しているみたいで楽しい。
アラサー・・・・・相談事が現実的でウザい。
アラフォー・・・・なんかセクシーすぎて近寄りたくない。
アラフィ・・・・・ほぉほぉ、やっとオトナになりかけてきたなぁ。
アラシク・・・・・薬話題? それはねぇ・・・・・・
アラセブ・・・・・ふっふっふ 教えてあげるよ、ゲートボール。
アラエイ・・・・・○○社のダイパーが横漏れが少ないんだ。

#49

#44それぞれ氏、あるにはあるが、「女の子と呼ばれる年頃」と「おばさん年頃」に挟まれた端境期だぞ。
当然期間は極わずかである。ティーンエイジャーからすれば先生世代はアラサーですらおばさんなのだ。

#32サーファー小僧氏、
「仲間探しでおばさんを求める若い人の大半が何を目的としているかは、わかると思いますので」

何を求めているか、わかっている。男だから。
わかっているから言っているのだが。

#50

アラフォー(35～45)女性でも綺麗な人がいるのは同意だし、アラフォー女性が19歳男性と恋愛するのも賛成だけど、正直言って20代と同じ方法で張り合うのだけは絶対やめたほうがいいよ。

アラフォーでキティちゃんグッズって正直キモい。正直年上はおねえさんらしくしてほしい。40過ぎてロリロリされたり、甘えられると年下男は引きます。

#51

＃46柴さん
最高！超おもしろい！それに各年代の特徴がよくでてる。さすが歳の功って感じ！

#55

もしかして、４０男も、おじさんってこと?

まだまだ体も心も現役で、若い女性に興味ありますが・・・。

#54

＃５０さん。

年相応の大人の魅力で勝負するようにはしているんですけど、年上だからって自動的にお姉さんになるのは嫌なんですよね。年上だって甘えたい。

かな～り年下の男と付き合ったことがありますが、いつもゴロニャ～ンって甘えてきて、私が甘えるチャンスがなかった。
私だってゴロニャンしたいのに、いつも先にゴロニャンされちゃって不満でした。

#53

#46紫さんの文章をわかりやすく説明すると、
15にして学を志し
30にして自立し
40にして惑わず
50にして天命を自覚し
60にして聞いた事を素直に受け入れられるようになり
70にして己の欲する所を成しても人の道を踏み外さなくなり
80にして永遠の眠りに就くということになります。

#52

紫さん
それって論語ですね♪

#56

ねぇ、孔子。

柴爺のだ～い好きな「20にして、人生を楽しむ。」が飛んでるよ。

#57

#54さん、無理ですよ。
考えてみてください。ハタチのあなたとアラフォーのあなたがほとんど同時に「おねがぁ～い」って甘えたら、どっちがかわいい?片や可愛い、片や気持ち悪いでは、勝ち目はありません。下手をすると若～い子と浮気されちゃいますよ。甘えたいなら、年上に限ります。私は、中年男性大好きです。

#60

#54さん、いくら恋愛に年齢は関係ないからって、年下に対して、アラフォーおばさんがゴロニャンは行き過ぎ。調子に乗りすぎ。

あまり悪く言いたくはないけれど、20代から見れば、美人とはいえ40代の女性にゴロニャンされても気持ち悪いだけ。ごめん。

たま～に、ほのか～に甘えるのは年増女の可愛さを感じるけど、ゴロニャンはちょっとね・・・

30を越えたら年下とはゴロニャン出来ないと思ったほうがいいよ。どうしてもゴロニャンしたいなら歳上と付き合ったほうがいいんじゃないかな。きつい言い方でごめん。

#63

＃６０さん。

え～。。。 ゴロニャンしちゃったら、付き合っている相手でも気持ち悪いって思うんでしょうか? でも彼氏にゴロニャンされるのもつらいものが。。。 男性に包容力を求めているからでしょうかね。

年上の男性はもちろん魅力的なのですが、日本の男の人って年が上がれば上がるほど、＃２４さんが言うようにロリっぽくなってきて、同年代やちょっと年下って位置にある女性には興味ないって感じなんですよねー。

アメ人と付き合えばいいんだろうけど、やっぱり会話が楽しいのは日本人同士だから困ってしまう。

#62

15で殺人
30で死刑宣告
40で浮気放題
50で無我夢中
60で再婚
70で銀行強盗
なんて輩がたくさんいますけど・・・

#61

菊乃ちゃん。 ＃５４ってたぶん、男が甘えてくるって意味なんじゃないのけ?

