びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• y159
• 2011/06/17 (Fri) 23:39
• 報告

関西とかの同和地区がある市などにはある程度昔の資料があり、犯罪者の子孫といわれているそうです。
職業くらいで差別しないって。

• betta
• 2011/06/18 (Sat) 01:00
• 報告

戦争で部落の資料が焼けたところはわからなくなったが、関西は残ってるしその地域から出て行く人が少なかったんだな。
とりあえず今でも大企業に就職の時には調べられるけど、身体障害者と同じで何パーセントかはそういう人を採らないといけないんだよな。
企業がそういう人を調べてあえて採用しないのはトラブルを避ける為。社内結婚でもされてもめられたら大変だからな。
企業から差別してんだからこの差別はなくならないと思う。
同和地区出身の学校の先生は多いよ。
企業に就職できないから大学でてるのは学校の先生になるんだよな。
あと同和地区出身だと税金の控除が受けられるから自営業で成功してる人も多いな。

ひとつ言えるのは、氏より育ち。

育ってきた環境が大事！

余裕のある環境の中で育ったらたとえ同和地区出身者でも感じのいい余裕のある大人に育つという事。

反対に天皇陛下でも劣悪な環境に育ったらロクな陛下になってないという事。

みんな企業も人もわかってるんだけどそれを表に出せないんだよな・・

コマーシャルなんかジャンジャン部落出身関係なく使ってるジャン。

この矛盾だよ。

• おばちゃん
• 2011/06/18 (Sat) 01:29
• 報告

すみません。同和地区に革製品加工業が多いと聞いているので、そういった筋から確立されたのかと思っていましたが、そんな単純構造ではないようです。

以下はネットで検索した一部です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
確かに、士農工商の序列ではありましたが、実際としては、士・工・商・農、という序列が正しいと思います。年貢（税金、または、武士の給与）確保のため、武士の次に農民が位置しましたが、士農工商で一番苦労したのは、農民でした。

まず、「非人」について：
元々は「人非人」あるいは「僧侶」の意味でした。つまり、人間界を捨てた「世捨て人」のことを指しました。やがて、賎民（せんみん＝貧しい人）を指すようになり、中性では「穢多」と混称されるようになってきました。しかし、江戸時代に入ると両者は「厳密」に区別され、「非人」は良民（平民）のなり下がりとして位置づけられ、良民への復帰の道が開かれていました。「穢多」と違っているところは、「皮細工等の生産に従わず」卑属な遊芸や物貰いの独占権を持ち、「穢多」よりも上位に位置していました。

「非人」にも２種類あり、「抱非人（かかえひにん）」と「野非人（のひにん）」とに分かれていました。
「野非人」は今日で言われる「路上生活者」。つまり、ホームレスで、主に、農村部で飢饉や病気などにより年貢が納められなくなった者が「人別帳」を離れて江戸へ流入した者たちでした。つまり、「無宿者」と同じ考え方です。江戸でも厳しく取り締まりをし、一定の区域に住まわせたりしましたが、効果はなく、後の、「無宿狩り」などへと発展していきました。
一方、「抱非人」は、例えば、
（１）姉妹伯母姪と密通した者。
（２）男女の心中（相対死）で女が生き残った場合。もしくは、両人とも生き残った場合。
（３）主人と下女の心中で主人が生き残った場合の主人。
（４）１５歳未満で無宿の子どもが盗みをした時。

「穢多」の歴史は、戦国時代に戦国大名から鎧（よろい）や鞍（くら）などの武器としての皮製品調達のために、当時は長史（ちょうし＝村のまとめ役）に皮製品の上納を命じたことに始まる、と、されています。その見返りとしては、年貢を安くしてもらったり、とかの恩恵も与えられました。
しかし、江戸時代に入ると、「穢多」は、、「士農工商・非人・穢多」と「非人」より下位に位置づけられ戦国時代と同じような職業に従事し、一生涯「平人（ひらびと、または、ひらんど）＝庶民」に戻ることはできませんでした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

と、これも江戸時代に入ってからのことなので、豊臣秀吉がどんな基準で決めたのかは歴史学者に聞いてきださい。
当時の経済構造ですでに出来上がっていた貧困層やホームレスや犯罪者にえた・ひにんなどの階級を割り当てたようです。犯罪者といっても、当時は心中して生き残った人とか、未成年者の窃盗レベルなのですね。まあ、当然殺人や重犯罪人は死刑、島流しですからね。

＃112y159さんがどんな意図で書かれたのかは知りませんが、同和地区の生い立ちについて確かな情報を知っている人は少ないでしょうからいい勉強になりました。
単純に犯罪者の子孫でかたずけてしまうような、何百年にわたる部落の構造がそんな簡単なものではないと知っただけでもよかったです。

＞犯罪者の子孫だから忌み嫌がってんじゃないの
ところで、おじいさんのまたそのおじいさんの時代にホームレスだったとか、犯罪者がいたとして、現代の同和地区が差別されなくてはいけない理由なのですか?
だとしたら、大昔から皇族の血筋だからとか、ユダヤ人の血だとか、白人の血だとかと同じではないですか?そういった考えで人を忌み嫌う人のことを世間ではレイシストっていうのではないですか?

