びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• まるん
• 2021/06/05 (Sat) 08:31
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ワクチンで死ぬとまでは思ってない、というのは自分が受けた場合、という意味です。
因果関係はわかりませんがワクチン接種後に亡くなった方がいるのは事実。
ワクチンは打ちません　さんの、「亡くなった人の家族からしたらアホらしくはないですけどね」という意見に同感します。
数字だけでみたら少ない、というのはそうかもしれないが、実際に不幸を経験した人がいるというのは見逃してはいけない事実だと思います。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2021/06/05 (Sat) 09:16
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> 亡くなった人の家族からしたらアホらしくはない
“コロナにかかるよりワクチン打つ方が死亡率が高い”とかいう、クソみたいなガセネタをアホらしいと指摘した事を、わざわざ曲解して批判する人もどうかと思いましたが、まさか乗っかって来るとは。。

> まだ数ヶ月しか経ってないので、これからはわかりませんね
うん、未来は誰にも分かりませんからね。で、“コロナにかかるよりワクチン打つ方が死亡率が高い”が、明らかにフェイクだという私の指摘に反論ありますか？話をすり替えず、まずはそういうフェイクを吹聴する行為を批判しませんか？

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2021/06/05 (Sat) 09:20
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> "Fauci氏、コロナウイルスワクチンでは感染を防げないことを認める"
君の最初のリンク元は、Natural Newsというフェイクニュースサイトで知られるメディアネタの単なるコピーだね。(以下wikiより)
Natural News (formerly NewsTarget, which is now a separate sister site) is a far-right, anti-vaccination conspiracy theory and fake news website known for promoting alternative medicine, pseudoscience and far-right extremism.

> ファウチ博士、COVID-19ワクチンが人々にとって安全でないことを認める
リンク先のテキストから読むと、今年の初めのインタビューで、新しいワクチンの為、子供や妊婦などへの接種には、もっと安全性確保の為の治験が必要と、実に当たり前の事を言っていた様に見えますが？？見出しでミスリードを狙ったネタですね。はい。

Fox Newsが歴代から共和党幹部や関係者で運営される、典型的な共和党のプロパガンダ機関だという話は、もう話すまでもないよね？

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2021/06/05 (Sat) 09:31
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> NHK、日テレ、フジ、TBS、テレ朝、テレ東の全局、全番組でこの件スルー
いやいや、「ワクチン　死亡者数」的な検索のトップはNHKでしたよ。。

要は85人という数字と、85/600万人=0.0014%のどちらをポイントと捉えるかの話。もっと言えば、重篤化の最大リスクは死ぬ事だよね？日本の新型コロナ死亡率は約0.01%なので、ワクチン副作用の死亡率0.0014%とを、皆天秤に掛けているというだけの話。

因みにアメリカだと、新型コロナでの死亡率0.18%に対して、ワクチンによる死亡率0.0017%との天秤です。

(新型コロナ死亡率は、総人口における割合で、日米とも感染者の約1.8%が死亡。アメリカのワクチン死亡率0.0017%は、VAERSへ報告された因果関係不明分も含めた、12/14/2020〜5/3/2021までの死者4,178人による割合=より多めの見積もり)


> 実際に不幸を経験した人がいるというのは見逃してはいけない
世の中に万全な薬もワクチンも、100%安全な手術も存在しないからこそ、見過ごせるレベルであるか否かを、普通なら人は数字で判断しませんか？(亡くなった方を偲ぶ話ではなく、今は少なくともリスクの話をしてますよね？)

リスクを統計学的に考えないと、「あらゆる事にはリスクがある」という当たり前以上の話はなく、すみませんが全くお話しにならないとは思います。その数字自体を最終的にどう考え判断するかは、勿論個々の自由ですが。

• さいきん
• 2021/06/05 (Sat) 09:35
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最近はFOXもデモクラットに買収されてるからフェイクニュースばかりだよ！だからメディアからの情報がフェイクばかり。

• 平行線
• 2021/06/05 (Sat) 09:39
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↑　＃３６

ワクチンでの少ない死亡例は気にするがコロナで大量に死んでいる事実は数字としてカウントしないということですね
家からほとんど出歩かなかった年寄りが家族からの感染で殺されてますがそれはどのようにお考えですか？
コロナは無くなりませんから、そういうリスクは一生ついて回りますがその覚悟はおありですか？人殺しになるやもしれませんよ

＞将来お子さんを授かりたいから懸念
＞大学教授や専門家でコロナワクチン反対してる人もいますよ。

その大学教授のバックグランドは調べましたか？　一度調べたほうが良いですよ。その人は専門でも何でもないですから。

アメリカ、日本でのウイルスが専門研究所はmRNAは安全だと太鼓判を押してますがそれは信じないで、研究もしていない人の言うことを信じる
国立感染症研究所の見解とか読まれたほうが良いですよ。
例：https://www.businessinsider.jp/post-230148

霊能者のあなたには悪い霊が付いているから将来子供に恵まれません。この壺を買いなさい
風水鑑定でこの家は方角が悪いから将来不幸が起こります。この水晶を玄関に置けば、、、、　
あなたの信じているものはそんなくだらないレベルです
結局、こういうガセネタを信じちゃってるから話が平行線になるんですよね

