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トピック

2016年 アメリカ大統領選挙

フリートーク
#1
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • mail
  • 2016/05/03 13:37

誰を支持すべきかを考える上で、これほど明快なチャートはあまりないかも。
http://m.mic.com/articles/138983/who-should-be-the-next-president-of-the-us-check-this-chart

一応、自分なりの解釈で補足すると、こんな感じですかね。

現状の社会は、崩壊してると考えており、
元凶はメキシコ人やイスラム教徒や、黒人で人権を主張する団体のせいと考え、
狂信的な信仰により、科学や生物学、人権をも否定する人なら、クルーズ。
信仰心は（都合上ある振りだけで）実はないが、“経済的要因”を口実に人権を否定し、白人至上主義を主張したい人なら、トランプ。

現状の社会は、崩壊してると考えていて、
元凶は、トップ1%の金持ちのせいだと考えている人は、サンダース。

現状の社会は、別に崩壊していないと考えており、
女性を別に人間と見なしていなければ、ケーシック。
女性の人権も認められるべきと思っていれば、クリントン。

#624
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2016/10/29 (Sat) 01:18
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マイケルムーアの映画、どっかでフリーで観られないかと探していたら、色んな怪しいサイトへ誘導されたり、危うくVirusに感染されかかったので、気を付けた方が良さそうです。

取り敢えず、素直に公式サイトに行ったら、無料で15分くらいのプレビューは観られたのですが、正直、ドキュメンタリーっぽくは無かったです。ちょっと期待した感じとは違ってるっぽいのですが、ただ彼は、それこそトランプ支持者にも本気で目を覚まして貰いたいという思いで、恐らくかなり高いハードルを超えにいくアプローチをとってみたんだろうとは、感じました。

http://michaelmoore.com/movies/trumpland/

#625
  • MM
  • 2016/10/29 (Sat) 02:32
  • 報告

マイケルムーアのドキュメンタリー映画trumpland
Hashです。
319885005B731F4C629F296964DA3ACA67A4C86F

#626
  • 傍観だけ
  • 2016/10/29 (Sat) 08:40
  • 報告

そう言えば、マイケルムーアのドキュメンタリー映画、
trumpland を観られた方、どなたかいませんか？
日本語のサイトで聞かずに英語のサイトで聞けば良いのでは。

#627
  • マイケル
  • 2016/10/29 (Sat) 09:35
  • 報告

見るだけ時間の無駄、くだらない映画です。
ハッシュタグがあがってんだから勝手に落として見てよ。

#628
  • 傍観だけ
  • 2016/10/29 (Sat) 09:50
  • 報告

英語のサイトも探せないなんて
ここでの書き込み翻訳ソフト、日本語記事からのコピペなんだろか。

#630
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2016/10/30 (Sun) 16:55
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ちょっと前に、このタイミングのヒラリーeメール捜査ネタは、その後の結果がどうであれ、選挙戦にダメージを与えられる事は確実で、ヒラリー陣営も逆に詳細を早く示せと訴えているくらいで、非常に裏の政治的な動きによる、誰かの企だての匂いを感じます、と書いたのですが、、

NY times曰く、FBIのトップが、あの時点でまだ操作令状もなく、発表している事自体から違法行為であった事実を指摘していたらしいのですが、つい先程、今、操作令状が下りました、と発表したとか。FBIもCIAも軍も警察も基本右系の共和党支持母体なので、こういう出来レースが出来ちゃうわけです。

オバマの時に、いきなりガソリン代が1ガロン$4以上に値上がり、"オバマが勝つと$10以上になる"というガセネタを、共和党支持者が吹聴していたのを思い出しました。

一方で健康保険のプレミアムの急激な値上げも然りで、メディアだけでなく、大企業によるプロパガンダも、選挙戦では必ず起きている事を認識して、冷静に判断すべき事が多々あると思います。

