びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 御意見無用
• 2013/09/25 (Wed) 11:27
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＞このまま永住権のみでいくか、市民権を取得するか悩んでいます。

アメリカで骨を埋める覚悟があれば市民でいいんじゃない。

老後は日本に帰りたい気持ちがあれば現状維持。

７０歳でも８０歳でもアメリカ市民になれる。

悩んでいたって幸せは来ないから。

• 郷愁
• 2013/09/26 (Thu) 09:35
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私も、このトピックすごく興味があります。
私は旦那がアメリカ人、私自身は永住権、小学生の子供二人は、今は２重国籍だけど、こっちで教育を受けて育っているので、将来的にはアメリカ国籍になると思う。

今までホームシックなんて感じた事がなかったのに、数ヶ月前６年ぶりに、日本に帰ったら自分でも驚くほどの郷愁に囚われてしまって自分でも困惑してしまいました。

ちょうど春先に帰ったのですが、田んぼの泥の匂い、木々の新芽の柔らかい匂い、水を含んだ重い大気、濃い緑、生活音すべてが胸に突き刺さってきました・・・。

老後には日本に帰りたいとまでは決めてはいませんが、御意見無用さんが言われるように、私は現状維持状態です。

歳をとるともっと日本を恋しく思い始めるのではないかと、自分に戦々恐々としています。

トピ主さんのご質問にお答えできる内容でなくて申し訳ございません。
ですが私も一緒に考えさせて頂けましたら幸いです。

• 問答無用
• 2013/09/26 (Thu) 09:35
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市民権を取得しなかったので、後悔してる人を知っています。

• エドッコ3
• 2013/09/26 (Thu) 11:13
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来年、７０のシルバーです。

> 田んぼの泥の匂い、木々の新芽の柔らかい匂い、水を含んだ重い大気、濃い緑、生活音すべてが胸に突き刺さってきました・・・。

まったくその通りですね。それで私は毎年1回その臭いを嗅ぎに日本へ旅行に行くようなもんです。あまりにもこちらの生活が長いので、それだけで十分です。

永住か市民権取得かの前に、こちらで生まれ育った子供らと共に全員で日本へ帰って、果たして、将来とも楽な生活ができるかどうかの節が決断の時じゃないでしょうか。現在は普段の生活において、選挙権以外これといって重要な違いはないので、どちらのステータスでもいいんじゃないですか。まぁ、公官庁や防衛産業の職につきたいのなら市民権が必要ですけど。

• 紅夜叉
• 2013/09/26 (Thu) 11:44
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人生は長い。

のんびり行こうよ俺たちは、焦ってみたって同じ事。

広いアメリカ、そんなに急いでどこへ行く。

• ほーやのー
• 2013/09/26 (Thu) 14:39
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土の匂いがどーのこーのとなぜ日本帰国前提でみんな話してんだ?
アメリカで一生暮らす上でGCか市民になるかと主さんは問うているとおれは解釈しているが。

自分は、将来受け取れるはずの保証、例えばメディケアーなどがGCだとどうなるかわからないから市民になった。実際、4～5年くらい前もGCでは保証が貰えなくなる等の話が出たと思うが。
あとは、現在の法律でGCのまま死んだら、家などの資産が一時（1年か?）国の管理になるはず。つまり、残された家族にすぐには行かない。

それから、万が一なんかで捕まった時、突然日本に帰れ、帰ってくるなと言われかねない。

日本が恋しくなってうんぬんや将来日本帰国云々でGCか市民かと悩んでいる輩、
元日本国籍なら、すぐ日本人に戻れる。
だから、考えて悩むだけ損。
1年くらい日本に帰るのなら日本のビザ取ればいいだけのこと。

• Citizen C
• 2013/09/26 (Thu) 16:25
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あたしは、家族は市民なのに自分だけがGCだったら不都合だと思って市民になりました。
日本の国籍なんて、なくしてもまたとれるでしょ。
（日本に帰化した人はまた帰化できるのかはわかんないけど）

• sate
• 2013/09/26 (Thu) 17:14
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>あとは、現在の法律でGCのまま死んだら、家などの資産が一時（1年か?）国の管理になるはず

リビングトラストを作っていれば永住権でもそんな事はありません。


みなさん 昔日本人だったからすぐに日本国籍が取り戻せると思っているようですが
最近はかなり難しくなってきています。

17:08 記す

• 市民権を取得せず後悔してる人
• 2013/09/26 (Thu) 23:43
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>万が一なんかで捕まった時、突然日本に帰れ、帰ってくるなと言われかねない。

