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Topic

不法滞在者のビザ取得

Problem / Need advice
#1
  • momok`
  • mail
  • 2008/09/28 18:19

メキシコ人の彼がいるのですが、ビザを持っていません。
オーバーステイではなく、不法入国をして約２年半ほど経過しているようです。
彼がビザを取得できるような何か良い方法はないでしょうか？

また、これから彼とお付き合いを続ける、
そして、もしも、最終的に結婚をするとしたら、
どのようなことが問題となるのでしょうか？

アドバイス、アイディア等ありましたら、お願いいたします。
私は、米在住（ビザ保有）の日本人です。

#2
  • 柴
  • 2008/09/28 (Sun) 18:45
  • Report

>どのようなことが問題となるのでしょうか？

食生活、言語、将来の設計・計画性、浮気、でしょう。

#3
  • ぷんぷん
  • 2008/09/28 (Sun) 21:10
  • Report

>最終的に結婚という判断が正しいかどうか・・・

１）彼を、メキシコに戻す。
２）あなたがメキシコに行く。
３）彼が、あなたと結婚するというかどうか。
単にそれだけです。
どの段階で、彼がNOというか、あなたが、嫌だと思うか・・・
あなたと、彼の真剣さがすぐにわかるでしょう？

#4
  • DLC
  • 2008/09/28 (Sun) 21:25
  • Report

ヒモにするしかない！

#9
  • がんばれ日本人
  • 2008/09/29 (Mon) 15:53
  • Report
  • Delete

いつになるか解りませんが、１０００ドルの罰金を払えば不法滞在者にグリーンカードをあげるという法律が延長される可能性はあります。

将来のことなど何も考えず、その日その日を安楽に過ごす。そいう生き方もいいのかなと最近思うようになりました。

問題が起こっても何とかなっていきますのでとにかく前進あるのみです。

#8

来年か再来年くらい、また不法滞在者にグリーンカードを与える法案が出てくるでしょう。そうなれば、不法滞在者はほとんどグリーンカードをもらえるのですが、その法案がいつ出てくるかはわかりませんし、その法案が通るかどうかもわかりませんが、もしその法案が通った時のためにに、アメリカに住んでいるということが証明できるものを今から作っておくことが大切です。

たとえあなたが市民権をとって、彼と結婚しても、彼にはパスポートがない(不法に入国した）ので、結婚によって、彼にグリーンカードを取得させるのは、時間がかかると思います（５年とか１０年とか１５年とか、それは誰にもわからない）

アメリカにずっと住んでいくのなら、大きな問題はないと思いますが、小さな問題は色々あると思いますよ。
たとえば、彼が免許をとれないとか、まともな仕事につけないとか。それに彼が日本を訪れるとか、彼と一緒に海外旅行をするとかも不可能です。それから彼のメキシコの家族に何かあったとき、彼はメキシコに戻らないといけなくなるかもしれません。そして、またアメリカに戻ってこようとすると、命を危険にさらして、国境をこえてこなければならないということになるのではないでしょうか？

でもそんな小さな問題（かなり大きな問題かも）は気にしないというのなら、それはあなたが決めることです。

一般的には、ずっとアメリカにいると、不法滞在者もグリーンカードをもらえるようになるというのがアメリカです。でも、その「ずっと」というのは、日本人にとっては気の遠くなる時間です。ここ２０年以上、不法滞在者にグリーンカードは発行されていません。

でも、シーザーミランも不法滞在からグリーンカードをとったようですので、私が知らないいろんな方法があるのかもしれません。そして、そういうことは、メキシコ人の彼の方がよく知っていると思います。

#7
  • momok`
  • 2008/09/29 (Mon) 15:53
  • Report

>#2さん
アドバイスありがとうございます。
将来の設計・計画性、については、ビザを持っていない時点でそうなりますね。

＞#3さん
正しいかどうか、という所は正直私もまだ分からないです。。
現時点では、２）あなたがメキシコに行く。の覚悟さえできていない、というのが正直な気持ちです。
アドバイスありがとうございました。

