びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 2児の母
• 2006/06/20 (Tue) 13:31
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＃１さん。
あなたのお子様がかわいそうかもしれない。って思ってしまったのは私だけ？

• Go out
• 2006/06/20 (Tue) 15:14
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＃２さん。
あなたのお子様の方がもっとかわいそう。(もし　お子様をお持ちならですが）
社会の道徳感、仕組みは文化、文明、歴史、地理的条件等で異なり又変化もしています。
目を見開いて今の社会を見てください.　当地LAに関するだけではなく、私たちの母国日本に置いても　古き良き時代の道徳観、世相が失われ　罪なき子供達、弱者が簡単に犯罪の被害者になっている現実をどうお考えですか?
あなたのようなつぶやきを肯定できる社会に住めることは理想ですが。
このＬＡは　どうでしょうか？　あなたはご自分のお子様の友達の親御さんや教師達と何か交流がありますか?
＃１さんの意見はＬＡで子供を持つ親としての常識ですが、なにがかわいそうなのですか？　親が子供を守ると言う基本的な考えは　おかしいでしょうか?
アメリカのことを言っているのではありませんよ。他の諸国　いわゆる先進国と日本語で言う国々だけでなくアフリカ(私は少し住んだことあります.）アジア、南米の各国　どこでも＃１さんのような親御さんがいるから子供達は、守られるのです.　守りたくとも守れない社会のほうが今　現在多いことをご存知でしょうか。目を見開いてください.

• コバルト
• 2006/06/20 (Tue) 15:17
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『他のトピで幼稚園の子供を持つお母さんが、アシスタントの先生が子供を個人的に遊び行ってくれるのだがどうしたらいいかとの事』

　それに関連した話なのに、なぜそのトピに書かないのでしょうか？

• Go out
• 2006/06/20 (Tue) 15:37
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コバルトさん
暇つぶしのご隠居さんのような態度で掻き回すのは、どういうものでしょうか？
すぐ　クラス始まるので、時間あまりないのですが、これ以上はこのトピに係われないのですが。困った人ですね

• (コ・ス)テハン
• 2006/06/20 (Tue) 16:57
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コバルトさん
その別トピで「2児の母」で書き込まれてる方と＃2さんは同じなのではないでしょうか？違っていたらごめんなさい。

• そらみみずきん
• 2006/06/20 (Tue) 17:04
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#6さん
多分コバルトさんはこのトピックに関してL.A.ママ。さんに『関連した話なのにそこに書かないのか』とおっしゃっているのではないでしょうか。

• (コ・ス)テハン
• 2006/06/20 (Tue) 17:04
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社会を嘆いてしまうようなトピズレ書き込みですが・・・、
前にTVで「今の日本は米国の10年前の状態」「米国と同じ社会に進もうとしている」とコメンテーターが小泉さんが首相になってから所得格差の広がりと犯罪の増加と凶暴化について語ってました。子供が外で自由に遊べない社会、女性が社会進出したくても子供を安易に他人に預けられない。悲しいですね・・・。

• (コ・ス)テハン
• 2006/06/20 (Tue) 17:08
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そらみみずきんさん、
あ、なるほど。私の早とちりでした。

• コバルト
• 2006/06/20 (Tue) 18:18
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かき回すつもりなど毛頭ないですが、『お悩み相談掲示板』に「先生が個人的に遊んでくれるというのですが・・・」のトピがあってとピ主さんもその話から始めているのに、同じ話題をそこに書かずこちらで別スレを建てる理由が分かりませんでした。
　困り者で申し訳ありません。

• 2児の母
• 2006/06/20 (Tue) 21:50
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＃３さん。
どんなに信頼している人でもきっと＃１の方はお子様を預ける事が出来ない方？
家にベビーシッターを呼んで子供達を見てもらうことなんて考えられない方？
そんなに子供をがんじがらめにしなくても、、、、って思いました。「つぶやき、、」って言われても？
私の近所は「高級住宅街」ではありませんが、性的暴行を加えて有罪になった方が１５人はいません。と思います。ここに２０年近く住んでいて皆顔馴染みです。古き良き時代のお付き合いしているつもりです。

