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#1

ちゃいちゃん
2005/02/08 02:21

先日、児童心理学をしていて親に子育てについて教えている方のお宅のパーティーに誘われ行ってきたのですが、大変でした。そこの三歳のお子さんが、台所から長い包丁を持ち出して、うちのこにつきつけました。もう少しで、うちの子は刺される所でした。こういう場合は、どういう対処をすればいいのでしょうか？
幸い、子供に怪我はなかったのですが子供は、おびえていました。
親に、子育ての仕方を教えているわりには、自分のお子さんの教育にはまったく無頓着で、こんな所に勉強しにいっている私達は、馬鹿なのではと思ったのですが。皆さんアドバイスして下さい。
私、結構悩んでます。

ブックマーク

#2

TMH
2005/02/08 (Tue) 09:34
報告

えー！！それは本当に怖いですね！
そのことがお子さんのトラウマにならないよう、しっかりと見守ってあげてください。

子育てに関して、第三者の意見や公共機関等で様々な意見を聞くことは大変重要だと思います。あなたは馬鹿ではありませんよ！
ただ、その情報や意見を鵜呑みにして行動するのではなく、あなたがそれをとことん吟味、自分の子供と照らし合わせ、あなたなりのアレンジを加えることが重要です。勿論、全ての情報が正しいとは言えないので、その見極めも必要になりますね。

子供の性格について、子供は後の自己の人格になりうる素質（この場合、まだ性格ではない。）を一割程度しか持っていません。あとの９割は育っていく環境でどのようにでもなります。ということは、子供はあなたの本性の鏡と思っても大げさではありません。

・・・。話が長くなりそうなので、ここで止めておきます。

ちゃいちゃん、子育て頑張ってください。旦那さんにも協力してもらってね！あなただけで抱え込んではいけません。

#3

SM男
2005/02/08 (Tue) 12:11
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親にかまってもらいたくて大それた行動をとるんでしょうね。

#5

Beautiful Sunset
2005/02/08 (Tue) 17:02
報告

包丁をつきつけるとは、それはそれは怖い思いをしましたね。その事はやはりその子の親に言ったほうが良いと思います。（先生の立場の人に言うのは勇気がいるとは思いますが）
子どもを責めるような言い方ではなく、例えば「〇〇ちゃんが包丁を持って子どもに突きつけていたから、子どもが触れないように包丁をしまった方が良いのではないでしょうか？」とか「子どもはキッチンに入れないようにしませんか？」とか提案する感じで。
それで先生が機嫌を損ねるようだったら、その程度の先生だと思えばいいだけだと思います。

子育てを教えてる＝自分の子育ても完璧、にはならないと思いますよ。
教える側だって色んな経験に基づいているのだろうし、その中にはたくさんつまづいたこともあると思います。
教える内容は一般論的だと思うので、やはり一番大切なのは、子どもたちそれぞれがどのような子かを見ながら接していく事だと思いますよ。

自分自身を責めないでください。
小さいお子さんがいる方たちとのコミュニティーサークルみたいなのに参加してみては？自分と同じ目線で話が出来る相手が見つかると思いますよ。

#6

同席者
2005/02/08 (Tue) 18:43
報告
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私はその場に同席していやものです。あれは包丁ではなかったし突きつけてもいなかったし全くあなたが言う状況ではなかったですよね。それはご自分が一番よく知ってる事ですよね。その日にその場にいた仲間をつれてあなたに会いに行ってもいいですよ。みんなあなたのこと怒っています。

#7

IBDTRADER
2005/02/08 (Tue) 18:50
報告

うーん、どっちにしてももう行けなくなりましたね（笑）。
これはどちらかが嘘ですよね。
真実は？ネットだからといって何でも話題作ればいってもんじゃないし、責められるのを恐れて嘘を書くのもよくない。どっちでしょう？

#8

SM男
2005/02/08 (Tue) 22:49
報告

グサッ！

#12

松久
mail
2005/02/09 (Wed) 03:21
報告
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これっ！
嘘は泥棒のはじまりだぞ。
トピ主さん！！！！

#11

同席者２
2005/02/09 (Wed) 03:21
報告
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私もその場に同席しておりました。本当に包丁ではなかったし、そのこがほかの子供に突きつけていたりもしませんでした。どこからどうなってそんな風に思ったのか分かりませんが、少なくとも親しい人のパーティにいって、こんな風な相談をされるとは驚きです。私も怒っている一人です。

#10

あーあ。
2005/02/09 (Wed) 03:21
報告
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どっちの言ってることがほんとかはともかく、これから陰湿な集団いじめが始まる予感。

”その日にその場にいた仲間をつれてあなたに会いに行ってもいいですよ。”　どっちがほんとのこと言ってるかわからないけど、なんかこの言い方、人柄（グループ柄）でてんなぁ〜。こっちの方がよっぽど「恐いです。」

なんかひどいことされたらもっと書いちゃいなよね。

#9

キリマンジャロ
2005/02/09 (Wed) 03:21
報告
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包丁をもちだした子供の親に、自分の子供のした行動をいいましたか？