#64

アラフォーと付き合うような年上好きの男はアラフォーにゴロニャンされても気持ち悪いと思わないと思いますよ。気持ち悪いと思うのなら付き合うどころか最初から近づくこともないだろうし。

#65

銀行強盗、ねえ～～～～～


あれはやりようがあると思うよ。 もちっと体が動けばなあ。

#67

＃１ アラアラさん
おばさんとして、堂々と自信をもって、恋をする気になりましたか?頑張れ～！！！

#66

好きな者同士がお互い甘えたりするのは年齢に
関係なくごく普通の事だと思うのですが、そう
いう事以前に「ゴロニャンしたい」とか言って
いるのを見ているのが一番キツイです。

「イヤなら見ずにスルーしろ」という意見も
ごもっともなのですが、しかし年上の女性が
甘えてくれるのは大歓迎でも相手によっては
熟女が「ゴロニャンしたいにゃん♪」なんて
言ったらドン引きで一気に青ざめの可能性も
高いのでこの辺りは気をつけた方がいいかと。

#68

「日本の男の人って年が上がれば上がるほど、＃２４さんが言うようにロリっぽくなってきて、同年代やちょっと年下って位置にある女性には興味ないって感じなんですよねー」
それは恋愛体質氏自身がロリ戦術を捨てきれていないからそう見えるのではないか。

「おねがぁ～い！」作戦は若い娘の得意技である。敵と同じ戦術で勝ち目のない戦いを挑むのは、もはや刀折れ矢尽き、己の名誉のために、折れた刀で正面から敵陣へ最期の突進するもののふのようなもので、もののあはれを感じる。ミニスカと肌見せで武装する怖さ知らずの敵に紫外線を恐れなければならない折れた刀では勝ち目はない。打ちてしやまん。玉砕は何も生み出さないのである。

ちなみに「おねがぁ～い」などの甘え声は、散々泣かされた自分ほどの歳になるとどうも防御姿勢をとってしまう。そんな戦術にひっかかる男はまだまだ修羅場の経験が浅い。青いのである。対等な立場であればお互い無理をする必要もないのだ。どちらが甘えても問題はないのだ。ただ同世代だと相手が既婚者である場合が多いゆえ、つい・・・

#69

トドメをさすつもりはないんだけど、今付き合っている相手とならともかく、合コンとかで「私は甘えん坊でーす」「ゴロニャンしたーい！」って言って「カッワイー！」とか言ってもらえるのはどう考えても21歳ぐらいまで。アラフォーどころかアラサーでもドン引きしまっせ。作戦立て直したほうがいいと思うよ。年上好きって一部で言われているほど少なくないから、ねぎさんの言うように素敵なおばさま、おねえさまになればアラフォー女性が二十歳の男とつきあうのもそんなに難しくないんじゃないかな。最近のおばさまは綺麗な人が多いし。どうしても甘えたければやっぱ年上男性に行くっきゃないっしょ。

#72

若い男にしがみついてるオババもこわいけど、若い娘に必死のオジジも負けずにみっともないよー。 石ｘ純ｘ！

#71

ねぎ星人さん
不倫は文化だとおっしゃいますが、僕としては、既婚者との恋はいただけないな～、というのが、率直な感想です。すみません、生意気いって・・・。でも、やっぱり受け入れられないもので・・・。

#70

＃６８さん
そう見えるだけではないですよ～。私の周りの日本人で、30代後半の未婚男性はこぞって20代半ば（25~27位）の女性を求めてますよ。よく、私よりちょっと若い友達を紹介しろと頼まれます（私は28で既にオーバーらしく）。20代のアメリカ人男性は30代～の年上女性にあこがれる傾向がありますね。
アラアラさん
精神的に成熟した男性は、同世代の女性を求めると聞いた事があります。だからそういうアメリカ人を見つければいいんですよ。この国の離婚率は高いですから、40代のシングル男性は山ほどいます。

#74

＃７０、確かにね。

例えば、男４５歳に女４０歳って理想的なバランスに見えるけど、男のほうはそうは思っちゃいない。自分はアラフォー超えててもアラツーとかアラサー前半とかの女を欲しがる。