言葉足らずで申し訳ありませんでしたが、「親が子供を守る」事に否定したつもりは一切ありません。基本というか、、、自然というか、普通のことです。
別スレで「先生が個人的に、、、」の方にも意見を述べましたけど、『ツブヤキ』だったかしら？
＃１の方が（＃３の方もだけど）目を吊り上げて、「一瞬も子供から目を離さないぞ」の勢いが伝わったので、そんな環境の中では窮屈かも？
って思ったのです。

• osoji
• 2006/06/21 (Wed) 01:53
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LAママさん、注意を喚起してくれてありがとうございます。

小学生の頃、習い事をしていました。ある日、先生（男性）に、レッスンの後自分だけ呼び出されました。そこで起きたことは、ショッキングなことでした。内容は書きませんが、このトピの流れから、想像してください。

親にはなぜか、何も言えませんでした。両親がその先生を尊敬していたからかもしれません。ただ、これは経験した子供にしかわからないと思います。自分が悪かったのではないか？と自分を責め、恥ずかしく思いました。誰にも知られたくなかったのです。

アメリカではありません。日本で起こったことです。そして、15年以上経った今でも、トラウマがあります。

誰も彼もを疑いなさい、という意味ではなく、注意をしてあげてください。そして、子供の様子が、いつもと違かったら、何があったか聞いてあげてください。本人からは伝えられないからです。少なくとも、私はそうでした。

• 用心
• 2006/06/21 (Wed) 01:59
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用心するに越したことは無いのでは？
何も怒らなかったらただの心配性で、喜劇。
何か起きたら自分の過失と、悲劇です。

性犯罪者ですが、以前政府のウェブサイトで自分の近所に一体どれくらいの人数が居住しているのか調べました。
15人なんてものじゃありませんでした。
めちゃくちゃいました。
安全な地域のはずなんですけど・・・

• 5umi
• 2006/06/21 (Wed) 01:59
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#12さん。http://www.familywatchdog.us/
のサイトで、ご自分の家の周りにsex offenders(性犯罪者)が住んでいるのがチェックできます。
一度ご覧になって下さい。
驚く数のsex offendersがご近所さんにいる事に恐怖すら感じる事でしょう。

＞＃１の方が（＃３の方もだけど）目を吊り上げて、「一瞬も子供から目を離さないぞ」の勢いが伝わったので、そんな環境の中では窮屈かも？って思ったのです。
●残念ですが、犯罪者はその一瞬の隙を見付けて犯行に至ります。。。
(子供の事故もよく一瞬の隙に起こりますね。＾＾；)
『子供を閉じ込めておけ！』ではなく、どこに行くにも誰といても、
「一瞬も子供から目を離さないぞ」の勢いが伝われば、子供は見守られているのに安心し自由に行動できるでしょう。
反対に「一瞬も子供から目を離さないぞ」の勢いが周りの大人達に伝われば、犯罪者からターゲットにされる事もないでしょう。

そんな事をトピ主さんはお伝えしたかったのでは？

• えぇえ・・・・！！！
• 2006/06/21 (Wed) 01:59
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「L.Aのいわゆる高級住宅街に住んでいますが、私の近所には子供に性的暴行を加えて有罪となった人が１５人住んでいます。」って・・・怖い高級住宅街だな！おい！って思ってしまった。
後、うちは近所の親御さんたちともなかいいし、預かってもらったり、どっかに連れてってもらったりも平気でしますよ？先生とも仲いいし。
用はどれだけその人との間に信頼関係があるか、でしょ。
私事だけど、高級住宅街に住んでる人達とはあまり気が会わない。
うまく言えないけど、常にぴりぴりしてる人が多くて・・怖い。

• Tokoroten
• 2006/06/21 (Wed) 01:59
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"2児の母"さん

あなたのお子さんの方がもっとかわいそうです。

• キンダーガーテナーの母
• 2006/06/21 (Wed) 01:59
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私も、そのトピを読んで書き込みしましたが、トピ主さんとほぼ同意見です。
アメリカって用心し過ぎるに越したことは無いですよね。子供をプレイデートに出す時も、たとえ仲の良いクラスメートのおうちでも子供の監視にルーズな家庭には任せたくないと考えています。

• L.Aママ。
• 2006/06/21 (Wed) 01:59
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私の意見をどう思うかは、皆さんの判断のお任せします。

• おいおいっ
• 2006/06/21 (Wed) 01:59
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わざわざ新たにトピ作らなくてもそのトピにレスすればいいのでは？

