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Tema

お勧めの車

Preocupaciones / Consulta
#1
  • 迷える子羊
  • 2013/06/09 19:45

車を買い替えなければ、いけないのですが、何がいいのか、迷ってます。

現在、乗っているのは、燃費の悪いSUVです。

ずっとSUVだった人が、乗用車に乗ると、床を這っている気分だという人もいました。

私のこだわりは、日本車、燃費の良い車、修理の少ない車、コンパクトカー

そういう事を考えるとプリウスが、良いかと思うのですが、プリウス批判を受けると
何が、良いのか判らなくなってしまいます。

みなさんの、お勧め ございますか?

#2

カローラがベスト！！
１ 燃費が良い
２ ぷリうすみたいにバッテリー交換の心配なし・・
３ アフターパーツが豊富（安く直せる、自分で直す人は
４ あと しらん・・めんどくさいから 誰かあと頼む

#3

５最も故障が少ない。だから維持費が安く済む。
６リセール・バリューが一番いい。
７中古になっても買い手が沢山居てすぐ売れる。
８あとしらん、、、誰かあと頼む＾＾

#4

予算がいくらか知らないけど、金があるならテスラがほしい。

#6

テスラ、良さそうですね。近々トーランスにもサービスステーションが出来るらしいしパワーボールを買い続けよっと。

#5

日系スーパーごときで買える人になろうなんてレベル低すぎ。
日系も韓国系もどこも同じだよ。
同じものでも値段設定が高いところで買うと自己満足なの?
バカバカしい。
見栄張ってるだけ。
そんな人に限って貯金がないとか金を追っかけて苦労してたりする。
日系スーパーで買い物することは全然ステイタスになりません。
勘違いしないように。

#7
  • ムーチョロコモコ
  • 2013/06/12 (Wed) 15:19
  • Informe

#5
「スーパーカー」（死語）の話?

#8
  • スーパーで車を買う
  • 2013/06/12 (Wed) 15:20
  • Informe

日系スーパーで車は売ってないです。
勘違いしないように。

#11

#5さん
勘違いしないように。

ディラーでキムチは売ってません。

#10

＞日系スーパーで買い物することは全然ステイタスになりません。
勘違いしないように。

そういうこと。

見栄張って生きていくとすきま風が吹いているだけ。

#9

俺も２０数年SUV でしたが、数年前にプリウスも購入しました。
最初はなんだかゴーカートにでも乗ってる気分でしたね。

今も車２台ですが、SUVを売りワーゴンタイプの車とプリウスです。
しかしプリウスどうしても好きになれず、もう一台にどうしても乗ってるのが多くなってしまいます。SUVからプリウスはかな〜りギャップがありますよ。それでもとにかく毎回出すガソリン代を節約したいと思う方のみにプリウスおすすめです。それ以外の利点はゼロです。

#12
  • たかだか
  • 2013/06/12 (Wed) 20:08
  • Informe

＃５
日系と韓国系は清潔さと誠実さが違います。
勘違いしないように。

#13

＃１２の方まで、拝見させて頂きました。
ありがとうございます。

＃９のGanjiさん、ギャップがあるのですね。
確かにToyotaに行って、中に座らせてもらった時に
狭っ！って、思いました。
ゴーカート、何か解る気がします。音も静かですよね。

私の予算が、２万ドル前後なので、あんまりチョイスが
ないのですが、HondaのCivicなんかも、いいなと思いました。

#14

＞私の予算が、２万ドル前後なので、あんまりチョイスが
ないのですが、

中古で新車価格が３万ドルくらいの車を探そう。

#15
  • 永住組
  • 2013/06/17 (Mon) 12:32
  • Informe

もうすこし待てればカローラのハイブリッドが出るようなので、たぶん今年はそれが目玉になるんじゃないでしょうか?
プリウスより安いようです。

#16
  • 旅行好き3
  • 2013/06/17 (Mon) 17:12
  • Informe

私はシビックとプリウスの両方を乗っていて、
たまにレンタカーでSUVも借りますが、シビックが一番地面すれすれを走るような感触です。私はそれが好きなんですが。
車高が低いのに加えて、プリウスより走行音がするので、より地面との距離が近く感じます。