その方が、児童心理学をしていて親に子育てについて教えていらっしゃるという方なので、どのような対応をご自分のお子様になさるか？

それを見るのも、また、知ることも、ひとつの勉強になりますね。

#13

福ちゃん
2005/02/09 (Wed) 09:48
報告

なんていうか、、、びびなびって結構見てる人が多いのに驚いた。
うっかり友達ネタがかけないね^^；

トピ主さんのお友達２人が言うのが本当なら…想像すると怖いんだけど、
あなたのほうがもっと怖いよ。
トピ主さん、釈明というか弁明はないのかな？

＃１０さんのいうように陰湿な集団いじめが始まるかもしれないけど、
どうなんだろ？　トピ主さんのほうにも問題がないとは
言えないんじゃないかな？

#14

ふぁみぃ
2005/02/09 (Wed) 10:25
報告

じゃ、そんな集まりにもう行かなければいいだけであって・・・・。もしかしたら包丁じゃないけど自分の子供のことだからちょっと大げさに書いただけかもしれないし・・・。突きつけてないけど突きつけて見えただけかもしれないし・・・。みんなあなたのこと怒ってますよ、って書いてあるくらいだからもう行かないことですね。お互い気分悪いだろうし。

#15

同席者
2005/02/09 (Wed) 13:17
報告

先生のお人柄を良く知っているだけにこんな陰湿な書き込みをして本当にショックです。折角の楽しかったパーティが台無しになってしまいました。４０人以上もの方みんなに気を配り私達をもてなしてくださった先生に心から同情します。同席していただけに私も悔しい思いでいっぱいです。ただただ先生がこの書き込みを見ていない事をいのります。あなたはご自分自身、先生の大学の後輩と行って親しい事をみんなにアピールしていましたよね。何か気に触る事があったのならこんな嘘をつかず直接先生におっしゃるべきだと思います。それにあなた、先生の生徒さんではないでしょ。それからもう一つあなたの最大の嘘！　その日あなたは子供さんなんて連れて来ていなかったじゃないですか、どうやっていない子にこんな状況を起こす事が出来るのですか？お母さんがこんな事をしているのを知ったら、一人息子さんがかなしみますよ。

#16

ふぁみぃ
2005/02/09 (Wed) 13:40
報告

同席者さん、誰が書いたのかわかってるのかな？？←ただの質問です。責めではありませんので、悪しからず。ただ、もしかしたらあなたが思っている人とは別の人がトピ主の可能性もあるかなぁ、と。その日、その人は子供さんを連れてこなかった→連れてきた誰かがトピ主？？？でもあなたが思っている人がトピ主ならちょっと問題ですよね・・・。自分の妄想でトピを立ててしまったと言うことであり・・・。４０人もいるパーティーだったみたいで、みんなが嫌な思いをしないといいんですけどね。

#17

福ちゃん
2005/02/09 (Wed) 14:01
報告

#15の同席者さんは以前のカキコには、トピ主さんには息子さんがおり、
その息子さんはそのパーティにはいなかったと
書いてありますけど、なんで今書いた？のかな。

それに＃６には：
＞あれは包丁ではなかったし突きつけてもいなかったし全く
あなたが言う状況ではなかったですよね。

と書いてありますが、＃１５のカキコとシンクロしないんですけど。
これはせめているのではなくて疑問なんです。

とぴ主さんはどこに行ったのかな。
でも、でて来ないほうがいいかもね。わかんないけど。

#18

福ちゃん
2005/02/09 (Wed) 14:10
報告

訂正：
１行目「#15の同席者さんのカキコには、」でした。

#19

なんでしょう。
2005/02/09 (Wed) 17:10
報告
消去

っていうか。よく分かんないけど。本当に、そのパーティが皆が言っているパーティなのか。もしかしたら、違ったパーティだったのかもそしたら、もっと怖いし、トピ主が本当に悩んでいたら。。。。そして、証拠もないのに人を疑って違った人だったらもっと、それこそ怖いけど。

#20

IBDTRADER
2005/02/09 (Wed) 17:41
報告

それとも、これは自作自演ですか？
それともまったく違うパーティなのか。
どうも話が噛み合わない。
まず第一に、なぜ大学の後輩の方がこのトピ主だと分かるのか。トピ主は自分の子供に包丁を突きつけられたと言っているにも関わらず、トピ主の最大の嘘は子供なんて連れて来てなかったと言ってるし。それとも一種のトピ主の嫉妬でしょうか？自分が後輩で親しいと思っていたにも関わらず、先生と言われる方はみんなから慕われて尊敬されていることが気に入らなかったんでしょうか。トピ主がまったく現れないということも臭うね。何なんでしょうこれは。

#21

chu
2005/02/09 (Wed) 21:10
報告

トピ主さん、ちゃんと説明した方がいいと思いますよ。

#22

ちいちゃん親です。
2005/02/09 (Wed) 21:32
報告
消去

私が、トピ主のちいちゃんです。皆さんが書かれているパーティとは、違うと思います。第一に今回のパーティには、40人も参加されていませんでした。私が、伺った先生は、こちらのライセンス取得の方でサンタモニカの方で開業されています。毎週木曜日に、患者さんを集めて抗議と治療をかねてパーティがあります。実は、私には2人の娘がいて自閉症です。これには、私にも原因があります。今回もこのパーティに伺ったのですが、そこのお子さんが刃物の件に。。。となったわけです。私は、ショックと驚きで何も言えませんでした。ただ、娘の症状がまたもっとひどくなるのではと。。。でも、その時にさすがに先生には言えませんでした。でも、後日この件を先生に伝えました。先生は、知らなかったことといえ申し訳ないと謝って下さいました。でも、未だ娘のことは不安です。
皆さんの書かれている内容を見ますと、何か同じケースだったのでしょうか？
でも、その事で全然関係のない方にご迷惑お掛けして申し訳ありません。

