Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• kurumi
• 2007/07/10 (Tue) 12:02
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はじめまして。

＞意識して自分にプラスになりそうな人に近づいていきますか？

内面を向上させてくれる人、元気をもらえるとか、しぐさや話し方、考え方など魅力的でお手本にしたいなと思う人には自然にお友達になりたいという感情がわき、自分からコーヒーや食事に誘ったり、ショッピングへ誘ったり、たわいもない会話でお互い楽しい時間を過ごし、良い友達関係も続いています。

でも、物質的に自分にプラスになる... と言う考えで近づいて来るひとは、いやですね〜〜〜。何回か話したり合ったりするとわかる。私の友達だった一人は、いつもお金の勘定ばかりしていて、節約大魔王！って感じで、節約するのは悪いことではないですが、この人と知り合いになっておけば、こんな時に助かるだの、そんなことしか考えてないのがわかったとき、すごくがっかりしました。

結婚式のときに、メイクさん、ドレスやさん、お花屋さん.... すべて知り合いで固めて行い、ただ同然で動いてもらい、かなりお金をセーブ、車の購入時には人のクレジットヒストリーをあてにして、既にディーラーと話を進めたあとで、ローン用紙への一筆サインを頼んでこられたときには、なに？この人!! っと怒りが湧き起こりました。

もちろん、この人とはバッサリ交友関係は切りました。

＞自然の成り行き任せじゃだめなんですかね？やっぱり。　

自然でよいと思いますよ。一緒にいたくないとおもったら少し離れるとか、もう付き合わないとか．．。 それが自然ですよね。

• americanphilosophy
• 2007/07/10 (Tue) 23:16
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僕は一年近く前に親友と縁を切りました。
スゴイ大変な決断だったけどそれから徐々に慣れてきました。

• hola
• 2007/07/10 (Tue) 23:31
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こんにちは。
離れるのは、簡単ですよね。でも、友達なのなら、その友達を良い方向に変えてあげようとか思いませんか？叱ってあげるのも友情だと思うんだけどな〜。。。
離れてもいい・さよならしてもいいって言うくらいの間柄なら、そこには友情はなかったんじゃないかなって思いますけどね〜＾＾；

• single
• 2007/07/12 (Thu) 20:38
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kurumiさん、全く同感です、私の周りには結構そういう友達を理用するという人達が多くそれが解かってくるとこちらもいやになり友達つきあいが長続きしません。でも私の責任でもあるというように最近感じてきました、というのは私がその人達を最初から甘やかしすぎてしまうと私の姉から非難されたことがあります。いろいろしてあげるとそれがあたりまえになってきてしまうんですね。
それと私は独身なのですが私の友達は結婚してるひとが多く内、子供が２人(３歳と４歳）の家族４人という友達がいるのですが誕生日のある度呼ばれ、そのたびに当然プレゼントを買っていきます。でも私は独身なのであちらはプレゼント１つで済むのです。
それと皆でレストランに食事に行くときは子供たちの食べ物を注文しても払うときは３等分、これも不公平ですよね、どう思いますか？

• ☆paris☆
• 2007/07/12 (Thu) 20:38
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友達選び、ある程度は大事だと思います。自分がNegativeになりすぎてまでして一緒にいる必要はないと思います。

kurumiさんが書いているように、わたしも、自然に任せるというのは、イヤだと思ったら、少し距離を置いたりすることではないかと思います。自分の人生も大事ですからね。Negativeな影響を受けすぎてまでして、友情を大事にするというのは、すこし疑問です。

• 彦兵
• 2007/07/12 (Thu) 20:38
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＃５さんにおっしゃることもわかるけど、友達にも色々あるじゃないのかと。
言ってしまえば、友情が介入してない友人知人付き合も沢山ありませんか？　
私の場合ですけど本気で腹をわって離せる深い友情を感じて付き合っている友達って少数です。　それ以外の多くの友達がちょっと気があってノリがあって楽しいから付き合っている人です。　その中から自分を犠牲にしても助けたいとか頼りにしたい友人が出てきたりするんで、その前段階でこれは分かち合えないな。って人とはなるべく遺恨を残さないような形で離れてしまいます。

• 無理
• 2007/07/12 (Thu) 20:38
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性格を変えることは可能だが、その人間の本質を変えることはまず無理でしょう。そういう低レベルの人間とは即刻さよならをして、他にエネルギーを費やした方が良いでしょう。