シビックはロサンゼルスで走らせた場合、カタログ燃費よりずいぶんいいと思います。40マイル/ガロンを超えることも珍しくないです。

#17

＞たぶん今年はそれが目玉になるんじゃないでしょうか?
プリウスより安いようです。

私の予算が、２万ドル前後なので、あんまりチョイスがないのですが、

買えるでしょうか。

出てからのお楽しみ、と言う事ですか。

#18
  • juliansean
  • 2013/06/17 (Mon) 23:36
  • Informe

新型カローラ HVでなくてもプリウスより燃費いいみたいですよ。
ガロン４０マイル超

http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-1457.html

#19
  • ん！
  • 2013/06/18 (Tue) 07:59
  • Informe

新型カローラのデザイン、アバロン同様韓車のパクリですな。
韓車テイストの薄い欧州向けデザインの方が好きだな、米国では評価されないだろうが。

#20
  • 永住組
  • 2013/06/19 (Wed) 13:27
  • Informe

ヨーロッパ、日本版の方がかっこいいな
韓車はどうでもいいがアメリカ版はサイオンテイストになりすぎ。
ドル高が進めば２万以下も夢じゃない?

#21

#18 Julianseanさん
リンク貼って頂いたのを拝見しました。
ありがとうございます。
ガソリン車でも、すごく燃費いいんですね！

義弟が、いろんなメーカーの車屋で働いていて
前回は、Toyotaだったので、聞いてみると
Hondaに比べて音が静かで、乗り心地が良いと
言っておりました。
あくまでも、彼の意見とのコメントがありましたが。

２０年前くらいに１０年落ちのカローラの中古を買った
経験があるのですが、よく故障もして、オーバーヒートも
起こしたので、カローラに関しては、良い印象がなかった
のですが、１０年落ちでしたから、そりゃあ、色々、
故障しますよね。

#22
  • juliansean
  • 2013/06/21 (Fri) 00:43
  • Informe

最近はメカニックに聞くとトヨタよりホンダの方が
造りが良いという事ですよ。

#23
  • 永住組
  • 2013/06/21 (Fri) 13:35
  • Informe

値段から言ったら日本車では日産/インフィニティですよ。
（ガソリン車では）

なんたって「技術の日産」
セドリック最高！

#24
  • 永住組
  • 2013/06/21 (Fri) 13:43
  • Informe

>>#21

私も似たような製造/使用年のカローラのってましたけど大きな故障もなく２０万マイル達成しましたよ。
最後はスモッグチェックが通らなくなってきたので、まだ動いてたがトレードインしました。

#26
  • 何てったってホンダ
  • 2013/06/21 (Fri) 15:06
  • Informe
  • Borrar

ニッサンなんてデザインが最低。

#25

ＨＶはバッテリーの寿命あるの みんな知ってるのかな?１０万マイル辺りで交換とか あるけど（・・）その時いくら掛かると思う?アフターマーケットのバッテリーで＄６０００から＄７０００だよ? そこよく考えようね。。

#27
  • エドッコ3
  • 2013/06/21 (Fri) 17:46
  • Informe

ホンダのシビックやアコードも、最近は、アイデンティティーがなくなってきましたね。

良くも悪くも、全然目立たない。

今度サイオンの 2008 xB を売って、同クラスのワゴン車を物色していますが、大きさ、価格で似たようなものがありません。RAV-4 や CRV は1段大きく高くなってしまったし、他のワゴン型バックのものは、小さいし非力だし。KIA の Soul を避けると、ニッサンのキューブぐらいしかない。他に室内の容量が似ていて、2L 前後のクラスの車があったら教えて下さい。価格はできれば 18K 以下で。