#23

なんでしょう。
2005/02/09 (Wed) 22:53
報告

っていうか。ちいちゃん親さんって人騒がせですよ。もっと、早く返事するべきじゃないの？確かに子供の事で動揺していたとはいえ。。。でも、今回の一番の被害者は、その後輩さんですね。その後輩さんは、これ見てないのかな？見てたらどうするの。＃15の同席者さんってその後輩さんに恨みがあるの？それとも嫉妬？いずれにしろそれこそ、証拠もないのに陰湿ないじめって感じだけど。それこそ、怖いよ〜。

#24

北人
2005/02/09 (Wed) 22:58
報告

なんだか話の展開が良くわかりませんが、トピ主さんと同席者さんのパーティーは別物のようですね。

でも同席者さんは＃１の書き込みを見て自分の参加されたパーティーと同じパーティーの話をしていると思われたようですが、
児童心理学を専攻されている3歳の子供のいる方のパーティーなんて偶然にも別で存在するとは考えにくいですよね。
＃６と＃１５の発言も全くつじつまが合いませんし。なんだか不思議な展開です。
トピ主さん、お話が事実だとしたら大変でしたね。お母さんが精神的に参ってしまったらお子さんにさらに
負担になってしまうでしょうからがんばってください。
子育てって大変ですよね。男親でもひしひしと難しさを感じています。

#25

Gラック
2005/02/09 (Wed) 22:59
報告
消去

っていうか。
誰の言ってる事が本当なのか？嘘なのか？　混沌としてきましたね

#26

ちいちゃん親です。
2005/02/09 (Wed) 23:14
報告

すいません。ちいちゃん親です。今回、こんな悩みを公共の場所で相談した私が、悪いのです。こういう悩みは、やはり専門家に相談するべきでした。でも、子育ては本当に大変です。これは、親になってみないと分からないことがあます。2人いても、夫々に性格も違います。親が思ったようには、進んでくれなくてほんとうに、毎日がいやになることがあります。私の先生のお子さんも女の子3人ですが、やはり先生とはいえ自分の子供の悩みもあるようです。でも、一番は親がしっかりとしていなくてはいけないですね。がんばってめげずに子育てします。

#38

なんでよう。
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
消去

っていうか。ちいちゃん親さんあなたは、人騒がせですよ。もっと早くに投函返事するべきではなかったのでしょうか。確かに、お子さんのことで動揺していたのでしょうが。今回の被害者は、疑われた後輩さんでは？この後輩さんはこれ、見てないのでしょうか？＃15同席者さんは、その後輩に恨みでもあるのでしょうか？それとも、やはり嫉妬がらみ。それこそ、怖いけど。

#37

あーあ。
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
消去

『こんなのありなんですか？』ってタイトルでこんなトピが下の方にあったんだけど。確か最初に載ったのが同じ頃だと思うよ。書いてあったのは、

「その人は、カウンセリングの資格か何か持ってて観光でアメリカに来ていて、カルチャーセンターで子育てのお悩みとかの抗議をしていて、もちろん皆から授業料もらってしているみたいだけど。この国は、ビザがないともちろん働いては違法なんですが。そこの場所のオーナーいわく彼女は、その授業料をぜんぶ寄付しているとか。でも税金申告とかしないでいいんでしょうか？
又、観光で3ヵ月ごとに日本と行き来しているみたいだけど、そんなに頻繁に出入国できるんです華？不思議なんですけど。何方か詳しく教えて下さい。」

てことなんだけど、何かこの件と関係あるのかな？

#36

新皮ネットワークビジネス
mail
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
消去

この手の自作自演はよくあることです。
悪意があるのか無いのか、タダ単に暇なだけかもしれません。
この手の人はインターネットに嵌り現実と虚実が分からなくなっているのです。ちょっと病気です。
知り合いが言うのにはトピ主さんはお子さんを連れて来ていなかったらしいです。
もうこれ以上の書き込みはやめましょう。
自殺でもされたらかなわん。

#35

藤の花
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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みんな気にしないでください。
これは一種の被害妄想の方が書いたメールです。
相手にされないようにしてください。

パーティー（？）でのこのような事実はありませんでした。
包丁でもないし、怪我をするような状況でもありませんでした。
何せ私も参加者なのです。

彼女は少し疲れているのです。
被害妄想になっているだけです。
そっとしておきましょう。
よってこの話題を終わらせたいと思います。
サイトの管理者の方にもご同意を求めます。
終了！

#34

ペリーメイスン
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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私も＃１３の福ちゃんに賛成です。しかし、あの日あなたは子供なんか連れてきてなかったじゃないですか、というところがなんか推理小説を読んでるようでゾクッとしました。
あとあれは包丁ではなかったし、というならいったい何だったんでしょう？
私の推理するところ、同席者と同席者２は同一人物に思います。