• みかん101
• 2007/07/12 (Thu) 20:38
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私の場合は、３人仲良しって難しいです。個人個人となら楽しく過ごせるんですけどね。奇数って１人が余ってしまう様な感じになって、聞き役に回らなければなリやすいので（私は、たいてい聞き役です。）そういう自分の性格を知っているのでわざわざグループみたいな感じでつきあうのではなくて、個人でつきあうようにしています。そうすれば、悪口を聞く必要もないし、人の噂も聞かなくていいし。もし、悪口を聞きたくないのであれば、これからは別々に会って、もう一人の人の悪口をいわれそうな時に「最近、あまり会わないので解らない」とか、その人の話題をさけるようにして楽しい会話ができるようにしたらどうでしょうか？

• えらぶ
• 2007/07/12 (Thu) 20:38
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断然選ぶ！！ものをもらうとかそういう損得を言っているのではなくて、自分にプラスな人以外つきあわないです。人の悪口しか言わない、他力本願、無責任、自己中の人はばっさりきりました。そしたら周りにポジティブな空気を持つ人が増えて、今は楽しく暮らしています。

お互いから学べる人、成長できる人を選びましょう

• 後妻だけど・・
• 2007/07/12 (Thu) 20:38
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朱に交われば赤くなります。

友達は選びましょう。

• sea girl
• 2007/07/17 (Tue) 02:50
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いろいろ見ていると、友達は選ぶものという意見をもった方が多いですね。わたしは、このトピックに興味があり、見ていました。先日、友人から「自分がいやだからといって友達をやめるのは、そこに友情はないいんじゃない？」といったニュアンスの事を言われ、気にかかっていたのですが、なんだか、ここに書いておられるみなさんの意見を見て、イヤだと思って距離をおこうとすることが悪いことではないことだとわかりました。それが、自然ということですよね。なんだか、自分が冷たい人間なのではないかと思ってましたが、気持ちが軽くなりました。よく考えると、イヤだと思っているのに、距離を保とうとするのも、何か計算高いですよね。。。

• 人間不信
• 2007/07/17 (Tue) 03:16
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最近トピ主さんと同じような経験をしたものです。暗い気持ちで、びびなびをみていると、このトピを見つけました。皆さんのコメントは、（私宛じゃないけど）読んでいると元気になりました。
私が味わった経験は、AとBと私の３人が友達だったんですけど、Aが私に、Bの悪口ばっかり言ってきて、すごく嫌でした。でも話は最後まで聞いて、別にAに見方するわけではなく、悪口はやめてと遠まわしにほのめかしながら、また皆で仲良くできる様に冷静に対応してきました。
そしたらAがBに、今度は私の悪口を言って、Bを見方につけてしまいました。Bは、Aと私よりも大分年上で、大人でいい人だな〜と私は思っていたけど、BはAの話だけを一方的に聞いて鵜呑みにして、私には何も話さす事もなく無視し続けられています。
まだ仲がいい時に、AもBも、この人いらないと思ったらすぐに捨てるタイプだから〜と、自分で言ってました。でも勝手にそう言わせておこうと思います。現実には、こっちもネガイサゲ！って思ってるのにな・・

• northamerican
• 2007/07/17 (Tue) 03:16
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kurumi 　さん、よくわかります。そういう付き合いされるとちょっと寂しいですよね？
#4 americanphilosophy さん、差し障り無かったらどんないきさつか、お話いただけますか？　親友と縁を切る、ってすごい決断だと思うので；；；
＃５　holaさん、　私もそうしようと努めました。でも聞く側に向上心が無いのにアドバイスしても全然彼女の心の中に入っていかないのです。いつか、はっと気付いて私の言っている意味を理解してくれればそれでいいと思っているのですが、この状態をづっと続けるには、私自身がまだまだ未熟なようです。。。
＃７，８　さん、全くそう出来たらいいなぁ、と思います。　何にせよ、まだまだ人付き合いが下手なのだなぁ、と思い知らされます。
＃１３singleさん、よくわかります。私も独身ですから。　割り切るしかないですよ、それは。

• 友達って・・・
• 2007/07/18 (Wed) 00:04
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選ぶほど友達と呼べる人がいない場合はどうでしょうか。
日本では出会わなかったような考えの人達に出会って、今まで自分は狭い視野で育ってきたんだなって思います。その人達から学ぶことも多いですが、「表面的な友達」という感じです。
トピずれだったらごめんなさい。