ニッサン Juke がいいスペックしているが、確かにデザインがゴテゴテしすぎますね。ダッジ・クライスラーの野暮ったさがある。

#28

＞ＨＶはバッテリーの寿命あるの みんな知ってるのかな?１０万マイル辺りで交換とか あるけど（・・）その時いくら掛かると思う?アフターマーケットのバッテリーで＄６０００から＄７０００だよ? そこよく考えようね。。

寿命の前に下取りに出して買い替えましょうね。

#29
  • Annn
  • 2013/06/22 (Sat) 09:50
  • Informe

エドッコ3さん
こんにちは
そのサイズの車ってなかなかないですよね。私もそのサイズかもう少し大きな車でmazda5を考えています。
どうして2008年の車を売られてしまうのですか?
中古車を買うか新車か迷っているのですが、ご意見あったら教えて下さい。いつもありがとうございます。

#30

#27様

スバルForester、 マツダCX-5 などいかがでしょう。

#31
  • エドッコ3
  • 2013/06/23 (Sun) 22:06
  • Informe

Annn さん、

2008 Scion xB は主に女房が乗っているのですが、彼女は背が低く、ドアとそのガラス窓の境が異常に高く、角を曲がる時見にくいので、買った時から不満でした。それまで乗っていた１、２モデル前の RAV4 が車高も高く、見晴らしがいいので安全運転できたと言っています。たまたま、セガレが彼のさらに古い車を売って、この xB が欲しいと言い出したので、自分らは同価格帯/同サイズで荷物を余計積めるワゴン車を探すことになりました。


車屋さん、

Forester、CX-5 も、今の RAV４、CRV、Rogue と同じで、いずれも 20K 以上するんですよね。希望としては、店頭価格を 18K 以下に抑えたいのです。今日道を歩いていて Honda Fit を見ました。希望より小さいんですが、これもちょっと検討しようかと。

とにかく最近は 20K 以下の安い 2-Wheel Drive SUV がなくなりましたよね。

#34

残念ながら、MSRPが18K以下のSUVとなると、もはやJeep Patriot のみとなります。
しかしこれは素の車ですので、必要なオプションを取り付けると現実的には18K超えとなってしまいます。

なお、Scion xB, Honda FitはSUVではなく、Subcompact-Hatchback のカテゴリーに入ります。

#33

＃３１の方まで、拝見しました。

昔は、２万ドル以下のSUVがあったのですね。
ToyotaのYarisが、２万ドル以下で、いいなと。
加えて燃費もいいです。

ある人は、事故った時に、小さい車だとダメージが大きく
下手したら、亡くなるかもしれないので、Yarisは、
やめた方がいいと言うのですが、ベンツ以外 それは
どの車も多かれ少なかれ当てはまるんじゃないかなと
思うのですが・・・。

余談ですが、エドッコ３さんって、男性だったんですね。

#32

SUVでなくてもワゴンタイプでいいのなら、スバルのImprezaの5ドアではどうですか?
１８Kで買えます。
後部座席も使うとなるとそれほど荷物は載らないかもしれませんが、後部座席を倒せば、かなりの容量あります。

#35
  • 永住組
  • 2013/06/24 (Mon) 11:53
  • Informe

>事故った時に、小さい車だとダメージが大きく

安全性とるなら当然車体が大きく重くなるから燃費とか二の次でしょ
ボルボでも死ぬときは死ぬけどね。

Yarisはちっさいよ。Priusの方がまだ広い。
値段だけで後は何でもいいの、結局?

#36
  • エドッコ3
  • 2013/06/24 (Mon) 13:00
  • Informe

subarulover さん、

Subaru Imptreza 5-Dr もマニュアルのスタート価格が 18K のようで、店頭では皆 20K 以上ではないでしょうか。

女房は古い RAV4 の印象が非常に強く、SUV にも拘っていますが、現在の価格を見ると難しいので、xB を買った時のようにワゴン車も選択範囲に入れています。私自身はマイルも 35K ぐらいしか走っていないし、そのまま xB を持ち続けた方が一番経済的だと思うんだけど、女は勘定ではなく感情で生きる動物なんで。