＞#4さん
それは避けたいので、必要以上の手助けはしていません。
ありがとうございました。

#6

残念ですが不法入国という時点でビザに関しては全ての道が閉ざされてしまいます。
オーバーステイでも入国さえ合法であったなら、方法はあるのですが。
それ以前の問題で殆どのメキシコ人不法滞在者は自分の不法滞在であるという状況に悩んだり、合法への道を模索したりという気持ちはありません。
それがあれば最初から不法入国などしませんよね。
とりあえず仕事があり収入さえ得られれば良いのです。
それに比べてあなたはどうにか彼がビザを取得できる方法はないかと考え悩みこちらにまで相談していますよね。（これは日本人からしたら当然だと思います）
お二人のこの考え方の違いはあなたの気持ちが結婚に向け真剣になるにつれ大きくなってくるでしょう。
いずれ、あなたのほうがイライラし彼に対して愛想をつかす可能性のほうが大きいのではないかと思います。
それでもどうしてもきちんとした形で結婚、生活したいのであれば二人でメキシコまたは日本に移住するしかないのではないでしょうか。

#5

＞彼がビザを取得できるような何か良い方法はないでしょうか？

むずかしいですね。不法入国の場合、アメリカ市民と結婚しても強制送還させられちゃった人知ってます。
それよりトピ主さんがメキシコ行くか、彼に日本にきてもらうかしたほうが早そうですが。

#10
  • momok`
  • 2008/09/29 (Mon) 17:55
  • Report

>#5さん
＞トピ主さんがメキシコ行くか、彼に日本にきてもらうかしたほうが早そうですが
おっしゃる通りです。
いずれかの方法でうまくやっていけるかをよく考えてみたいと思います。
（彼が日本で仕事を見つけられるか、私がメキシコの貧しい生活に耐えられるかなど）
ありがとうございました。

>#6さん
＞お二人のこの考え方の違いはあなたの気持ちが結婚に向け真剣になるにつれ大きくなってくるでしょう
正にその通りで、私たちの考えの大きな違いは、
“不法滞在”という事実の捉え方だと思います。
日本人には不法滞在を経済的な理由でしないといけない人なんて居ないし、
日本に来る不法滞在者はいても、逆はほとんどいないと思います。
だから、“不法”の言葉が重過ぎて、彼らのそれを「正当化」というか、
「生きるため」と堂々と言い放つ態度は理解できかねます。
悲しいけれど、昨日もこのことでもめてしまいました。。。
真剣にご回答いただき、ありがとうございました。

>#8さん
＞アメリカに住んでいるということが証明できるもの
例えばどんなものでしょうか？よかったら教えて下さい。
ちなみに、今彼が持っているものといったら銀行のアカウントくらいです。
パスポートも持ってはいますが、入国記録はありません。
大統領選後の移民法改正でうまくいけばいいなぁと私も思っています。
＞でもそんな小さな問題（かなり大きな問題かも）は気にしないというのなら、それはあなたが決めることです。
彼に私や他のビザ保有者と同じ権利を持って欲しいというのが私の気持ちです。
でも、ひょっとしたらそれは、自分の体裁の為なのかもしれません。
友達や家族には彼氏が不法滞在者だと公言できませんから。。。
もちろん公言する必要は無いのですが、どこか後ろめたく感じてしまいます。
的確なアドバイス、ありがとうございました。

>#9さん
ここ最近幸せの形について考えています。
お金なのか、愛情なのか、、などなど。
その両方を求めるのは欲張りなのでしょうか。。。
＞その日その日を安楽に過ごす
その先の確証を求めるから苦しくなるのかもしれませんね。
アドバイス、ありがとうございます。

#15

不法入国（密入国？）で捕まった事がなければ大丈夫じゃないの？

日本人は殆ど全て入国は合法だから入国の記録が有るけど、
その手の人には　その記録さえないのだからこっそり帰って何食わぬ顔してビザを申請すればいいんじゃあるまいか？
ま、蛇の道は蛇、メキシコ人の弁護士に聞くのがいいだろね。

#14

なぜあえて不法滞在者？

#13

たとえば、税金を払っているという証明。ユーティリティーのビルが彼の名前になっているもの。それくらいしか今は思いつきません。SSNがなくても税金は払えます。ただし、メキシコ人は偽のSSNをよく使いますので、偽のSSNで払った場合は証明にはならないと思います。TAX ID　番号というものを取得できるはずです。