脱税で刑務所にぶち込まれ、グリーンカード剥奪→日本に強制送還→永久米国入国禁止になった日本食レストランのオーナーがロサンゼルスタイムズで大きく報道。

http://articles.latimes.com/2012/feb/26/local/la-me-0226-deport-tax-20120226

• 無関係
• 2013/09/27 (Fri) 08:43
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↑
脱税しなきゃよかったんでしょ。
自業自得じゃん。

• 決断
• 2013/09/27 (Fri) 09:02
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GC剥奪は、実は皆さんの耳に聞こえて来ないだけで、結構頻繁に起きています。車の運転だけでもそのリスクも背負っていますし、お酒を飲む人は可能性が倍増します。これはGCに限らず、駐在の方も同様に、移民局の決断で帰国を余儀なくされている人は、現在進行形で沢山いらっしゃいます。ただ駐在の場合、移民局が動く前に時期が来て既に帰国というケースが多いだけですが、そういう方は再度米国に入国する事が難しくなるのではないでしょうか。運転に関せずとも、前出のニュース記事のように色々な可能性があります。弁護士事務所関係の仕事をしていない私でさえ、過去にGCを失って帰国を余儀なくされた人を５人以上知っています。そういった仕事をしている知人は、高い頻度でそういうケースに出くわし、実際の現場を知れば知るほど、怖くて帰化せずにはいられないと言っておりました。それぞれ、ご自分の意思に沿わない将来を移民局の決断で強いられた形になっていますが、我々は自由という権利を有する一個人として、常に自分の将来を、自分の意思でコントロールできる立ち位置を確保すべきではないでしょうか。言い換えれば、滞在期間に関わらず自由な出入り“だけ”が特権として与えられているGCは、いつでも先方の好きな時に“取り消し可能”という制限下の、非常にリミテッドな通行手形なだけであり、強制送還になったという事であれば、それがGCに於ける“責任”の取り方（取らせられ方）であるでしょう。GCは米国に骨を埋める気持ちをもって、かつ日本との行き来も自由にしたい人にとっては、綱渡り的な、非常に不安定なポジションである事を知るべきだと思います。その上での帰化決断は、自分の義務と責任を、より自分の意思で左右する為には必要な手段であると私は思いました。トピ主さんには、やはりこれは人生の中で大切な決断でしょうから、そのリスク確認や決断の材料とするには移民弁護士さんのアドバイスをしっかり聴くことをお勧めします。私の場合は、そのリスクとゲインを自分の現状と照らし合わせ、帰化がベストという答えを出しそういたしました。

• 雑記帳
• 2013/09/27 (Fri) 11:26
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#10 強制送還........

何でも日本人を悪者にしたい意図が見え見えだが、アメリカでの
強制送還統計率によると朝鮮韓国人の強制送還が一番多い。
純粋日本人は正直で、悪い事をする人はそういない。
皆が知っていることだが世界中から一番信頼されている。

• ほーやのー
• 2013/09/27 (Fri) 11:50
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飲酒常習でGC剥奪
子供を日本に勝手に連れて帰って誘拐罪
脱税
借金踏み倒し
日本人でも常識無いのはそこそこ居ると思うが

アメリカで一生をと思っているのなら、早めに市民になることをお勧め。
今の所何も後悔したこと無し。
GCでいるほうがよっぽど不安。

• びびっとなび
• 2013/09/27 (Fri) 16:58
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トピ主です。皆様貴重なご意見、体験談ありがとうございました。
人それぞれ…とはわかっていても後悔した人はいるのか?と思って聞いてみた次第です。
市民権取得に向けて前向きに検討していこうと思います。ありがとうございました。

• 昭和のおとっつぁん
• 2013/09/28 (Sat) 18:22
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＞みなさん 昔日本人だったからすぐに日本国籍が取り戻せると思っているようですが最近はかなり難しくなってきています。

日本人の人口が減ってきてるのに元日本人が日本人になるのに厳しくしていたら増々日本人の人口は減ってきて、得体の知れない外国人が増えて来る。

• 珍保 立夫
• 2013/09/28 (Sat) 21:18
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#4郷愁さん、