身の程知らずは男も女も一緒だよ。

#73

＃71、＃72
人それぞれの考え方ですな。
皆さん正解です。

#76

私の友達なんて４０過ぎてから若い男と不倫始めちゃいましたからね。
４０過ぎて子供もいるのにかなりお盛んですよ。
うらやましい限りです。
でもそれからめっきりきれいになりましたよ。
今でも続いてるけど最近は少し落ち着いたのか、ちょっとだらしなくなってきたね。
お金に余裕があるなら燃えるような恋もできるんでしょうか。
若い男に責められ喘ぐアラフォーの熟女！

#75

66 名前：ドン・ビーキ （伊/1702～1769）に同感

30代ですが、年上とか年下とか関係なく「ゴロニャンしたい」とか言う言葉を発してる人にドン引きです。
「ゴロニャン」とか化石言葉というか．．．キモ過ぎです。
まじ、止めた方がいい．．．。

#77

もんちっちーさん、28なら全くOKですよ。今時30歳だって普通は問題にしません。
年齢が理由ではずされたのではなく、たぶん、言いづらい別の理由があったので、年齢を理由にしたのでは・・・ごめん！

誰かが言っていた気もするんだけど、正直言って40歳で独身の女性って、ガチ気が強い女性が多い気がします。それなりの理由っていうか・・・

何か死にかけのヒクヒクしているゴキブリに殺虫剤かけてる気がしてきた・・・

#79

万粉目さん、大丈夫だよ。ここで誰に何言われたって気にしないと思うよ。しょせん自分とは関係ないアカの他人がナンか言っとるわって感じだと思う。殺虫剤なんて屁でもないんじゃない? それでいい。

上で誰か言ってたけど、みんなが正解。

#78

トビ主さんはバツイチでもアラフォー・ノーキッズなんだから
恋人みつけるのすごくイージーですよ～。キッズの存在ってかなり恋にブレーキがかかりやすいもの。デートできる時間帯も我が子のスケジュール次第になってしまうから、どんなに恋人に会いたくてもどうしても限定された時間内でしか会えないしね。
ましてや再婚するかもしれないとかってことになると、
恋人が我が子の良い父親になれるかどうかも大きな課題ですもんね。だから自分と相手とのリレーションシップだけを優先すればよいアラアラさんのようなケースだったら、あとは本人次第よ。
ここはアメリカ。誰がなにを言おうと、うっせー文句あっかー?ですよ。

まずは相手の年齢はあまり意識しないで過去うまくいかなかった
タイプの男性を避けて選んでみるとよいのでは?
それとアラフォー女性としてとっても大切なのは、
女性だって４０代なら性欲・食欲まだまだモリモリあっていいはずですよ。だからパサパサなルックスにならないように常に自分を磨いておいてくださいね。エッチだってあんまり長い間しなかったら
お肌の潤いがなくなってきちゃいます。ははは、コレ私の経験♪
いつも笑顔を忘れないこともとってもだいじです、がんばって☆

#80

アラフォーの女です。

自分的には、今輝かなければいつ女の魅力を
皆様にご披露するのですか?って思います。

アラフォーは、大人の女です。
経験から本当の意味での女の魅力と性に対して
真正面に向き合っていける魅惑の時代だと
思うのですが。

おばさんは、歳ではなくメンタリティー的な事が
大きいんでは、ないでしょうか。

私は、現役の女です。

#81

ぜんぜんOKだと思います。
まだまだ恋に愛に恋愛に生きられますよ。

女として女としての自覚を失った時、女ではなくおばさんになると思いますよ。

#82

要は体力の問題である。

若ければ男は誰でもカッコよく、女は誰でもかわいい。問題はそのカッコよさ、かわいさを何歳まで維持できるかである。若ければエネルギーがあるので、その維持に体力をまわせる。しかし歳を取って体力がなくなると、お洒落をするのも気力が入らなくなり、手を抜くようになる。結果、男から見ると若い娘が可愛く見えるのである。歳をとっても体力がある人は魅力的な人が多い。肌だって体力を使っているのだ。

したがって「私、体力ありませぇ～ん」系の女の娘はアラフォーでブスになると断言できる。
人間、アラフォーにもなれば、それなりのデータを蓄積している。ハタチの頃、あんなに可愛か
ったあのアイドルが、今こんな、、、という結果はアラフォーにもなればうんざりするほど見せつけられてきているのである。