迷える子羊さん、

そうなんですよ、５年以上前には SUV でもフロントドライブだけでアルミホイールじゃないモデルでは２万ドル以下のものがありました。うちもそのような仕様のホンダ CRV、トヨタ RAV4 と乗り継ぎました。私は生まれた時から男です。(^^ 何の書き込みから女と判断したのでしょう。


永住組さん、

この間運転するチャンスがありましたが、確かに Yaris は小さいです。xB と比べると安い分、エンジン音も走行ノイズもうるさかったです。でも運転席助手席共ゆったりはしていました。安全面でも日本の軽から比べればかなりいいんじゃないですか。Prius は価格の面から、最初から眼中にありません。仰る通り、お金を出せば出すほど安全とは限りませんからね。ただ、外観からだけですけど、ベンツの Smart や Scion の iQ は怖くて乗れないなぁ。

#38
  • fiesta
  • 2013/06/24 (Mon) 15:18
  • Informe

１年ほど前にFit,Yaris,Matrix,PriusCを比較してFitを購入しました。
（PriusCもぎりぎり２万ドルに収まりそうな感じでした）
結果、Fitを購入して満足しています。
外見よりも中はゆったりしています。
私も背はあまり大きくないほうですが、前のメーター類が視線の邪魔にならず、横の前の部分もガラスになっているので視界がとても良いです。
後ろの部分ですが、座席を前に倒すと低い位置で段差無くきれいにフラットになります。
他の車も全部座席を倒してみましたが、Fitが一番広いように思いました。
それと、後部座席がたためる（映画館の椅子のように）ので、そこにできたスペースで観葉植物とかちょっと背の高いものでもそのまま運べます。
一度見てみるといいですよ。

#40

ヤリスを購入して2年です。
確かにエンジン音走行時もうるさいです。
ステレオも平坦な音しか出ないし、オドメーターはないし。。。
そしてエンジンに関係ない部品はちゃちいです。
知り合いがフィットに乗っていますが、同じような値段でデザインであればヤリスよりフィットをお勧めするかな。
でもヤリスのセダンも新しく出たので試乗してみる価値はあるかも。
どちらもフリーウェイ走行は問題ありません。

#39

エドッコ3さん

みなさんやはりホンダトヨタ派のようですが、スバルは地味にいい車作っていると思います。

本当はBRZを買いたいのですが、荷物が積めないのであきらめてます（笑）

8月末には13年モデルが最安値になりますから、少し予算オーバーかなと思う車も買えるのではないでしょうか。

#41

＞オドメーターはないし。。。

付いて無い車って珍しいですね。

#42
  • エドッコ3
  • 2013/06/25 (Tue) 21:26
  • Informe

ちょっと風変わりな私の要求にいろいろなご意見をいただきありがとうございます。

今日、走っている Honda Fit を見ましたが、Toyota Yaris、Nissan Versa、Scion xD 等と同じで、かなり小さく感じますねぇ。うちの近辺の住宅街ではスピードを出させないために Speed Bump (Hump) が多いのですが、xB では速めかなと思うスピードでも不快な音は立ちません。しかし Yaris でそのスピードで通過すると明らかにすごい音がします。多分このクラスの車は皆似たような衝撃音がするのではないでしょうか。それもあって、この小さめ、安め、のクラスはちょっと考えてしまいます。

しかし RAV4、CR-V あたりの金額は出したくないしで、いろいろオンラインで漁ってみると、デザインとしては一番嫌いな方の Nissan Juke が目に入りました。その中で一番安いバージョンが S FWD、MSRP が約 $19,000 です。追加オプションは一切いりません。店頭にこのバージョンが常にあるかは期待できないのですが、女房に試乗させてみようかと。