そこまで必死ならまずあなたが
「私の近所には子供に性的暴行を加えて有罪となった人が１５人住んでいます。」
そんな場所から引越しなさいよ。

• 2児の母
• 2006/06/21 (Wed) 07:52
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私の娘(１３歳）は、ご近所さんに裸足で気軽に行ってしまいます。
２年ほど前に奥様が亡くなって、一人暮らしのおじいちゃんの家にも大好きな「枝豆」届けたり、間違えて届けられた郵便を運んだり、旅行で留守にする時はお互いゴミ箱や玄関に置かれる広告を「留守です」と気が付かれない様に整理したり、声を掛け合います。

＃１の方が、言ってることは当たり前の事でほぼその通りとは思いますが、「どんなに信頼している人も、、、」が私は気になりました。
子供を日本から来た学生さんに預けたりしないの？（もちろん、多少の心配はありますが）
夜、夫婦で出かける時に他人に来てもらって子供をお願いしたりしないの？（とんでもない親なのでしょうか？）
もちろん、それで何かあったら私達の責任だと言う事は承知しているつもりです。
幸い何事もなく、長男は手が離れる年齢になり今は近所の子供達を預かったりしています。
近所の方の中に「驚くほど性犯罪者がいると恐怖を感じながら」生活したくはありません。今のご近所付き合いは続けていきたいので。
「一人でも犯罪者がいたら引っこす！」の気持ちがあれば別ですが、それまではウェブサイトで調べたりしたくはないと私は思います。
いずれにしても、子供を守るのは自分の子（必須）も他人の子（出きる範囲かな）も大人として同様だし、何か起きないように用心する事には変わりありません。


基本的にはのんきな性格ですが、最低限の親としての行動は取って来たつもりなんですけどね。
他人の赤ちゃんをお預かりした事も何度もあります。皆さん信頼して預けてくれたのだと私は嬉しく思ったかな？普通に、責任持って、お世話させて頂きましたよ。
こんな親の子供達はかわいそうなのでしょうか。

• osoji
• 2006/06/21 (Wed) 10:46
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＃13で自分の体験を書き込みしました。

私の先生は、とても厳格ですが、子供思いなことでも有名な人でした。長年、その道で教えていて、年齢は50代半ばでした。親から見れば、素晴らしい先生で、子供の私から見たら、とても怖い存在でした。

そんな先生が、突然別人のようになるなんて、誰も想像しないと思います。でも、それは起きたのです。悲しく、辛い思い出ですが、事実です。大人になった今考えてみると、その頃、先生の奥様が病弱で、長い間入院していたのが、きっかけになったのかもしれません。

＃21ー2児の母さん、あなたのお子さんはかわいそうではないと思います。無邪気になれる環境があって、うらやましいです。そして、そういう環境をずっと作って行きたいですね。そして、LAママさんのお子さんもかわいそうだとは思いません。お子さんを守ろうという、素敵な親心が伝わって来ます。

誰の意見が正しく、誰の意見が間違ってる。
誰の子供が幸せで、誰の子供がかわいそう。
そういった、論点ではなく、こういった事実があるということを、心の片隅に置いて頂けたらと思い、思い切って書き込みをしました。

• 2児の母
• 2006/06/21 (Wed) 12:36
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＃２２さん、ありがとうございます。
私の子供達は、たまたま何事もなく育って来ただけなのかもしれませんね。
何歳になっても安心、安全な年齢はないし、そんな場所も１００パーセントは在り得ないですよね。
osojiさんのお気持ちを心に置いて、これからも私は子供達を見守り続けます。

• トピかっさらい反対
• 2006/06/22 (Thu) 00:59
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他人のトピをここまであからさまにかっさらって、別トピを立てるのって、失礼以外のなにものでもないと思うんですけど。なんなんでしょうか？（ちなみに私はお悩みコーナーの「先生が個人的に遊んでくれると言うのですが･･･」のトピ主ではありません。)

• 平和ボケの日本人。
• 2006/06/22 (Thu) 00:59
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日本人どうしてかたまり、日本のテレビを見て、子供も日本の学校に通わせる。日本のコミュニティーの中からはみ出せない。そんな平和ボケしたやつらの意見だな。トピ主のいいたいことは「安全な場所などない」ということではないのか？だから、親が責任を持って子供を守るということではないのか？
こんなことは、こちらでは常識中の常識だ。ったくこんなこともわからんでよく自分は親だと胸張っていえるな。
オレはトピ主に、一票だ。