＞田んぼの泥の匂い、木々の新芽の柔らかい匂い、水を含んだ重い大気、濃い緑、生活音すべてが胸に突き刺さってきました・・・。
自分も同じ気持ちですので良く判ります。

以前は日本人としての誇りを大切にGCのまま日本国籍を保持し続けると考えていましたが、#4郷愁さの様に子供が居ると考えさせ
られるものがあります。

自分は自分の選択でこのアメリカで生活する事を決めましたが、子供達は選択肢も無くアメリカで生まれ私たちが日本に帰った時に
感じる郷愁をこのアメリカの地で感じる事でしょう。

老後は日本で過ごしたいという気持ちや骨は日本に墓を建ててなどの理想や希望があります。
子供達がどのように考えているかはわかりませんが、もし親の墓が子供達故郷であるアメリカではなく日本に有るとしたらどうでしょう?

子供達が生まれ育った土地をすてて別の国に骨を埋める親はどのようなものか?と考え市民権をとる事を考えています。

ですが、日本に居る自分の親が生きている間はGCを保持して日本人でいようと決意しました。

• Koukai
• 2013/09/29 (Sun) 07:17
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日本人であることを拒否し、自己否定したことですね。

• 極楽地獄紙一重
• 2013/09/29 (Sun) 13:54
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#16 名前：昭和のおとっつぁん ｜ 2013年09月28日 (Sat) 06:22pm ... 消去 報告
日本人の人口が減ってきてるのに元日本人が日本人になるのに厳しくしていたら増々日本人の人口は減ってきて、得体の知れない外国人が増えて来る。

おとっつぁん 御尤も！ えたいの知れない外国人、害国人も増えてくるー犯罪件数も上がりー国際結婚件数も上がりー日本語が乱れ崩れてー日本古来の伝統的価値観は軽視され薄れー 等々の深刻な問題が起こり始める。害人は当然のごとく日本国家義務教育を拒否、放棄するという思考保持者ゆえ 和国を敬い、尊い、貴い、の意識が存在しない。しかしながら日本に住みたがるのが腹立しい。

• Koukai san
• 2013/09/29 (Sun) 18:10
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市民権を取得して日本国籍が失くなっても日本人であることを拒否していることにはなりませんし自己否定でもありませんよ。
私が日本で生まれて日本の教育を受けて育った事実も、自分自身がそれを誇りに思っていることも生涯変わりません。
便宜上米国籍の方が便利だったからそうしただけで、米国法は遵守するし税金もきちんと収めますが、私は自分をアメリカ国籍を持った日本人だと思っています。
私にとって国籍というのは法務手続上の分類のこと。信念や理念とは関係ありません。
例え日本に帰ることなくいつかアメリカでお墓に入ることになったとしても、私は永久に日本人のままです。

• エドッコ3
• 2013/09/30 (Mon) 09:55
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確か市民権受諾の宣言で、お国（USA）のために戦えるか（死ねるか）がありますよね。
日本人の誇りは持ちつつ、このことはしっかり心に収めていなければいけませんよね。

• ヒーマ
• 2013/10/03 (Thu) 11:12
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#20が全て言い尽くしました。 加えることも差し引くこともありません。 明快な文章に拍手。

• 御意見無用
• 2013/10/03 (Thu) 12:01
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国籍が変わっても中身は日本人。

• 都合がよすぎ
• 2013/10/03 (Thu) 18:25
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国籍は捨てても徒党を組もうとするところなんざ、なるほど日本人であることに変わりはないのかもしれないな。

• 一日一善
• 2013/10/04 (Fri) 09:42
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アメリカは移民の国。 かつてエリス島を経由して来たヨーロッパの人たちは英語をしっかり覚えてアメリカ社会に溶け込もうとしたらしいけど、今はどうでしょうか。 うちの職場ではあちらこちらで局地的にスペイン語が飛び交っています。 全然おとがめなし！

＞国籍は捨てても徒党を組もうとするところなんざ、なるほど日本人であることに変わりはないのかもしれないな。

日本人だけじゃないですよ（笑）。 アメリカの現実を見ましょう。

• それは私かも、、、
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• 2013/10/05 (Sat) 21:02
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昨年の4月頃のトピに投稿した際、個人的にメールを頂いた方でしょうか ?

• いやいや、そうじゃないでしょう
• 2013/10/06 (Sun) 18:18
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自覚症状があるうちはまだ助かりますよ。
そういう人はなに国籍を持っても心は真に日本人なんでしょうね、きっと。