#43

＃４２の方まで拝見しました。

YarisよりFitをお勧めなんですね。
今日、Yarisを試乗しました。
悪くは、ないと思いました。

Webですが、日産のJukeという車も拝見しました。
カッコイイですね。

エドッコ３さんが、女性だと感じたのは、文面が
丁寧なので、そう思いました。
すみません。

顔が見えないことをいい事に、でしょうか、言葉遣いが
乱暴な方を、拝見する時もあるので・・・。

#44
  • kuji
  • 2013/06/26 (Wed) 19:54
  • Informe

エドッコさん、日産のリーフはどうですか?
電気自動車ですが、その辺をウロウロするのであれば十分な気がします。
運転もしやすいし乗りごごちもいいしお値段は三万ドルしますが、確か政府から補助金が一万五千ドルでるので半額で買えますよ。
さらに学生さんだと二万ドルの補助金がもらえます。
一回の充電で100マイル走るんだったっけな。

#45
  • kuji
  • 2013/06/26 (Wed) 19:57
  • Informe

＃40新車さん

2年前に買ったヤリスはオドメーターじゃなくてタコメーターが付いてないんでしょ。
今のやつはどちらもついてるんでしょうけどね。

#46

kujiさん、情報ありがとうございます。
今二台目の車を探しているので参考にします。
補助金ってうれしいですよね。
プリウスと迷うところです。

#47
  • エドッコ3
  • 2013/06/27 (Thu) 23:24
  • Informe

kuji さん、今のところ、リタイヤした老夫婦ふたりで１台を乗り回すので、たまにですが遠出も含めオールマイティーでなけばなりません。で電気自動車はボツ。ハイブリッドも長距離通勤・通学をしないので、投資の割にその効果のご利益があまりありません。それでハイブリッドも敬遠。

今探しているのは、女房の要求で運転視界のいい車、次に小さめのエンジンで店頭価格が２万ドル以下が希望で、しかも孫ふたりの学校の送り迎えが毎日あるため、４ドアは必須になります。ところが、前にも言いましたが、運転位置が高い SUV で、FWD のみの Plain Vanilla な安い車が今はないんですよね。

#49

＞kuji さん、今のところ、リタイヤした老夫婦ふたりで１台を乗り回すので、たまにですが遠出も含めオールマイティーでなけばなりません。

老人同士で何を楽しんでいるのやら。

#48

日産リーフ エンジンもないので、かなり静かみたいですね。

基本的に遠くに行かないので、この車は、かなり魅力的。

補助金というシステムも、＃４６さんじゃないけど
嬉しいですね。

色々な情報 ありがとうございます。

#50
  • OE-LA
  • 2013/06/28 (Fri) 10:06
  • Informe

>> #49 名前：老人の星
意味不明・・・何が言いたい?
リタイヤして夫婦円満で奥さん思いのご主人がいて羨ましい限りですが・・・

#51
  • kuji
  • 2013/06/28 (Fri) 11:01
  • Informe

たまの遠出はレンタカーという手もありますね。
補助金はリタイヤした人には有り難いのでは?

#52
  • エドッコ3
  • 2013/06/28 (Fri) 12:53
  • Informe

連邦政府からのクレジットは、

An income tax credit of zero to $7,500 for the purchase of a new qualified plug-in electric drive motor vehicle.

だそうで、私らリタイアした者には収入がないので、クレジット自体一銭も使えません。ここで言うクレジットとはリベートのようにお金を直接もらえるものではなく、タックスリターンの時必要経費として落とせる金額のことですよね。

#53
  • エドッコ3
  • 2013/06/28 (Fri) 13:07
  • Informe

http://www.nissanusa.com/leaf-electric-car/incentives/findIncentivesByZipCode/90025

Nissan のサイトでは Federal の Credit 以外にも Credit/Rebate の情報がありますが、実質車の購入価格から一万五千ドルも引かれることは不可能のような気がします。

#54
  • kuji
  • 2013/06/28 (Fri) 13:32
  • Informe

なるほど、大変ですね。

#56

＞意味不明・・・

それでよろしい。

#55

エドッコ3さん

2008年車で35000マイルしか走らないならリーフで充分では?
たまの遠出のときのために高い車を買うのは非経済的。
2万ドル以内で車高の高い車がないなら潔くあきらめるしかないでしょう。
もしかして補助金の事知らなかった?