• Parmesan
• 2007/07/21 (Sat) 16:19
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その相手が、友情って何だと思うか、にもよりますよね。
私の友達がもうすぐ結婚します。　お祝い金に100ドル、半ば強制的に彼女のバチャラーズパーティ、ベガスに週末2泊。　（断ったけど相手が食い下がらず。）　もちろん彼女の滞在費、食費は参加者6人で負担します。クラブ代、酒代・・・プライベートダンスを買ってあげたり、飛行機も合わせて下手したら650ドルはしそうです。一生に一回のことだから、と思って何も言わないでいたけれど、先日、50ドル会費制のブライダルシャワーにも呼ばれました。　プレゼントを持っていかなくてはならないし、飲み物別料金なので、また100ドル近くかかってしまいます。　私は今求職中で、お金に余裕が無く、言い訳を見つけて断りました。　そしたら昨日、「会社の同僚たちが、もう一度別口でブライダルシャワーを開くから、来てね。ていうか、この前のブライダルシャワーこれなかったんだから、今回のには来なくちゃいけないのわかるでしょ？　サポーティブでいてね。友達なんだから、」と言われました。　友達なら私の財政難もわかってくれ！！！！　長くなりました。　友達が結婚すると、こんなに費用がかかるものなの？

• wlala
• 2007/07/24 (Tue) 18:55
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悲しいことですが、こちらが長くなると自分も含めてだんだんアメリカナイズされていくものですね。
アメリカで生きていくには仕方ないことかもしれませんが、相手を思いやる気持ちは忘れずにいたいものです。

私は友人にネズミ講まがいの商品を売りつけられました。
断れば良かったのですが、エステをしてあげると言われ、半ば強制的に買わずにはいられない状況にもっていかれました。
彼女をとてもいい人だと思っていたので、ショックでした。
これでまた一つ人を疑わなければならないという実証が出来てしまい、なんだか人間不信気味です。
良いのか悪いのか私自身、日本からやってきた頃と随分変わってしまったと思います。
アメリカにいる以上日本にいた頃と同じではやっていけないのかもしれないけれど、最近とても疲れてしまいました。

百人の知り合いよりも一人の友と思っていましたが、アメリカでは百人の知り合いの方が良いような気がします。

• single
• 2007/07/24 (Tue) 18:55
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#18さん貴方の経済状態の考慮なくそんなに高価なブライダルシャワーとか他のパーティをおしつける方こそ友達がいがないと思います。私が貴方だったら絶対断り続けます。アメリカの普通サラリーマンでお金があれば＄１００の結婚祝いで十分です。ブライダルシャワーにはもっと小さな贈り物でハネムーンに着るナイトガウンとかバスセットなどで良いのです。
友達なんだからサポーティブでいてねなんていうのはお互いさま、友達だからこそ求職中の貴方の立場を察してあたりまえ。あなたの状況を理解なく出費を押し付けてくる人たちは貴方の友達でもなく貴方を利用する人ばかりなのだからそういった人達を友達と思わない方が良いですよ。話しを聞いていると見栄で派手なシャワーとかバチェラレット(バチェラーは男の場合）パーティをしてるような気がします。
頑張って断ってくださいね

• アドバイスです
• 2007/07/24 (Tue) 18:55
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悪口を言うという事はかなりストレスが貯まっているのかもしれませんね。意図的に離れたらいいと思います。日本ではあまり見かけませんがアメリカでは利用価値があるかどうか、その人と付き合うと損得で近づく人がいます。そうゆう方は同じように損得勘定する友人達に囲まれていくもので、相手にも利用されているものです。一度しかない人生なのに、虚しいですよね。でも虚しいと思わず得だと喜んでいる人もいます。そうゆう意味では人は選ぶべきだと思うなー。

• Parmesan
• 2007/07/24 (Tue) 21:04
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Sinleさん、まさしくそうなんです！　わかってもらえてすごく嬉しいです。　アドバイスです　サンのおっしゃるとおり、ストレスたまってるみたいですね、私。彼女はすごく見栄っ張りで、実はもう1人の友人も、やはり来年結婚が決まっているのですが、「○○の婚約指輪が早く見たい。私のダイヤより大きかったら超むかつく」なんていっている状態。　何のための結婚なの？指輪より結婚そのものにもっと焦点を当てたら？とアドバイスしました。　でも彼女の返答はお決まりの「I Know」絶対わかってないでしょ！わかるつもりもないでしょ！！という、あの　”I Know ”です。（わかりますかねぇ？）
Wlala　さん、うまいですね。そのとおりだと思います。　浅く、広く、ですか。ね。　寂しい気もします。1人ぐらいは　誰か何でも話せる人が欲しいですね。

• single
• 2007/07/27 (Fri) 01:26
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wlalaさん、エステをただでしてほしいためネズミ講まがいの商品を売りつけられて買ったのはお互いさまという感じがします。何かいただけばお礼をするというのが日本の通常な礼儀ではないでしょうか？
この場合”ただより高い物はない”というのを教訓として次回ただのものはもらわないことですね
百人の知り合いの方が１人の友より良いとの貴方の考え方もわかりませんがそれはあなたの意見と生き方で
アメリカンナイズされてるからではなくあなたの個人性だと思います
貴方に早く親友ができること祈っています