今はおばさん女優として活躍しているあの女優だって80年代はむちゃくちゃ可愛かったのである。それを考えれば今現在かわいいアラツー娘がアラフォーになった時、今と変わらず可愛いという保障はどこにもない。女はかように変わるのである。

それと比べればトピ主氏のように今現在アラフォーの人は「現物」である。売り出している今現在で評価される。そして前にも言ったが、中年時代は長いのである。今魅力的であれば問題ないのだ。過去に可愛かったところで何の意味もない。

#84

勿論、恋愛できますよ。”おばさん”は２０代の女性でもいます。他のかたもおっしゃっているように、メンタリティーだと思います。


ただ、アメリカ人の男性が女性の年齢を気にしないと言うコメントがかなりありますが、それは人によりますよ。
アメリカ人でも若い女性しか、おつきあいしたくないという男性も沢山いますし、日本の男性のみが若い女性を好むわけではないですよ。。。
わたしの夫は、ヨーロピアンですが、やはり若い女性がすきです。
夫いわく女性も年齢を重ねると、恥がなくなるからだそうで、この間ガスステーションで、おばさんに(いくつぐらいなのか見てないので不明ですが）いきなり、お尻をつねられWINKされ、かなり怖がってました。(笑）

#83

20代でもティーンでも、女は恥じらいを失くしたらババアです！
男性の視線をゲットしようと思わなくなったらババアです！

女は、男を勃起させられなくなったらババアです！
あなたを見て、勃起する男がいる限り、あなたはその男にとっては「女」です！

結婚後、法律や世論やモラルを当てにして、自分の力で旦那の気を引こうとしなくなったらババアです！
女は、女のプライドを捨てた時点で、女を忘れた時点でババアです！
そんなババアに、不倫女性をとがめる資格はありません！

#85

アメリカの男性は年齢を気にしないって思っているのって日本人だけですよ。アメリカ人(イタリア人やラティーノ)って、口説かないと女性に対し失礼だと思っているので、誰でも口説くんですよ。それを日本女性が勘違いしているだけなのです。

#86

#84,85 何か勘違いされてませんか? アラフォーの日本人男性がひとまわりも違う女の子しかターゲットにしないというのに対して、アメリカ人はターゲットをそこまで絞っていないというだけのことですよ。もちろんロリコンもいますよ。赤ちゃんをレイプする人がいるくらいですからね。いちいちこういう人もいるなんて話してたらきりがないですよ。皆さん、一般にということで話しているんだと思いますよ。イタリア人やラティーノは話になりませんが。

#87

日本人女性を妻にもつアメリカ人も沢山知っていますが、男同士で話している限りは、やはり男は男ですよ。年齢も含めた女性の趣味に関しては、アメリカ人か日本人かでの違いはないですね。人種でなく、あくまで個人差、個人の趣味の違いですよ。女性を入れて話すと微妙に変わってくるので、あくまで男同士の本音ベースのお話です。

#88

「アラフォーはおばさんですか?」じゃなくて「私はおばさんですか?」ってことじゃないですかね。
「おばさん」な人もいればそうじゃない人もいますから。

例えば、知人に４０代後半の女性がいますが、彼女はおばさんではありません。
若作りとか、気が若いとか、そういうことではなく、顔の作り、肌質、体型など、どれをとっても「おばさん」とは関係ない人です。
逆にアラサーの自分の方が尻のセルライトが．．．

というわけで、単に年齢だけでは決められないということです。だからトピ主さんも、おばさんにならないようにすればいいのですよ。

#89

＃８６のひと

”イタリア人やラティーノは話になりませんが。”って、彼らもアメリカ国籍ならアメリカ人です。
人種偏見?