#57
  • エドッコ3
  • 2013/06/28 (Fri) 19:12
  • Informe

#55 kkuji さん、

遠出をするかしないかよりも、確かな数字か知りませんが1回のチャージで100マイルでは、バレーから友人のいる Irvine まですら往復もできません。ガス車ならどこでも給油できますが、電気では充電できるところも非常に限られているでしょうし、充電に時間はかかるし、友人のところで充電できたとしても、友人にガス代を払ってくれみたいなかたちになります。

遠出の時はレンタカー、と気軽に言っても、おぉ、明日の朝一でどこそこに遠出しよう、と決めた時、レンタカーがすぐ手に入りますか。自分のガス車ならストレスの微塵もありませんよね。

なんだかんだで、自分の行動範囲が非常に限られるようで、精神衛生上も良くありません。いろいろな不都合からまだ電気自動車の時代ではないような気がします。

それと補助金のことですが、その中に前出の Tax Credit が入っているなら、私には一銭の恩恵も受けられません。それに、Up to $7,500 とは言ってもそれは落とせる金額で、その金額自体が戻ってくる訳ではないでしょ。

#58
  • Good luck
  • 2013/06/28 (Fri) 21:39
  • Informe

私もエドッコさんに一票。電気自動車での外出は常に充電場所を頭に入れておかないといけません。私の兄が日産リーフに乗っています。彼の家から私の家まで片道40マイル弱ですが、こちらに来た際は必ず日産ディーラーかショッピングモールに立ち寄り充電をしてから帰ります。傍から見ているとなんだかめんどくさそう。でも、一般の家庭での充電では時間がかかるのでしょうがにようです。夫婦で2台車を所有し一台が電気自動車ならいいですが、電気自動車のみ一台ではとてもプラクティカルには思えません。

#59
  • 珍保 立夫
  • 2013/06/29 (Sat) 11:33
  • Informe

#47 エドッコ3

＞ハイブリッドも長距離通勤・通学をしないので、投資の割にその
＞効果のご利益があまりありません。それでハイブリッドも敬遠。

確かに低燃費は使用者に直接関係がある問題なので、最初の判断
材料になるが、ハイブリッドは他のメリットがある事を忘れては
いけない。

電気自動車の様に排出ガス“ゼロ”とはいかないが、一回の充電での
走行距離や充電時間などの制約に縛られる事無く、排出ガスを大幅に
低減できる事にある。

セレブなどがセカンドカーとしてプリウスを選ぶ理由は、燃費ではなく
環境問題を考えての事。

実際LAダウンタウンなどの様にスモッグが多い場所では、プリウス
から排出される排気ガスは、周りの空気より綺麗である場合がある。
カムリのPzevなどでもエンジンが吸った空気より排出されるガスの
方がきれいだとされたテスト結果もある。

ハイブリッドやPzevが数多くスモッグが多い場所を走りまわるだけで
環境改善に役立ちます。

投資VS回収率だけで語れない部分もある事にご理解を、、、、、、、

#60
  • エドッコ3
  • 2013/06/29 (Sat) 14:53
  • Informe

> セレブなどがセカンドカーとしてプリウスを選ぶ理由は、燃費ではなく
> 環境問題を考えての事。

EV やハイブリッドを二台目の車として所有することは、裕福な方達に任せておいて下さい。
私らリタイヤして年金下で暮らして、ふたりで一台の車を所有し、その車も怠りなくメンテナンス
することで十分環境汚染低減に貢献しています。

特定な車種では逆に LA の空気を浄化しているそうですが、その車は二酸化炭素を
全然出さないのでしょうか。またここバレーにもまだ火力発電所がありますが、そこで
できた電力も含め EV が走れるんでしょ。