#33

あれっ？
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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ふぁみいさん、何でも、中途半端な自己流の解釈で返事をかいているから、＃１４と＃１６と、内容かわったじゃない？

#32

てゆうか
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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日頃から、誤解されないような行動するべきなのかな。
でも、もし本当にトピ主さんが何でいたら大変かな。

#31

てゆうか
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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ってゆうか。これって想像ですが、そのパーティって皆が思っているパーティーではなかったらどうするんでしょうかね〜。ほんとに、トピ主さんが悩んでたらどうするんですか。まったく、違う方向にいってますよね。又、証拠もないのに人を疑うのも良くないと思います。その書き込みした方が別の方だったら又、その方が傷つくのではないでしょうか？
想像だけで、決めてしますのはどうかと思いますけれど。

#30

赤の他人
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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なんだか凄いバトルですね〜。でも、トピ主さんは具体的にどんな状況だったかはっきり言ってますよね。その反面、同席してた人は反論するだけで、何がどうだったのか、状況説明がまるでないのは何ででしょうか？
目撃していたのなら、何が起こったのか説明してくださいよ！

#29

まあまあ
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
消去

どちらかがウソツキというより、どちらかがちょっとした勘違いしてただけさ。もう全てなかったことにして、ネットに書き込み復讐とか、集団イジメとか、ホント良くないから、やめましょ！！

#28

ひろしです
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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このトピ主って
あのほかのスレ立てた人と同じ？
「こんなのありですか？」の人。

#27

キリマンジャロ
2005/02/10 (Thu) 04:24
報告
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集団イジメとか、そういう話に発展させず、トピ主様と、児童心理学をなさっていらっしゃった親と、まわりの方とお話しなさるのをおすすめします。

もしかしたら、トピ主様も、なにか、いいたい事があるかもしれませんしね。もしかして、トピ主が、ご主人とお話するのも、いいかもしれませんね。

私は、トピ主様の心理状態に興味があります。

#39

ちいちゃん親です。
2005/02/10 (Thu) 08:38
報告

ちいちゃん親です。確かにもっと早くに返事出すべきだったのかもしれません。でも#27から、下記にどうして発展していくのか分かりません。パーティに参加にあっては、2人の娘とで行っております。確かに、2人自閉症持ちの親ですから精神状態を疑われてもしかたありませんが。でも、他人にそんな事を言われる筋合いもありません。今回のことは、家族、先生と話合いいい方向に解決していき、子供の病気が治るように専念したいです。ちいちゃん親私は、私なりに今回の件では悩みました。
どうぞ、関係のない方々のいじめは辞めて下さい。

#40

舟
2005/02/10 (Thu) 08:59
報告

あなたの子供は”ちいちゃん”ですか？

それとも”ちゃいちゃん”ですか？

なんで子供の名前を間違えたんだろう？

#41

ちいちゃん親です。
2005/02/10 (Thu) 09:04
報告

ごめんなさい。ちいちゃんの方です。
茶位ちゃいちゃんは、下の子です。

#42

ふぁみぃ
2005/02/10 (Thu) 09:05
報告

この場を借りて一言書かせてもらいます。＃３３のあれっ？は、何が言いたいのですか？最近やたらと私の小さなコメントにいちいちねちねちと文句をつける人がいます。自由に発言していい場だからそれが悪いと言うわけではありませんが、そこまで大きく取り立ててねちねちするほどたいそうなことは書いてないんですけど。＃１４と＃１６の自分の書き込みを読んでみましたが、中途半端な自己流の解釈をしているのではなく、１５に新しくコメントがあったからそれを読んで新しく１６を書きました。他のトピでも私のことを理解力がないと言っている人と同じだと思いますが、きちんと読んで、自分なりのコメントを書いています。いったい何がしたいのですか？

#43

なんでしょう。
2005/02/10 (Thu) 09:34
報告

ふぁみいさんのおっしゃる通りだと思います。人それぞれ考え方も違うし、受け止め方も違います。人の意見は、それはそれで受け止めるべきではないでしょうか？この国は、言論の自由の国です。だからといって、証拠もないのに、自分の想像で、自分の好き嫌いで人を批判していいとは思いません。

#44

ちょいサン
2005/02/10 (Thu) 11:41
報告

27から38の発言までは
「ちいちゃん親」さんが「ちいちゃん親」と名乗る前までの
混沌した時にかかれた物だと思います。ですので、｢同席者｣さんが書かれた内容なんかに反応しての書き込みだったりするので、特に気にすることないと思う。

#45

ちいちゃん親です。
2005/02/10 (Thu) 12:34
報告

＃44のちょいサンありがとうございます。27から38は、気にしないようにします。

#46

なんでしょう。
2005/02/10 (Thu) 13:15
報告

所で、＃15の同席者さんってあなったって誰なんですか？

#47

mamachan
2005/02/10 (Thu) 18:16
報告

＃27から＃38はすべて同時刻の書き込みになってることからもわかるようにハンドルネームを登録していない人たちです。
この場合書き込んでから掲載されるまで時間がかかるためその前のトピ主さんの書き込みを読まれてないのでしょう。
それが良くないとは言えませんが今回のように話の流れに時差が生じ、おかしな方向に進んだりトピ主さんを傷つけるようなことになったりする可能性もあるので、出来ればハンドルネームを登録したほうがいいのではないでしょうか。