例えば、大手保険会社がビジネス的に旨味がなく、オバマケアから脱退しようとしている州が幾つかあるのですが、これは逆に言えば、公的保険が、被保険者の為に機能していた事の証しと言え、そういう背景を知った上で、大手のプロパガンダの裏意図を読むと、国民の為の方向性が、実はどちらなのかが、より分かり易くなると思います。

またムーアもBrexitのケースを正に指摘していましたが、国民が一部の扇動家の無責任で非現実な公約やスローガンに翻弄され、一時の感情で流され、すぐに後悔する、というパターンは、絶対に避けるべきなのです。中間層以下の、差別主義でない人達からすれば、本来冷静に2人の候補を比較すれば、eメールの件位では揺るぎ得ない、大きな差があるのに、現実そうなっていないのが、本当に恐ろしいです。

#631
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2016/10/31 (Mon) 03:01
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FBIは、ベンガジの件を含め、何年もヒラリーのemailネタを、何ミリオンもの税金を使って、執拗に捜査してきており、結局それらで決定的な何かを挙げられなかったわけです。

で、"偶々"選挙の10日前辺りに、"新たな何かが見つかった"と、疑惑を深める報道をするわけですが、明らかにされいるのは、ヒラリー側近の別居中の元議員旦那の性癖で、ナニの画像を未成年へ送った容疑から、単にこいつを調べていて、こいつと何らかのメールを交わしたものが、見つかった、という事だけ。別にヒラリーの犯罪の証拠に繋がるとか、勿論、一切言及されていないわけです。要は疑惑が掛けられた、という既成事実とネガティヴな印象さえ手に入れれば、共和党の思惑通りなのですから。

ビルにせよ、こいつにせよ、どうしようもない性癖の奴であるし、こんなのが周りに居るヒラリーもどうかとも思いますが、毎度の事、共和党の汚いやり口にはうんざりします。

#632
  • 傍観だけだけ
  • 2016/10/31 (Mon) 09:44
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＞#623
そう言えば、マイケルムーアのドキュメンタリー映画、
trumpland を観られた方、どなたかいませんか？

それこそ自己申告の職場や親しいアメリカ人の友人に聞けば良いんじゃないの。
なんでここで聞くの？
こういうところにポロっ嘘が出るんだね。

#633
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2016/11/01 (Tue) 10:20
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>それこそ自己申告の職場や親しいアメリカ人の友人に聞けば良いんじゃないの。

私がここで聞いているのは、映画の存在を思い出して貰い、感想があれば聞きたかっただけだと、誰でも分かりそうなもんだが、ここまで屈折した人間には、どうやら分からないらしい。。

しかも、アメリカ社会や企業とは、本当に無縁の生活なんだろうね。職場での政治、宗教話なんて、普通は相手からでなければまずしないよ。2重でアウトになるリスクがあるから。こんな明らかに、政治の話をしましょうという話題を、まさか職場で聞くわけがない。多少なりともアメリカ社会に触れている人や、管理職以上なら、多分誰でも知っていると思うけど、必死で妄想を膨らます、多重ハンのストーカーことteru君、1つ勉強になったね。

#634
  • 傍観だけだけ
  • 2016/11/01 (Tue) 12:01
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あらま、これはこれは自称勤め人、実は屁理屈政治オタクのネット住人さんじゃありませんか。
良いんですか、勤務中にこんな無駄で非生産的なレス返しなんかして？あまり有能な社員じゃないんですね。

もう普通の人アピールはいいから、たまには外に出て人との触れ合いや会話を楽しんだら。

#635
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2016/11/01 (Tue) 21:18
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選挙直前のこのタイミングになって、FBIのトップが、先日"偶々"ヒラリーの新たなemailの捜査を再開と、違法行為をしてまでも独断で発表したわけですが、膨大な量で確実に選挙前には結果も出ないので、ただ容疑が掛かっているという印象操作をする目的であったのは明白です。