ガス車は将来なくなる方向にありますが、一般大衆に先ん出て環境改善のため犠牲を
払うほど私らには余裕がありません。

#61
  • 珍保 立夫
  • 2013/06/30 (Sun) 12:17
  • Informe

#60 エドッコ3さん

貴方の選択基準が間違っているとは言っていません。
人それぞれの使い道、判断基準がありますからね。

ただ、殆どの人達はハイブリッドを選ぶ際にガソリン代をセーブできるか
どうかに争点と置き、排出ガス低減と言う目的を忘れがちなので、一言
いわせてもらいました。

もう一つ言わせてもらうと、日々のガソリン代だけで元を取れるかどうか
だけで判断するのも?マークです。

たとえばカムリはハイブリッドとノン・ハイブリッドが選択できますので、比較
してみると、、、、

ハイブリッドとノン・ハイブリッドの価格差は約＄3500ドルです。
この全額をガソリン代だけで元を取るとなると相当の走行距離が必要ですが、
下取りや車を処分する時のハイブリッド・カムリの残存価値がノン・ハイブリッド
カムリより高くなります。

もし両方のハイブリッドとノン・ハイブリッドで同じく年間1万マイルしか走行
しないで5年間使ったとしましょう。

KBBでは

ノン・ハイブリッドの下取りが＄11、350ドル
ハイブリッドの下取りが＄15、575ドル

と、＄4、225ドル高く下取り価格が設定されています。

勿論走行距離が少なければ、日々のガソリン代節約は少ないですが、ノン・
ハイブリッドよりは節約できるはずですし、ハイブリッド車は車両の残存価値も
高いのです。

そして排出ガスも抑える事が出来るので、ガソリン代だけで元を取れるかどうか
を判定基準にするのはクエスチョン・マークなのです。

確かにガソリン車が無くなる方向ですが、私たちの生きている間にガソリン車が
無くなる事は無いでしょう。
電気自動車は充電時間・走行距離、そしてもし全ての車が電気自動車になった
場合の廃棄＆不要バッテリーの処分方法など問題が山積しています。

多分、次世代の車は電気よりフューエルセルに移行するんじゃないでしょうか?

#62

なるほど。。。

#63
  • 勝手にシンドバッド
  • 2013/07/01 (Mon) 14:36
  • Informe
  • Borrar

＞貴方の選択基準が間違っているとは言っていません。
人それぞれの使い道、判断基準がありますからね。

勝手な想像で意見して迷惑が掛かるのはトピ主だぞ！

#64
  • 珍保 立夫
  • 2013/07/01 (Mon) 17:17
  • Informe

#63 勝手にシンドバッド
他人の意見を尊重する事が、勝手な想像でトピ主に迷惑を掛けるのか?

俺の悪質ディーラーについての#21の言葉を引用して、こっちのトピまで持ち出してくるとは、、、、、
オマエは”俺の悪質ディーラーについて”の『はい、それまでよ』みてぇ～奴だな！

まっ、どっちにしても自分の意見も見解も言えないのは、お頭が弱い証拠だぜ！

#60 エドッコ3さんに賛同意見を出した事で、トピ主にどんな迷惑が掛かるんだ?
別トピを立てて、ここのトピ主にどんな迷惑が掛かるのか言ってみろ！

他人の土俵で勝負しようとするな！

#65

>他人の土俵で勝負しようとするな！

ここは書き込み自由な掲示板。

＞別トピを立てて、ここのトピ主にどんな迷惑が掛かるのか言ってみろ！

勝手な想像で意見して迷惑が掛かるのはトピ主だぞ！

#66
  • 勝手にシンドバッド
  • 2013/07/02 (Tue) 10:03
  • Informe
  • Borrar

＞まっ、どっちにしても自分の意見も見解も言えないのは、お頭が弱い証拠だぜ！

先入観は捨て捨てしましょうね。

物事を正しく判断できなくなりもうす。

最初から犯人を決めて捜査を進めると冤罪を生む事になるでごわす。

#67

＞まっ、どっちにしても自分の意見も見解も言えないのは、お頭が弱い証拠だぜ！

他人を誹謗（ひぼう）中傷することで自分が優れているという認識を持つのはきっと卑しい心が言わさせているんだろうなー。

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