友達や家族には言わない方がいいでしょう。親しい友達にも言わないほうがいいと思います。何かのきっかけで、脅される事がないとも限りませんから。ペーパーがない以上、脅された時には苦しい状況においこまれることがありますよ。

うしろめたく感じる必要はまったくありませんよ。彼はたぶんメキシコには未来はないと感じてこられたのでしょう？家族を支えるためとか。メキシコ人であれば、そうとう裕福でない限り、ビザは出ませんので、不法で来る以外、方法はなかったのですから。こつこつ働いている人なら、彼はいい人なんだと思いますよ。

ただし、彼が犯罪にかかわっていないかどうかだけはしっかり見極めるようにした方がいいと思います。

#12

不法滞在者というのは、合法にアメリカに入国して
その後、不法に滞在した人のことをいいます。
つまり、メキシコからなんらかの手段で
アメリカに来たのでしょうが
合法に入国していないわけだから
正確にいうとその人の事は
アメリカにいない人。
アメリカに入国した証拠もないのだから
合法滞在者、不法滞在者。
どちらにも該当しません。
不法滞在者が千ドルの罰金を払えば永住権をもらえる
というのもまるっきりの間違いで。
前の事例では不法滞在者でも罰金の千ドルを払えば
ビザにアプライできるということであって
今のビザのシステムが変わるというものではありません。
くどいようですが、
メキシコから国境を渡って、勝手に入国した人は該当しません。
合法滞在と不法滞在という言葉しかないから、
不法滞在に該当するだけであって。
本当は最初からアメリカにいない人なのです。

#11

詳しいことは解りませんが学生ビザであればこの方法で取れるかもしれません。

アダルトスクールのハイスクールディプロマのコースを取り、U.S High School ディプロマかGEDスコアを取れば不法滞在者でも安い金額でカレッジに進学することができ、もちろん学生ビザも出るらしいです。

私はダウンタウンにあるアダルトスクールに通っていますが、そこには中南米から来た人達がたくさんおり彼らはみんなU.S High School ディプロマを取るために一生懸命勉強してます。　どういったプロセスをとるのかは解りませんが、この方法で学生ビザを取りカレッジに行っているラティーノは結構います。

ディプロマを取得するのに平均２年半〜３年くらいかかるのでかなり根性がないと厳しいです。

もし詳しく知りたいならH.S ディプロマコースのあるアダルトスクールのオフィスに行って聞いてみてください。

#16
  • もらいました。
  • 2008/10/01 (Wed) 14:26
  • Report
  • Delete

不法滞在暦７年の末、２００１年４月に罰金１０００ドルを支払って申請。（法律自体は２０００年１２月にクリントン大統領がサインをしました。）

２００４年５月にグリーンカードが郵送されて来ました。（弁護士費用６０００ドル）

ブッシュ政権の時にも法律の再延長が議会に提出されたと聞いた覚えがあります。

#17

>#11さん
学生というアイディアはありませんでした。
２年半〜３年は長いですが、彼にも一度話してみようと思います。
貴重な情報をありがとうございました。

>#12さん
それは、移民法が改正されたとしても、
ビザを申請する資格が無いということでしょうか？
書面上（？）、不法滞在者では無い人（つまり“不法入国者”）は、
新しい法案が通ったとしても、“不法滞在者”であったと
認められないということでしょうか？
ご存知の範囲でご回答頂けたら幸いです。

>#13さん
分かりました。
そのようなものを彼が持っているか確認してみます。
不法滞在者＝犯罪者、という意見よりも、
寧ろ、アメリカの不法滞在者に対しては、
理解を示される方が多くて驚いています。
私も彼の状況を正しく理解したいと思います。
ありがとうございました。

>#14さん
好きになった人がそうだったので。

>#15さん
私もそう思ったのですが、
彼は生活の記録を（例えばアメリカで銀行のアカウント作る際にパスポートを出しています）
どこまで調べられるのかを恐れています。
それで、不法入国がバレたら、却下どころか
数年入国拒否をされるのではないか、ということが心配のようです。
正式にメキシコからビザを申請取得できれば一番いいのですが。
ご意見ありがとうございました。

>#16さん
それは、オーバーステイですか？
それとも、不法入国でしょうか？
それにしても弁護士費用って、随分とかかるのですね。。。驚きました。
貴重な情報をありがとうございます。