#48

舟
2005/02/10 (Thu) 22:05
報告

＃４１。
ちょっとおかしな答えですね。

あなたの子供はちいちゃんかちゃいちゃんかという質問に
ちいちゃん
と答えているのにちゃいちゃんは下の子です？？？っておかしくありません？
もし上の子がちいちゃんで下の子がちゃいちゃんならそう言えばいいのに・・・
なんでちいちゃんの方ですなんて言うのだろう？

#49

ちいちゃん親です。
2005/02/10 (Thu) 22:20
報告

＃41さんおかしな答えですいません。2人共、自閉症なのでいつも一緒にいるのでそんな書き方になりました。
今日も、先生宅に行って来ました。先日の件があってなんか行きずらかったのですが。やはりアメリカ人は、あとくされがないというか割り切っているというか。こちらが、なんか気を使ってしまいました。今日は、私の主人（アメリカ人です）も一緒について来てくれました。やはり、子供の病気は家族全員で助けていかなくてはいけませんね。これからも、子育て投げ出さずにがんばっていきます。

#50

ちいちゃん親です。
2005/02/10 (Thu) 22:23
報告

また、間違いました。＃41さんではなく＃48さん舟さんでした。

#51

なんでしょう。
2005/02/10 (Thu) 22:50
報告

＃48舟さん、人のあげあし取るみたいな書き方やめましょうよ。さっきの、あれっさんと同じ感じになっちゃうじゃないですか。

#52

舟
2005/02/10 (Thu) 23:34
報告

＞＃５１。
私はちょっとおかしいと疑問に思ったので書いてるのであって別にあえてわかっててあげあしを取ってるのではないのは私の文章を見ればわかるでしょう。
なんでこんな事わざわざ私に言うのでしょう？私を悪者扱いしたいのですか？

もう一度私の文をしっかり読んで意味を把握してください。
ただあげあしを取っておちょくってるわけではありませんから。

#53

Lia
2005/02/10 (Thu) 23:37
報告

その日あなたは子供さんなんて連れて来ていなかったじゃないですか、どうやっていない子にこんな状況を起こす事が出来るのですか？お母さんがこんな事をしているのを知ったら、一人息子さんがかなしみますよ。
....と＃１５の同席者が書かれてますが、ちいちゃん親さんは娘２人なのでどうやら別人のようですね。
しかも先生はアメリカ人のようですし、
ただ疑問に思ったのはちいちゃん親が先生はこちらのライセンスを取得されている方で、と書かれていたので、はて、アメリカ人の先生にわざわざこちらのライセンスを取得されてる、なんて言い方するかなぁとは思いましたが、、
不思議なトピ１連ですね。

#54

guti
2005/02/11 (Fri) 00:11
報告

いいのではないですか。

小さな日本人の社会なのだし相談した内容から相手が推測できる場合もあるし。
似たような出来事もあるのかもしれないし。

突き止める必要性もないのではないでしょう。

私なら質問した側、同席した側でも、上のような反応をしたと思われますよ。

お子さんを思ってのこと、慕う方を思ってのことだしどちらも悪気がないように思いますが、

#59

教育関係者
2005/02/11 (Fri) 02:57
報告
消去

教育関係者です。まず、危険物　（包丁や、ブリーチ、洗剤、殺虫剤など）を、小さな子供の手の届くところに置く児童心理学の先生なんてありえないですよ。

とぴ主の話しは、なんだか変だとはおもいますが、もし事実なら、ここでトピをたてるよりも、ソーシャルワーカーに連絡するべきでしょう。

#58

M83
2005/02/11 (Fri) 02:57
報告
消去

全然トピと関係ない質問で申し訳ないんですが、どうやってハンドルネームを登録するんですか？ビビナビの方からメールが来るんでよねえ？

#57

ようするに・・・
2005/02/11 (Fri) 02:57
報告
消去

トピ主の『ちゃいちゃん』＝『ちいちゃん親です。』なのですか？？？

#56

まあまあ
2005/02/11 (Fri) 02:57
報告
消去

トピ主さん、明らかに「自閉症」の解釈が間違っていますよ。娘さんは、お医者さんから「自閉症」との診断を受けたのですか？

#55

北人
2005/02/11 (Fri) 02:57
報告

藤の花さん、同席者さん、あなたたちの出席されたパーティーとトピ主さんの出席されたパーティーは同じという確証はあるのですか?
かなり話が食い違っていて別パーティーなのかトピ主さんが大嘘をついているかだと思うのですが、同席者さんからの説明がもう少し必要な気がしますが。
＃36さん、被害妄想的な書き込みは良くあるということですが、この段階で決め付けても良いのでしょうか。
何が事実か全くわかりませんが、もし同席者さんや藤の花さんの話とトピ主さんの話が全く違うものだたらトピ主さんは飛んだとばっちりですよね。