#90

アラフォーはおばさんです。
アラツーは小娘です。
ティーンはガキです。

それぞれにそれぞれの魅力があります。
アラフォーが少女ぶったって惨めだし、ティーンが肌を露出したって全然色っぽくないし、アラツーが背伸びしたって。

恋愛に年齢は関係ないけれど、同じ作戦で、っていうわけには行きません。男と同じですよ。おじさんがヤングマンしたって、若者がシブがったってかっこよくないでしょ?たまにミスマッチのカッコいいおじさまがいることはありますが。

ただ男も女も、年取ってからガッツクのはかっこわるい、ですね。

#91

おばさんでしょう。若く見えても近づいてみたらやっぱり年はわかるもの。肌の張りがちがいます。ただ、私の経験からして、１０代の後半からかなり肌の手入れをしてた人ってのがちょっとトリッキーな感じで、年齢不詳ぎみですね。話してみなければ年を取ってるのか分かりかねます。あと、年取ってるくせにガキみたいな格好して勘違いしてるアラフォーは勘弁してほしい。

#92

素敵な４０歳の女性は沢山いるしどんどん恋して良いと思う。
言い訳ばかりする知り合いのおばさまは人の欠点ばかり見つけては笑いものにしている。不幸な女は怖いとつくづく思う。自分自身で不幸を作り上げているとしか思えない。

#93

＞年取ってるくせにガキみたいな格好して勘違いしてるアラフォーは勘弁してほしい。

ああ、いたいた。カラダに自信があるつもりだろうが、アラフォー顔と不釣合いでギョッとした。
もしかしたら、娘さんのおさがりの服?

#94

なんだかんだ言ってもみんな平等に歳を取っていくんだから。
自分が年取った時に、若い人に馬鹿にされないように気をつけましょう。
みんな、いずれは”おじさん”おばさん”だ！！

#97

＞知り合いのおばさまは人の欠点ばかり見つけては笑いものにしている

これはどの世代でも若くてもいます。
要するに自分が同じように言われてることに気がつかないバカなのです。

#96

私もX1アラフォー女です。皆さん結構言いたい放題ですね、勘弁して欲しいとか、年とってるくせにとか。。。そーゆうデリカシーのない事を平気でコメントする方が小さいって話で笑ってしまいます。若くったて中身がないとか、デリカシーがないとか、常識がないとかそんな子供みたいな、中途半端な若い子が多いと思うし。そーやってデリカシーのない時点でレベルの低さを感じますね。男も女も何歳になったて恋はしたいし、女はいくつになっても女でありたいのですよ、女のそんな気持ちもわからないオコチャマなくせして上等な発言ですね、もっと恋愛してお勉強が必要でしょう。私はアラフォーだけど、いつも身なりに気をつけ、エクササイズもかかしませんから、アラフォーには見えないと言われます、でもあえて自分の年齢を言うようにしていますよ、やっぱりいつまでも身なり、体系、そして心も綺麗である為の努力をしています。毒舌のコメントを書く前に、自分を見直すべきでしょう。大体にして、日本人はすぐ年齢の話になります、歳とってたらなんなんの?って話でしょ?アラアラさん、頑張って恋しましょう！！

#95

＞ヨーロピアンですが、やはり若い女性がすきです

ユーロでは20歳年下を２，３回の離婚後にGETするのが流行なんだそうだ。将来、自宅介護させる介護員にするのが目的。やっぱり老人ホームは嫌って人が多いからね。

#98

#95さん

ユーロ圏（大雑把な表現でスミマセンが）では、ずっと一緒に住んでも、子供が生まれても結婚（入籍）しないのが多いですよ。
だから2~3回離婚と言うのはどんなものかと?

#99

#98 入籍しないけど供に暮らすのはここ最近の話でしょ?
この５～7年はそうだけど昔はアメリカのように何回か離婚して最終的に２０下の介護員と結婚が流行してるって話をしたんですよ

#101

#96cherexさん、「勘弁して欲しいとか、年とってるくせにとか。。。そーゆうデリカシーのない事を平気でコメントする方が小さいって話で笑ってしまいます」
ぜんぜん笑ってない笑ってない、すごーく怒ってるでしょうが。はらわた煮えくり返ってるでしょうが。

よく見てみなよ。ただ単に「格好」の話をしてるだけでしょう?ただの意見として認められる範囲でしょう。この程度はまだ誰のことも中傷していないので許容範囲ですよ。そういう事にいちいち噛み付くって事は、「若～い格好をした～い」って言ってるようなもんですよ。そんでその後怒りに任せてまくし立てて、「心も綺麗である為の努力」って?
思いっきりオバサンちっくですが。