以前に何年も掛けて、すごい税金も使って捜査して、決定的な証拠を挙げられず、諦めた際には、このFBIトップとヒラリーがグルだとか、トランプ支持者側が感情論で批判していましたが、この状況からも、どう見てもFBIは、あっち側(共和党側)であるのは明白なわけです、

さてFBIが、何とまた"偶々"、16年前のビルの行動に関する資料を、今日公開しました。はい、何の脈絡も無くです。

http://www.npr.org/2016/11/01/500297580/more-surprises-fbi-releases-files-on-bill-clintons-pardon-of-marc-rich

これらから分かる事は、FBIは、どんな手を使ってでも、共和党を勝たせようとしている事、そしてむしろそんな組織が何年も執拗に捜査し続けていたのに、ヒラリーの犯罪性を立証する証拠など、そもそも挙げられなかった、という事です。

ここまで分かりやすい仕掛けですが、こういう背景を理解できる人は、勿論トランプ支持者側には居ないと思いますが、冷静にプロパガンダに操作されない人が、この国にはどれ位いるのかが、全ての鍵ですね。

#636
  • 傍観だけ
  • 2016/11/01 (Tue) 22:47
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私がここで聞いているのは、映画の存在を思い出して貰い、感想があれば聞きたかっただけだと、誰でも分かりそうなもんだが、ここまで屈折した人間には、どうやら分からないらしい。。
またまた負け惜しみ。

長文書き込むのが得意なんだから
私がここで聞いているのは、映画の存在を思い出して貰い、感想があれば聞きたかった、と
付け加えてればいい訳しなくてもすむものを。

#637
  • mark rich
  • 2016/11/01 (Tue) 23:09
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＃６３５へ

ＦＢＩはヒラリーのメールを再捜査開始とともに以前捜査をしていた　マーク　リッチの情報を情報公開法の法律によって要求があったので公開した。　クリントンの汚い金、金の政治をヒラリーが続けるなんて許せない。

1) 1984年　マークリッチ、アメリカで60件の有罪判決を受け、300年は監獄にはいるべき人だった。
2) 2001年1月20日、任期終了（午前零時頃）、クリントン大統領からマークリッチに恩赦が与えられた。この時間は秘書しかいなかったので秘書は仕方なく処理した、またクリントンは秘書しかいない時間帯が狙いだった。
3) 2001 – 2009年 ヒラリーはニューヨークの上院議員を勤める。ヒラリーがニューヨークの上院議員に立候補したときにこのマークリッチの奥さんは莫大な資金とニューヨークのユダヤ票を恩赦と引き換えに約束していた。
　
http://blog.goo.ne.jp/yamanooyaji0220/e/f227daae2f5053cce9b422dcbb635ac7

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%81

http://keibadameningen.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-8d6a.html

#638
  • 安心してください
  • 2016/11/02 (Wed) 07:36
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  • 消去

イラン核合意の撤廃を掲げているトランプはがっちりとユダヤ票を握っていますから、
イバンカはユダヤ教に改宗し、旦那はユダヤ人の富豪。

トランプサポーターなら、そのくらい知っとけよ。

#640
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2016/11/02 (Wed) 10:41
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#637さん
まず政治家へのロビーはなくならない、という現実を認識された方がよいと思います。ヒラリー民主党へのロビーがある様に、トランプ共和党へのロビーも必ずあるのですから。現実に今も起きていますよ。

なので大金が動いて、それが何に化けるか？が１つの重要ポイントで、ブッシュみたいに、私利私欲の為のお金に化けるのか、ヒラリーの様に政治資金に化けるのか？、これが共和党と民主党の似ているけど違う部分だと思います。

選挙で当選されるのには莫大な金が必要で、そう仕向けたのは勿論、共和党です。何故なら彼らのバッカーは富裕層、大企業メインで、資金力面で民主党より常に圧倒的に有利になるからです。