#19
  • もらいました。
  • 2008/10/03 (Fri) 17:17
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  • Delete

オーバーステイです。

現在の生活は不法滞在中と何も変わりませんし、グリーンカードを提示した事は今まで一度もありません。たぶんこれからもないと思います。

グリーンカードは持っていない人だけに意味のあるもので、カード自体が成功をもたらして呉れるわけではないです。

個人的にはグリーンカードよりも技術や何らかの才能があった方がいいと思いますけど。

#18

どういう方法があるのかっていう答えじゃないですが、私達外国人は本当にこの国をどんなに愛していて、どんなに真面目に働いてこの国で暮らしたいと思っても、このステイタスの件ではいつも頭が痛いですよね。彼は不法入国したということはSSNもないわけなので運転免許もないのですか？それは不便でしょう。
私には何もアイデアはないけど、でも、頑張って下さい。陰ながら応援しています。
ただ、税金を払っていないとしたら、ちょっとそれはね、真面目に払っている私、しかも毎月がっぽり取られている私からすると、ちょっとそこだけは許せないけど…でも、正式に滞在資格がもらえたらちゃんと払って下さいね。

#20

>#18さん
応援のお言葉、ありがとうございます。
多くの方が理解を示してくださって、
私も大分冷静に、そして前向きに考えられるようになってきました。
彼は車の免許は無いのですが、たまにボスの車を運転しているみたいです。
因みに、聞くところによると、SSNが無くても車や保険の購入はできるそうです。
もし事故を起こしたとしても、罰金（１００ドルくらいだそうです）は払わないといけませんが、
その時に強制送還になる、というようなことは実際には無いと言っていました。
以前、大統領選に立候補していたヒラリーさんは、
不法滞在者の運転免許取得を許可することに賛成していましたし、
一体何を以てこの国では“不法”と呼ぶのだろう、と疑問を感じます。

>#19さん
情報、ありがとうございます。
#19さんの書き込みを見て、
GCが有る場合と無い場合、実際何が変わってくるのか考えてみました。
多分、私が一番気にしていたのは、やはり体裁で、
堂々と紹介できるかどうかと言う部分が大きかったように思います。
彼が不法滞在であることをわざわざ言おうとは思っていませんが
ここで色々な方の意見を聞いて、それほど気にすることでもないのかな、と思えてきました。
＞グリーンカードよりも技術や何らかの才能があった方がいいと思いますけど
その通りですね。どの国でも会社に必要とされる、食いはぐれない事が大事ですよね。

#22

トピ主さん、一つだけ念のため。
不法入国者に理解を示す人がこの国では大多数です。
ただ中には不法入国者を重犯罪者とみなす法律を作ろうとしたり、徹底的に嫌う人たちもかなりの人数でいるのです。それは政治家だけではなく、一般の市民でも同じ事です。ですので、彼にステータスが与えられるまでは気を抜かないでくださいね。
それから彼に運転免許がない場合、そのボスの保険は利かない可能性がありますよ。くれぐれも注意する必要があります。それからSSNがなくても車の購入はできますが、レジスターができないのでは？

#21

＞GCが有る場合と無い場合、実際何が変わってくるのか考えてみました。
多分、私が一番気にしていたのは、やはり体裁で、
堂々と紹介できるかどうかと言う部分が大きかったように思います。

それよりも、今日、国外退去されてもおかしくない不安を常にもっているということが一番の不安ではないですか？不法滞在ならまだしも不法入国なら見つかり次第、絶対に退去になりますよ。

#24

技術や才能があっても、ＳＳＮがないものを雇う会社あるのかなあ？あったとしても給料安くなるんだろうなあ、せっかくの優れた技術があっても。。。言いように使われる。あ、そういえば、すしシェフでグリーンカードもってない人知っているけど、彼なんかは給料いいらしい。すしシェフが狙い目。

#23

＞グリーンカードを提示した事は今まで一度もありません。
＞グリーンカードは持っていない人だけに意味のあるもの

いや〜、本当にそのとおりですね。　無い時は取得するのに必死だったのに、ゲットした今では、べつに〜、って感じです。　仕事も相変わらず日本食のウエイトレスですし。

#25
  • もらいました。
  • 2008/10/07 (Tue) 11:32
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  • Delete