• 独身ですが。
• 2006/06/22 (Thu) 00:59
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一言。
＃１の人に、賛成。
＃２の人、最悪。こんな母親絶対にいや。
この掲示板のユーザーってすぐに「ここに書くべき」とか、「調べてから書け」とか言うけど、どんなことでも自由に書いていいのが掲示板じゃないの？

• L.Aママ。
• 2006/06/22 (Thu) 00:59
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私がトピを作ったのは、題名にしたとうり、皆さんに読んでもらいたかったらです。私がいわゆる高級住宅街に住んでいるとかいたのは、L.Aは日本と違い、犯罪の確立が場所により集中しているということを強調したかったからです。
別に私はお金持ちでも何でもありません。ただ、なるべく犯罪の少ないところにすむのは大切なことだと思っています。それと、ここは日本ではありません。特に子供を持つご両親ならば、自分の子供に何かあったらと心配するのは当たり前だと主ます。「人を信じるな！」と、子供に教育するのはなく、犯罪に巻き込まれるチャンスを回避する教育をするのは今の時代大切なことだと思います。私は、自分の子供さえよければそれでいいとは思っていません。だからこのトピをつくりました。
皆さんのご意見ありがとうございました。

• あの〜
• 2006/06/22 (Thu) 00:59
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#18さん、　皆様
家の息子Law School　に行っています。　そして有るサイトを教えてくれました。　なんと性犯罪者の分布図です。家はマルカイの近くですが家の周りだけでも顔写真まで付いて１５人どころでは有りません。　
中には日系人までいます。　ちなみにトーレンス、ホーソン、パロスバーデスなど他の地区も見ましたが沢山居ました。　中には真面目に更正しようとする人もいる筈で人権侵害かなとも思いました。　Los Angeles County Sex Offender Locations (Los Angeles County)　by　Zipcode
息子が日本に行っているのでサイトが解りません。　こういうのを見つけたのですが中身が見えませんでした。

• ひゃー
• 2006/06/22 (Thu) 00:59
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「２児の母」さんへ
あなたのお子さん達がかわいそうなんて全然おもいません。いい環境の中でお育ちになられているようで読みながらほのぼのしました。
意地悪な書き込みもあるようですが気になさらないで下さいね。

• #27の独身さんへ
• 2006/06/22 (Thu) 03:22
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#27さん
Online掲示板にはOnline掲示板のある程度の暗黙のルールってものがありまして。トピもレスも確かに自由なんだけど、この特定の環境の中でできるだけ公正に気持ちよく意見と情報の交換や疎通が行われるためには、参加者の協力が必要なんですよ。分かんない人一杯いるから、そういうことをあえて文章にして言うしか方法がないことがあるんです。

• honey-la
• 2006/06/22 (Thu) 07:41
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どぞ。(もちろんhttp://つけてね)

familywatchdog.us/ShowMap.asp

meganslaw.ca.gov/search.asp

家は高級住宅街でありませんがそこそこの一軒家が立ち並ぶブロックです。
このブロックから東西南北結構な範囲にオフェンダーは全く居ないんですよぉ。
多分古くから住んでいる人が多いのとアパートや賃貸物件が無いからかな?
ほとんどが顔見知りだしね。
ネイバーが変りやすいアメリカにおいては結構珍しい区域かも。

• ジーコジーコ
• 2006/06/22 (Thu) 14:53
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#5Go outさん、
「すぐ　クラス始まるので、時間あまりないのですが、これ以上はこのトピに係われないのですが」

これ書かなきゃその分このトピに係われたと思うけど。

「言い逃げ」じゃん。じゃなければ捨てゼリフか。

• え！
• 2006/06/23 (Fri) 01:23
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一般庶民の住むエリアと違ってマリブやパシフィックパラセイズなど高級地などは一攫千金といか、貧乏から急激にお金持ちになって、性的な問題を起こすアダルトが多いと有名人から聞いたことあります。日本も性犯罪が増えてるけどアメリカは本当に多いみたいですね。意外と地位や名誉のある人が犯人だったってケース・・・子供を守るのは親の注意力です。

• ＃３１のひと
• 2006/06/23 (Fri) 01:23
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どこですか？