アレルギーがあるのならワクチンを打たない正当な理由がありますよね。そのことを証明して会社に言えば解決です
結局ただの愚痴ですか？

• おもしれー
• 2021/06/05 (Sat) 09:56
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傍観はワクチンが重症化を軽減する根拠、ソースを示してみろ。

• 成功者
• 2021/06/05 (Sat) 10:03
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#42

買収されてねーよ。
アメリカは中国に支配されていると言ってたバカだろwwW
口だけで結局中国に対して前大統領は何もしなかった。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2021/06/05 (Sat) 10:26
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感染リスクと感染して死亡するリスク、ワクチンで死亡するリスクは、今の所は以下です。(先月のある時点での各国で公式発表された数値をベースに計算)

アメリカ:
新型コロナ感染率は、10.2%
新型コロナ死亡率は、0.18%(感染者の約1.8%)
ワクチン死亡率は、0.0017%

日本:
新型コロナ感染率は、0.59%
新型コロナ死亡率は、約0.01% (感染者の約1.8%)
ワクチン死亡率は、0.0014%

台湾:
新型コロナ感染率は、0.038%
新型コロナ死亡率は、約0.00058% (感染者の約1.5%)


国が違うと感染率も死亡率もそれぞれ2桁以上違うので、成功/失敗の明確なバロメーターになります。

そして国が違えど、感染者してしまってからの死亡率やワクチン死亡率は近い値になっている事から、“データ改竄陰謀説”とかの信憑性が低い事、そしてリスクの大きさの違いも明確です。

• ワクチンは打ちません
• 2021/06/05 (Sat) 10:36
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>> 亡くなった人の家族からしたらアホらしくはない
“コロナにかかるよりワクチン打つ方が死亡率が高い”とかいう、クソみたいなガセネタをアホらしいと指摘した事を、わざわざ曲解して批判する人もどうかと思いましたが、まさか乗っかって来るとは。。


ワクチンで亡くなったならガセネタとか確率とかどうでもいいですよ。あなたみたいに一般常識が皆んなに当てはまると信じて、皆んなに共通意識を強要する方がどうかと思う。そうやってあなたの意見に耳を傾けてワクチン接種した結果、取り返しのつかない事になる可能性もあり得るので、家族以外にご自身の一般常識を強要するような発言はいかがなものかと思います。曲解してるのはあなたね。

• でたでた
• 2021/06/05 (Sat) 18:37
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＃５０
＞取り返しのつかない事になる可能性もあり得るので、

何パーセントぐらいの可能性なんだ？　言ってみろよ
風邪薬だって入院になる可能性はあるんだけどな

• あらら
• 2021/06/05 (Sat) 21:31
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家畜用のワクチン以外にも好いかもｗｗｗｗｗ
ぷっ！

• あらら
• 2021/06/05 (Sat) 21:37
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意外と思います。

• 誰かさんのこと？
• 2021/06/06 (Sun) 08:35
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「マウントをとる」人とはどんな人なのでしょうか。どういう心理で「マウントをとる」のでしょう。それが分かれば、対処方法も考えられそうです。

1：傲慢である

「自分こそがもっとも有能だ」、「自分がいちばん優れている」という考えの持ち主が「マウントをとる」傾向にあります。自尊心がとても強い一方、他人を認めることができません。人を見下して、マウントをとるのです。

2：嫉妬深い

「マウントをとる」人も心の奥底では、本当は自分がいちばんでないことを理解しているのです。しかし、嫉妬心からそれを認めることができず、結果として、先に自分自身の優位性を誇示することで、周りから固めてしまおうとするのです。

誰にでも嫉妬心はあるものですが、それが押さえられないほど強いのが「マウントをとる」人の特徴だといえるでしょう。

3：自慢するのが好き

「マウントをとる」人は、往々にして自慢話が好きです。「上司に褒められた」、「プレゼンが通った」、「今度新しいプロジェクトを任されるかもしれない」など、自分が有能だから、という自慢話をします。

話の最中に相手が、「そういえば私も、今度昇進しそうなんだ…」と切り出そうものなら、「だったら私だって…」とそれよりもすごいことを言おうとしてきます。どうしても自分がいちばんじゃないと気がすまないのです。

4：決めつけたがる

「マウントをとる」人は、柔軟性に欠けるところがあります。なので、ものごとを自分の視点だけで決めつける傾向があります。

決めつける方向も、「あなたは人付き合いが苦手」、「彼は本当にセンスがない」、「あの人は気が弱くってつまらない」など、否定的な決めつけをするのが特徴です。

いつも上から目線で人を見ているので、批判的な見方になるのでしょう。

5：思い通りにならないと怒る

傲慢で柔軟性に欠ける「マウントをとる」タイプの人。こういう人は、自分の思い通りにならないと、一気にキレる傾向があります。自分が人より劣っていると思われることがどうしても許せないので、状況が悪くなると、関係ない人にマウントをとったりしてでも、なんとか自分の有能さを誇示しようとします。…感じ悪いですね。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2021/06/06 (Sun) 09:31
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> #44 傍観タハン使い笑
君と違ってそういう事をする意味が私には全く無い。しかも毎回毎回、反対意見や長文を書くのは私1人しかいないと、頑なに盲信する猿芝居君、病的でほんとにキモい。