ふぁみぃさん、別のトピックでもよく攻撃されていますが、同じ人物から言われていると仮定して（おそらくそうなのでしょうが）
端から読んでいる人たちはふぁみぃさんに突っ込みを入れている人（このトピでは＃33）の発言はいつも的を得て
いないのは明らかで、どっちが中途半端な理解力を持っているかははっきりとわかっていると思いますよ。
まあ名指しの投稿だけに難しいかもしれませんがスルーでいいんじゃないかな。止めることないですよ。
じゃあ僕からも突っ込みを。＃33さん＃15〜＃16の一連の流れを7万回くらい読んでみてください。

#60

ちいちゃん親です。
2005/02/11 (Fri) 07:25
報告

＃57ちいちゃん親です。最初、登録？していなくて。
＃26に書いたように、公共の場で相談することではありませんでした。本当にすいません。

#61

snowwhite
2005/02/11 (Fri) 09:58
報告

トピ主さん初めまして。
2005年1/31（月）夜10：00-日本テレビ系列で『スーパーテレビ情報最前線/わが子は自閉症　奇跡の子育て奮戦記』が放送されてました。そろそろそちらでも日本のレンタルビデオ屋さんに行けば借りて見ることが出来るのではないでしょうか？参考になることもあると思います。

あと少し気になったのは、「子供の病気が治るように専念したいです」ですね。。。自閉症は病気ではありませんので完治することは残念ながらありません。。。

子供が１０人いや１００人、１０００人いれば１０００通りの症状が出てしまいます。そのテレビに出てた子供は重度でして、気にいらないことがあると、自分の手を噛みちぎるぐらいに手を噛む自傷行為も出ていました。
なかなか他人の理解の得られない自閉症・・・日本ならいろいろな親の集まりもあるのですが、アメリカでは少ないのでしょうか？もっと理解のある集まりを探した方がいいようですね。日本人よりもっといろいろな人がいるアメリカ人がやっている集まりに行かれた方がいいと思います。

最後にキリマンジャロ久しぶりです。しかし、私は、トピ主様の心理状態に興味があります。は大変失礼だと思いますよ。
アメリカって、あまりにも日本との情報の量の格差があると日々感じています。あなたもスーパーテレビを借りてきてみなさい！＾＾

#62

ちいちゃん親です。
2005/02/11 (Fri) 13:21
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snowwhiteさん。色々、教えて頂いてありがとうございます。その『スーパーテレビ情報最前線/わが子は自閉症　奇跡の子育て奮戦記』を借りて見ます。snowwhiteさんの言うように、子供それぞれ症状が違います。私、自身正直言ってノイローゼになりそうな毎日ではあります。どう親は、子供に対処していいのか分からなくなります。本当に難しい自閉症です。奥が深く繊細で色々、本も読みました。毎日が、勉強です。やはり、人の目も気になります。この事での子供も親も友人関係が難しいことがあります。その分、悩みも沢山です。今回、色々なご意見ありがとうございました。でも、違った形での意見に発展していったのはこれは、違うと思います。

#63

rg892
2005/02/11 (Fri) 15:07
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リトル東京にある「リトル東京サービスセンター内」に「手をつなぐ親の会」という、障害を持つ子供たちを抱える日本語を話す親達が組織するサポートグループがあります。自閉症を持つお子さんも沢山いらっしゃいます。同じ境遇の方と接することで、お母さんの悩みを理解してくださる人もいると思いますよ。参考にしてみて下さい。

手をつなぐ親の会（JSPACC）
http://www.jspacc.org/

#64

ちいちゃん親です。
2005/02/11 (Fri) 15:48
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rg892さん。早々に、「手をつなぐ親の会」の情報頂いてありがとうございます。そうですね。同じ悩みの親御さん達と接して又、色々と参考になることあると思います。サイト名迄、教えて下さってありがとうございます。

#65

後輩
2005/02/11 (Fri) 19:25
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これは、あくまでも推測として読んで下さい。
＃15の同席者さんが、書かれている後輩とは私のことかと思われます。
私も同席者さんが参加したパーティに参加しています。今回このような形で書かれてしまった事、とても残念に思います。でも、トピさんのパーティとは違うと思います。確かに40人位、いらしていたと思います。そして、私は同席者さんが言うように子供は連れて行っていませんでした。その日は、スポーツの日だったので。だから、息子を迎えに行くために先生宅からは皆さんより先に帰っています。その後の出来事は知りません。トピさんのお話と似たようなことがあったと思います。確かにあれは包丁ではなく、長いケーキナイフ（？）だったと思われます。でも、私は帰る頃で遠目でその状況が分かりませんでした。それは、一番本人が分かっているのではないでしょうか？同席者さん、貴方は先生の生徒さんではないでしょう。とも書かれていますが、私は第一期の生徒でした。もちろん、先生ともこの件がでるまでは何もありませんでした。むしろ、仲が良かったと私は思っています。同席者さんは、嫉妬、妬み個人的な感情でこれを書かれたのならそれは間違っていると思います。同席者さんが、書いたことによりパーティの参加者、トピさん、もちろん私も皆嫌な思いをしたのではないでしょうか？でも、もしかしたら、そのパーティで私が皆さんにご迷惑が掛かる事をしてしまったのか知りません。それでしたら、深く謝りたいと思います。今回、こうして書かれたのは私の日頃の行動がよくなかったのかもしれませんので、反省いたします。でも、この文面を私の息子が読んだらどう思うでしょうか。私は、シングルマザーです。この件で、書かれたのならそれは、間違いだと思います。私は、好きでシングルマザーになったわけでは、ありません。きちんと、子供は育てているつもりです。見に来られてもいいくらいです。いつも、親として子供には恥ないように生きているつもりですが。後、心辺りはパーティに私の友人を多数お呼びしていました。その中に（後で、友人から聞いたのですが招かざる客）がいたと言われましたが、その件でしょうか。人それぞれ、受け止め方が違いますので不快に思われたのかもしれません。でも、私の方で落ち度があったのなら、又、何らかの形でご迷惑お掛けしたのなら心より謝ります。
一つの小さな、いざこざが、国と国との戦争になります。どうか、世界が平和で地球が守られます様に。
多分、この書き込みは二重になるかもしれません。びびなびに登録するのが分からなくて、戸惑いました。