「言われたもんだから言い返す」じゃバツ１になるのもうなづけるわなって感じです。

#102

#96cherexさん、誰も「アラフォーは恋愛するな」とは言っていません。むしろ皆さん応援しています。見てみると、アラフォー女性とアラツー男性の恋愛すら肯定的な意見や助言が目立ちます。ただ残念ながら若作りの服や「ゴロニャン」などは男性目線から作戦的に不向きだとおっしゃっているのです。これを意見と解釈するか、そうでないかでオバサンになるかおばさまになるかが分かれるのではないでしょうか。私は、男性からの貴重な意見だと思います。

でも新工さん、「バツ１になるのもうなづけるわなって感じです」は言い過ぎ。

#104

因みにヨーロッパの中でもラテン系は特に結婚せず同棲し子を授かっても入籍しない人が多かったが別れてからうんと離れた若い体力のある女性をGETし介護員にさせるために婚姻するケースが流行しているがその理由は、介護員に（若妻）逃げられないためだとか。あっちではまだ老人ホームや介護施設に入れるのを宗教上受け入れられなく老いて1人暮らしの老人が多い。子に世話になるのはもっとみっともないという考えがベースにあり個人主義が強い。

#103

#96 名前：cherex
「レベルの低さを感じますね」
怒っているようですが、何で?
「年とってるくせに」って?
ようするにゴロニャンしたいって事?
みんな、人から意見を求められたから応えています。
意見は素直に聞き入れるべきです。

#106

元イギリス系アテンダントが駐在員と結婚しステイタスを取得し子を1人授かり３７歳くらいから不倫を始めた。
お互い家庭を壊さないという契約の元でまだ不倫は続行中。
もう４０過ぎた女性だが。夫が知らないとでも思ってるのかね。

#105

許容範囲はひとそれぞれ異なる。

#108

初めて書き込みです。私の知り合いのカップルで、どちらもアラフォーでバツ1のカップルが居ます。女性の方の収入が男性より多いそうで、日本だと余り考えられない形かもしれませんが、ステレオタイプにはまらない、とても仲のいいカップルで羨ましい限りです。

皆さんもアラフォーと一言でくくってしまわないで、折角アメリカに居るのですから、周りの目など気にせずに人生を謳歌なさっては如何でしょうか。年下が好みの方が居てもいいじゃありませんか。ひとそれぞれではないでしょうか。

#107

おばさんです。 -終-

#109

トピズレかもしれないけれど、数年前のアメリカ映画で
”THE 40YEAR OLD VIRGIN”というタイトルの４０歳なのになぜか童貞君で（仕事やソーシャルライフはいたってマジメ君でもある。）ちょっとアキバ系の白人男性が主人公のコメディがありました。おなか抱えて笑える映画です。
その主人公のマジメくん男性が思いっきり恋しちゃう相手の女性ってのが、バツイチのふたりの子供抱えた同年代の女性なんですよね。女性のほうはノーマルに４０代を生きてるって感じで、特別外見もうわっと言うほど若作りじゃないし、ましてやぶりっこちゃんタイプじゃないです。この女性、魅力的だな♪と同性として感じるとすれば、誰にでもとても気さくでフレンドリーなとこかしら。
映画の結末はもったいないのでここで書きません。（笑）

現在恋人いない（欲しいけどできない）独身のアラフォー男性＆女性さん！ぜひ観て欲しい～！
こちらのヒトたちだって、自分にマッチングする相手をみつけてアタックするのにこんなに一生懸命なんだ、可愛いなぁ～！って、
思わず感動させられますよ。（笑）

#110

ヨーロピアンで２まわりの年齢差結婚の人は確かに介護してくれそうな人と入籍しますよ。それまで絶対に入籍を拒み同棲しても６０歳くらいになると男性側が入籍したがります。それに入籍しても子を作りたがらないのでやっぱり介護目的の結婚だと言われてますね。

#111

いつコロッと逝ってしまうかわからないもん。
いくつであろうと、自分を少しでも向上させてゆきたいな。

#112

トビ主です。かなり叩かれまくるだろうな。。って、正直覚悟していました。みなさん、ほんとありがとうございます。
離婚してから、恋をしたい！という気持ちが湧いてこなかったんです。でも、どんどん子供が産めるタイムリミットが迫ってきている．． 子供は欲しいのに。というジレンマに苛まれていました。でも、この事だけに捕らわれていてもしょうがないですよね。年齢ばかり気にするよりも、もっと内面も外見も磨かなきゃ！ですね。

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