確かに最低SSNがないと厳しいですね。

ただSSNさえあればアメリカ市民ということにして家も買えましたし（もちろんバブルがはじける前に売りました）生活するのに何の支障もありませんでした。

#26
  • アメリカ人の妻
  • 2008/10/08 (Wed) 11:56
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  • Delete

厳しい意見になるかもしれませんが。。。

私の主人はアメリカ人で、＃22さんがおっしゃっているように、主人はイリーガルでここにいるメキシコ人の方たちが大嫌いです。
彼らのために真面目に働いている人たちの高額な税金の一部が使われていったり、車で事故を起こしたときに、無免許、もちろん無保険の時に彼らは逃げるだけ。
と、かなり印象が悪いようです。

彼が、運転をするとの事でしたので書き込みをしましたが、周りの迷惑も考え、また不法入国がバレるリスクを減らしたいのであれば、あなたから運転は絶対しないように言ってあげるべきです。いずれも、事故を起こした時、またはもらった時、彼は相当不利になるはずです。

本題とは、ずれた書き込みとなってしまいましたが
同じ日本人としてあなたを応援しています。
やはり、不法滞在者の給料は安いと思いますので
このままでいれば将来、結婚して子供が出来て、と言った時のことを事を考えても、momok`さんにはすごく負担になると思います。

彼の周りの方で、こういった問題を抱えている、抱えていたと言う人に相談するのが一番の解決方法でないかと思います。

#27
  • 柴
  • 2008/10/08 (Wed) 19:21
  • Report

↑　　　正論ですが・・・・・　　　応援になっていません。

#28
  • ぷんぷん
  • 2008/10/08 (Wed) 21:38
  • Report

momok` さん
最初の書き込みの時とずいぶん変わってきていますけど、「犯罪を犯しても、見つからなければ良いんだと」いう、意見に惑わされていませんか？
あなたの知りたいことは、「もしも、最終的に結婚をするとしたら、どのようなことが問題となるのでしょうか？」
ということでしょう？

もう、問題になることは結構出て来ています。
いいですか、不法滞在は罪なのですよ？
＃２２の言うような「不法入国者に理解を示す人がこの国では大多数です。」なんてことは、ありません。
こんな言葉が、どこから出てくるのか理解に苦しみますが普通の市民は、理解を示しませんし助けようとも思っていません。

一所懸命に勉強して、ビザを取得している人を侮辱しているのですよ？
あなたが、メキシコに行くか、彼を不法滞在で帰すかしか合法的にはないのですよ？
車で事故を起こしたときに、彼は逃げれば良いでしょうが、事故に遭って逃げられたほうはどうしますか？
合法的に存在している者には処罰が出来ても、合法的に居ないものには何も出来ないのですよ。

#30
  • がんばれ日本人
  • 2008/10/09 (Thu) 09:50
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＃２８　　いいですか、不法滞在は罪なのですよ？

むかし排日移民法なんてのもありましたね。禁酒法ってのもあったし。

カリフォルニアはむかし戦争をふっかけてメキシコから奪った土地だし、いずれメキシコ人の人口が増えて公用語がスペイン語になるかも。

要するに世の中は全て流動的で相対的なものだと思いますよ。

#29
  • 理解したうえでの行動なら。。。
  • 2008/10/09 (Thu) 09:50
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技術を身につけて食いっぱぐれないのが大事ですよね、との事。　社会からの報酬を受けても税金の支払いや法律遵守の義務は負わない。　世の中の基礎がどうやって成り立っているのか、何故自分たちが警察に守ってもらえるのかなど、考えてみてはいかがでしょう。　社会があなたの人権を守るのは、あなたが社会に有益であることを前提にしています。

食いっぱぐれ無い事を考えて働いて行く人も大勢いますし、その方々に混じるのも良いでしょう。　しかし世の中にはあなたのような人を全力で捕え罰しようとしている人間、公の組織があることを、絶対に忘れないでください。　

#31

＞ご記入頂いたみなさま

この掲示板で、色々な立場の方から色々な意見を聞く事ができました。
それにより、私が彼と付き合い続け、結婚となった場合、
またそれに至るまでの過程で発生するだろう様々な問題を知ることができました。
ありがとうございました。

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