#73

なんでしょう。
2005/02/12 (Sat) 11:34
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私も、北人の意見に賛成だな。
藤の花さんの書き方もなんか変だと思うけど。
「みんな気にしないでください。
これは一種の被害妄想の方が書いたメールです。
相手にされないようにしてください。」
ってなんか、相手を病気扱いしているみたいだけど。

パーティー（？）←ではなかったらなんだったんですか？
でのこのような事実はありませんでした。
包丁でもないし、←じゃあなんだったんですか？
怪我をするような状況でもありませんでした。
何せ私も参加者なのです。←だったら本当の事説明してよ。
＃36の新皮ネットワークビジネスさん
知り合いが言うのにはトピ主さんはお子さんを連れて来ていなかったらしいです。←その知り合いって誰なんだろう？

#72

別に内輪モメは・・・
2005/02/12 (Sat) 11:34
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どうでも、いいのだけれど。。。日本人から来ている母親は、負けず嫌いな人が多いので、徒党を組んでも、必ず、自分を正当化して、相手を徹底的にイジメもしくは、排他する話は、どこでもあります。

問題は、トピ主さんの書いてある通り、そこの三歳のお子さんが、台所から長い包丁を持ち出して、トピ主さんのの子供につきつけました。が本当に、事実でしたら、警察に報告して、しっかりした機関に、真実を調査べてもらったほうがいいですよね。

#71

トピ主さん、
2005/02/12 (Sat) 11:34
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あなた、ご存知ですか？

アメリカは、子供に関しては、法律が厳しく、警察もすぐに動きます。　例えば、隣が、子供を虐待している？　と思える行動に対しても、周りの人が、すぐに、通報及び、連絡をしてもいいのです。

あなたが、トピをたてた内容。　これは、正直な内容なのですか？　びびなびの『ご利用のお約束』を読むと、

10. Vivid Navigationが利用者の投稿が原因により、他の利用者の方々より起訴、又は損害等を被る場合、対象となっている投稿が原因で生じた全ての問題への責任と、それにより生じた全ての賠償金額を内容を、投稿した利用者の方へ請求出来る事と致します。

となっています。

『児童心理学をしていて親に子育てについて教えている方』についての記載の内容ですが、イザとなったときには、責任が持てる内容を記載していらっしゃいますよね。

#70

抗議さん２
mail
2005/02/12 (Sat) 11:34
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すみません、学習機能付きなので抗議をまた間違えました。

#69

抗議さん
mail
2005/02/12 (Sat) 11:34
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何故なのか！
「怖いです」のトピ主の使う抗議という文字（恐らく講義の間違い）と「こんなのありなんですか？」に出てきた抗議（これも抗議と思われる）が偶然にも？同じなんですね。
そして投稿の日時、パーティーが児童心理学関係、子供が３歳、・・・。
ここまで似ていて違うといえるんでしょうか？？
皆さんどう思う？

#68

木蓮８号
2005/02/12 (Sat) 11:34
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一連の流れを見ていて、なんだかもの凄く矛盾と、ツジツマあわせを感じました。

トピ主さんは、場所を＜サンタモニカ＞、先生は＜こちら＞のライセンス取得の方
先生の子供は＜女の子３人＞で先生はアメリカ人、自分の主人は＜アメリカ人＞
と、かなり強調して説明していますが、全部マ逆（それ以外）なのでは？？

＃１５さんの書き込みをみて、自分がトピ主なのがバレバレなので、真っ白で大慌て。
＃２４さんなどの指摘で、自分じゃないよ工作してる、感じがしました。
ハンドルネームも一杯あって、子供の名前も間違えたりして、よくわからないし。

＃４６＝トピ主さんだとしたら（推測でごめんなさい）、非常に怖いです。
ちょっと余裕出てきて、今度は＃１５さんを攻撃？

ひろしさんが指摘しているように、「こんなのありですか？」　を書いた人と同一人物なんじゃないのかな？？　

同じだとしたら（またまた推測ですが）、何故こんな事するんだろ？
その先生が嫌いなのか、困らせてやろうと思ったのか。。。
不思議です。

#67

キリマンジャロ
2005/02/12 (Sat) 11:34
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snowwhiteさん、お久しぶりです。