また、どの政権下でも必ず民主党はFBIに捜査を執拗に受け続ける事実から、FBIは共和党支持なのは明白で、今回のこのタイミングでの動きも、FBIのプロパガンダでしかないわけです。選挙後には、逮捕どころか、前と同じく証拠不十分の不起訴になるだけですよ。起訴できる位なら、とっくにやっていますから。

で、"トランプは共和党の政治家とは違う"と、信じられている方もおられると思いますが、それもただの妄想願望でしかありません。私利私欲を追求し、資本主義の原理で富を築いてきた人間で、共和党の政治家と全く同じ性質を持っており、本人が過去にロビー活動もしていた上、納税もしないのです。ただ肩書きが政治家ではないというだけで、典型的な金持ちの共和党ですよ。付け加えるなら、更に人種差別、女性蔑視主義でもあります。

そして極め付けが、彼の主張する政策です。富裕層/大企業減税、トップ0.2%への相続税廃止、租税回避放置、金融規制緩和、軍拡、銃規制緩和、移民排斥、ゲイ/中絶禁止、紛れもなく共和党の政策なので、出身が政治家ではないとしても、当選して本人がやろうとしているゴールの中身が共和党の政治である以上、何も変わらないのです。

なのでクリントン家のロビーがけしからんから、トランプの方がいいとかの理由なら、思考が極めて浅はか過ぎると言えるでしょう。結局は、従来の2大政党から、どっちを選ぶかの話になっているのに、片側のプロパガンダに乗せられているだけ、という事ですから。

ですから勿論、妥協に妥協の選択ですが、格差社会を問題と捉え、是正したければ、民主党一択しかないのです。

#642
  • 傍観だけ
  • 2016/11/02 (Wed) 10:51
  • 報告

ですから勿論、妥協に妥協の選択ですが、格差社会を問題と捉え、是正したければ、民主党一択しかないのです。
人それぞれ考えがあるから民主党一択しかないのです。と書き込む必要はない。
あんたが民主党に投票すれば良いだけ。

民主党一択しかないなら共和党に投票した人は間違った判断をしたのだろうか。
それなら大変だ。ここに書き込むより共和党の本部の前でマイク持って訴えましょう。

#644
  • Danngai
  • 2016/11/03 (Thu) 21:54
  • 報告

遂にクリントン財団にメスが入りました。 ビルクリントン時代からの膿を出してもらいたい。 市民団体 の25の質問中20は記憶にない、FBIの質問に脳震とうで倒れたので記憶無いなどヒラリーは国民をばかにしている。 ヒラリーが大統領になったらの前提で共和党はもはや弾劾裁判の準備らしい。

#645
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2016/11/03 (Thu) 22:30
  • 報告

>遂にクリントン財団にメスが入りました。
メスならとっくに何年も前から入っていますよ。ネガキャン映画も公開してるし。しかし結局は、何も挙げられなかったわけです。もしも、本当に決定的なものがあれば、もっと前に公開して、弾劾裁判にでも持ち込んでますよ。それが選挙直前で、"疑惑がある"という、プロパガンダを行うのがせいぜいだった、という事です。

#646
  • 傍観だけだけだけ
  • 2016/11/04 (Fri) 08:26
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トランプ大統領が実現すると日本防衛費用を１００％出さない限り米軍は撤退。
沖縄から基地問題が解消。日本国内の基地も撤退閉鎖で基地問題も解消。

韓国、日本と核を持ち北からの核の恫喝も解消。万事めでたし。

#647

＞日本国内の基地も撤退閉鎖で基地問題も解消。万事めでたし。

そんな簡単な世の中ではない。東シナ海での中国の台頭を招くだけ。
すでに日中中間線の真上で中国による石油掘削が無断で行なわれており、こうしている間も日本側の石油まで日々吸い上げられている。
米軍が撤退し東シナ海の軍事パワーバランスが崩れ中国によるリグの新設が加速していく。

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