>取り返しのつかない事になる可能性
その通り、どちらにも転ぶ可能性はあります。

だから正にその確率を示したわけです。
アメリカの場合、
新型コロナ感染率は、10.2%
新型コロナ死亡率は、0.18% (感染者の約1.8%)
ワクチン死亡率は、0.0017%

今のところ、未接種が災いして感染後死ぬ確率は、接種後の副作用で死ぬ確率より、最低でも2桁大きいわけですが、ワクチンの偽情報を吹聴する行為をも庇っている時点で、ご都合主義にしか感じません。

> 一般常識を強要
強要？？政府発表の数値を単に示しただけですよ。感情論オンリーで、頑なに現実を受け入れられない人の様ですが、被害妄想も酷いですね。判断、選択は個人の自由と何度も書いた通りです。フェイクニュースを真にうけず、事実ベースを基にすべきだとは思っていますが。

なお2桁の死亡率差があるとはいえ、どちらの選択でもリスクはあり、将来は未知なので、判断はあくまでも自己責任でという話をしています。

• そもそも
• 2021/06/06 (Sun) 09:33
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• 消去

トピ主は、ワクチンのおかげでこういう差別的な事が起こってるけどみんなの周りはどうですか、と経験談を聞いてるだけなのに、悪霊とか風水の話まで持ち出して個人攻撃する人って何なの？笑
しつこくワクチンは安全だと主張したりワクチン打たない奴は人殺しになるとか言ったり、「ワクチンを打つやつは押し付けがましい」って言われてもしょうがないことやってんじゃん。
自分が打って、もう感染しないと思ってんだからそれでいいでしょ? みんな一緒に打ってくれないと心細いの?

• バレてないと思っているのは自分だけ
• 2021/06/06 (Sun) 09:48
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> #44 傍観タハン使い笑
君と違ってそういう事をする意味が私には全く無い。しかも毎回毎回、反対意見や長文を書くのは私1人しかいないと、頑なに盲信する猿芝居君、病的でほんとにキモい。


他トピで明らかにこの人だろうと思われる書き込みをみる。君が独特な思考を持っているかは他人からしかわからない。ちなみにタハン１ですが、よく他の方も見かけますから何人かいるみたいですよ。猿芝居。笑
そんなに皆んなに嫌われてて羨ましい。実生活でもかなり嫌われてますよ。皆さん言わないだけで。

• 同感
• 2021/06/06 (Sun) 11:21
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↑承認欲求の塊

幼少期の影響か？

• もはや、、、
• 2021/06/06 (Sun) 13:32
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ワクチン未接種の職員は給与支払い停止 パキスタン・シンド州

人権すらないのですね。。
何かあった場合の保証もなく、保証されたとしもワクチンとの関連性を証明するのも難しい。

いやはや、、、

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2021/06/07 (Mon) 09:27
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> バレてないと思っているのは自分だけ
君が日頃から多ハン登録までして、わざわざ名前を変え、妄想人格攻撃を繰り返すという、人として底辺の生き方をしているのは、確かにとっくにバレてる。

ぐうの音も出ない程に論破され続ける君は、超上から目線で相手を見下し、自分以下のクソ人間に仕立てる事で、チープなプライドを保つのに必死なのもバレバレだし、それを多ハン猿芝居という惨めな負け犬行為でやってくるから、益々痛々しいのよ。

> 他トピで明らかにこの人だろうと思われる書き込み
君らは論破されている側だから、私への誹謗中傷や“同意します”カキコを1人猿芝居で多数派工作する位しか、面子も保てないだろうけど、私には大半は誰の目にも明らかな論破カキコがあり、まともに反論も出来ず、妄想人格攻撃しか出来ない君らの幼稚な反応で、誰が負け犬か証明もされている上で、わざわざ名前を変えて投稿する意味も動機もない。

> 君が独特な思考を持っている
私を擁護したり同じ側の意見も存在するという事実を、どうしても認めたくないらしいけど、独特な思考？？政治思想的には、ざっくり世の中の5割強から共感されそうな普通のことしか言っていないから。君がどんな特殊世界に住んでいるのかは知らんけど。

> 皆んなに嫌われてて
> よく他の方も見かけますから何人かいるみたいですよ
多ハン使いで私を嫌いな奴は、他にもいるだろうね。でもそれを君が断言できたのは、君以外のそういう書き込みを見たからでしょ？それと全く同じ事が言えるんだよ。

私では無い書き込みを君らが勝手に私だと決め付けて盲信しても、私は勿論、私と間違われた他の人達には100%違うと分かっているから。これまでの全てがそうなので、既にかなりの数の人々に君らが痛〜い妄想癖の奴だってバレてるってこと。

> 承認欲求の塊
それ、多ハン1人猿芝居という、恐ろしく寒〜い行為を繰り返す、正に君の事だから。