ちょっと、私も言葉たらずだったようですので、補足しますね。

他のかたも、書かれているのですが、たとえ小人でも、パ〜ティ〜で、危険物　（包丁や、ブリーチ、洗剤、殺虫剤など）を、小さな子供の手の届くところに置いて、それが元で、トピ主のおっしゃるような『そこの三歳のお子さんが、台所から長い包丁を持ち出して、うちのこにつきつけました。』が、おきたとしたら、日本と違い、アメリカでは、間違いなく、警察ザタなんですね。

その他に、トピ主が、お子様がお二人とも、自閉症で、「子供の病気が治るように専念したいです」と、書いてありますでしょう？

本当に、ご自分のお子様が、１人ではなく、２人が自閉症なら、病院の先生とも話していらっしゃると思いますので、『自閉症は病気ではありませんので完治することは残念ながらありません。』というような事実がわかると思うのです。

だからね。トピ主本人が、精神科の先生と相談する必要があるかも・・・と、そう思ったのですが、パーティーに参加した他の人達と思える皆様とトラブっていたあのかきこみの時点では、そのように、書けなかったので、「私は、トピ主様の心理状態に興味があります。」と書いたのです。

それに、精神的な問題は、ご主人が、どこまで気がついていらっしゃるかしら？とか、いろいろなサポートや相談しなければいけない部分ですからね。

snowwhiteさん、日本の居心地は、いかが？　アメリカ、恋しくなりませんか？

#66

ふぅ・
2005/02/12 (Sat) 11:34
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なんだか謝ってばかりでトピ主さん可哀相。トピ主さんもお子様も早く健やかになるといですね。子育ては大変でしょうけど、頑張って下さいね。
ね！ちいちゃん親さん。

#74

なんでしょう。
2005/02/12 (Sat) 12:52
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#68木蓮８号さん、違いますよ〜。もうどうでもいいよ。人のことだから関係ない。反論するのも疲れるトピです。

#75

確かに・・・
2005/02/13 (Sun) 09:24
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トピ主様のＨＮ

＞ちゃいちゃんで始まって、

＞ちいちゃん親です。

その説明が、

＞ごめんなさい。ちいちゃんの方です。
茶位ちゃいちゃんは、下の子です。

ちゃいちゃん親です。と名乗らず、ちいちゃん親です。にかわったのは、何か、特別な意図があるのですか？

まったく、わけのわからないトピ！

それと、なんでしょう。さんの書いてある＃７３と＃７４も、

＞何が問題なのか？

＞何におこっていらっしゃるのか？　

＞何に反論していらっしゃるのか？　

全く意味がわからないんです。疲れるのは、読み手の方ですよ（笑）

それとも、#73 名前：なんでしょう。も書いてある通り、

＞相手を病気扱いしているみたいだけど。　

つまり、病気の人達がカキコをしているから、理解不明な内容になっているのですか？

#76

okako
2005/03/11 (Fri) 23:30
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ちぃちゃん親さんの子供さんが自閉症と言うことですが、ちょっとそのことについて書かせてもらいますね。
私が小学生の時のことですが、私と同じ学年に４人　自閉症の子がいました。それぞれ症状や性格も　もちろん違います。　でも、私がその子達と接したり、クラスでその子達の親の体験談などを聞いたりして感じたことは、その子達は愛されてるなっと思いました。（もちろんその子達のご両親は　最初は戸惑ったり、色々問題もあったとおっしゃっていましたが。）　
ちぃちゃん親さん　自閉症の子供に最初に必要なことは、”病気を治そう”とするのではなく”愛すること”ではないでしょうか？
私は子供も持ったこともないので、その苦労はわかりませんが、頑張ってください。　

#77

okako
2005/03/12 (Sat) 00:13
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追加です。
私が小６の時なんですが、１人の子とクラスが一緒になったということがありました。　朝の１時間はクラスみんなで自習するという時間でしたが、やっぱり問題もでてきて、その子が悲鳴をあげたり、人をたたいたりと。　そのたびに私が班長役だったということもあり、悪いことをしたら怒ってました。　でも、私は嫌われるどころか、その子から頬っぺたにＫＩＳＳされてましたよ笑　（その子の愛情表現です！！　ちなみにその子は女の子）
えっと、私がいいたいのは・・・愛すだけじゃなく、自閉症の子供も普通の子と同じように　しつけも必要ってことです（だと思います・・）
２度も　えらそうに言ってすみません、ちぃちゃん親さんｍ（−−）ｍ
しんどいでしょうが、頑張ってください＾＾

#78

どちらが病気なの？
2005/03/14 (Mon) 03:20
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子供２人が自閉症なのですか？それとも、親が自閉症なのですか？

親の方が深刻な問題を抱えているようですが・・・

#79

たまお
2005/03/14 (Mon) 15:53
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あのう〜･･･
３／１６日付のLighthouseの「読者のページ」で同じ投稿を見たんですが･･･
トピ主さん、かなり「悩んでる」んですかね･･･

#80

このトピ主・・・
2005/03/20 (Sun) 02:29
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このトピ主のご主人と、この問題をおこした子供である親のカウンセラーの先生とに、日本語を英訳して、このトピ主が日本語の無料広告を利用して悩んでいますと訴えている実情を話してくれる人はいませんか？

全員を一同に集めると、このトピ主の書いてある内容と、また、違う話になるかもしれませんし・・・

なんか、警察やソーシャル　ワーカーのプロがはいってもらうといいですよね。

#82