確かに私が日本に留まることをせず放浪する癖は、大昔の祖先が世捨て人でDNAにきざまれているからでしょうか?笑
でもそんなまさに次元のちがう話で、好きな人と結婚できないような、家族に溝ができてしまう現実があるとするなら、まさにそれはそこに生まれた人の責任ではなく、一人一人の中にある差別意識が作りあげている怪物であることに気づいてください。

• おばちゃん
• 2011/06/18 (Sat) 03:02
• 報告

#117 名前：bigfoodie さん

すでに私は書きました。
＞部落差別が関西に比べ関東で少なく、東北や北海道で部落差別が無いのは身分制度を作った政権が大阪にあったためです。

と、その事で日本の中でも地域によって、差別の現状が異なるということは押しはかれますよね?当然、同和地区出身者のステイタスの違いも関東と関西、いえ、日本中で大きく違っていると思いますよ。それに自分が差別された記憶が無いのですから、当然ご近所の方も普通の職業についたり、お嫁にいったりしています。

ただ、私の親の世代では、同和地区以外の好きな人とは結婚を反対される人が多かったと言っていました。前にも書きましたが、そういった親の世代が差別意識の改善運動（もちろん合法的活動です）や、コミュニティーの生活環境の改善を図る活動をしているのをみて私は育ちました。
父も迷いながら活動していました。「くさいものにはふたをしろ」的な、ただひたすら隠す人もいます。それはそれで正しいやり方かもしれないと。だって、coming outは恐いですから。きちんとした同和の歴史を把握していれば卑下する理由は何も無い、政治の権力者に寄って意図的に作られた身分制度のいわば犠牲者ですから。

でも差別意識は理屈ではなく、感覚に刻み込まれたものですから。それは部落差別だけではなく全ての差別意識がです。だから、勇気をもって地域の活動家でいた父を尊敬していますよ（余談ですみません）
その父の背中を見て育った私が、たまたまビビナビをみて、部落差別で悩むこのトピをみて、少しでも役に立てればと思い書きました。

#117 名前：bigfoodie さん、お聞かせください。
何の意図があって私にこのような質問をされたのですか?

• y159
• 2011/06/18 (Sat) 08:40
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＃１１８ おばちゃん
『＞犯罪者の子孫だから忌み嫌がってんじゃないの
ところで、おじいさんのまたそのおじいさんの時代にホームレスだったとか、犯罪者がいたとして、現代の同和地区が差別されなくてはいけない理由なのですか?だとしたら、大昔から皇族の血筋だからとか、ユダヤ人の血だとか、白人の血だとかと同じではないですか?そういった考えで人を忌み嫌う人のことを世間ではレイシストっていうのではないですか?』


ホームレスなら少し気になる程度かもですが、犯罪者の子孫だと引くんじゃないかな。差別というより関わりたくないということじゃないかな。
例えば、DVをやる親に育てられた子は結婚してから伴侶にDVをやるというように、家庭が一番影響力あるからね。学校に入る前の人間の基礎を作っているのは親だし、家では親の後姿をみて育つ。だから大企業は身元調査をやるのだろうね。
白人云々のレイシストって、ルックスなどの区別からくることで犯罪とかホームレスとかみたいに人間の行動結果とは関係ないからね。
ルックスがどうのこうのと先祖が犯罪者とは、同じではないということです。

• y159
• 2011/06/18 (Sat) 08:53
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日本で女性が部落出身の男性と結婚すれば、女性の本籍地は部落区域の住所になり現住所も部落区域の住所、住む所も部落区域ってこともあるでしょう、場合によってはね。となると、会社から調べられたり結婚の対象ではなくなるのが今の現状なんですかね?
男性は女性の容姿や気立てで結婚、女性は男性の条件に惹かれる傾向があるというのを米のある教科書に書いてましたが。わざわざ苦労する道を選ぶのは得策ではないかもね、特に女性は細腕というか経済的に自立が男性より簡単ではない現実がありますし。

• とっぽ
• 2011/06/18 (Sat) 10:51
• 報告

ここのカキコを読んでて、部落の問題って結局は関西人しか分からないような気がしてきた。東京を含め関東の人なら、実状が分からなくてピンと来ないよ。

このトピ主の件でも関西の人だったら大変な事だろうけど、関東なら只の恋愛相談になっちゃって、”そんなの関係ない”とか”器が小さい”とかって的外れな回答が多くなるんだろうね。

上の誰かが部落関係の本を読んで、”感動した”とか言ってたけど、勝手に感動するなよって感じで、所詮は実状を知らない対岸の火事的なコメントだね。

• おばちゃん
• 2011/06/18 (Sat) 13:50
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#120 y159さん
一般的にレイシスト（レイシズム）と言ったばあい、みかけの違いではなく、限られた一部の人種的血統だけが優れて、他の民族を劣っていると決め込む人のことですよ。
はっきりした定義は下記の通りですが、私は血統という意味で、大昔の先祖がどうのってことにこだわるy159さんの発言がレイシスト的な、ものの見方だと思ったから書きました。

---------人種主義（者）：自民族中心主義の一種。
民族や種族間に優劣の観念を設け，人種的に自分たちが優等民族であることを語ることによって周辺民族や他種族を劣等とみなすものである。
H.ブーランビリエは，貴族階級の優等たることをフランク族に求め,S.モートンは黒人奴隷制度を合理化するため，ヨーロッパ人の優等たることを主張し,A.ヒトラーは国家主義や全体主義の確立のために，ドイツの人種的血統の優等性とユダヤ人の劣等性などを主張した。
このように，人種主義は，人種・民族的偏見と政治支配の目的に癒着した恣意的なものであり，国連憲章ではこれを認めていない。----------------------------------------------------


Y159さんがということではなく、一般に部落差別をする人の心情として、犯罪者の子孫だから言動が悪い、という単純論理にして“差別をしたい”のではないでじょうか。差別する理由にしたいのではないでしょうか?
しかも犯罪者といっても心中して死にきれなかった人とか、貧しい子供が盗みをしたとかではないですか、それって農業しかなかった時代の経済的弱者たちですよ。
それも大昔の話、豊臣秀吉の太閤検地が1588年ですから400年以上前です。

日本人ということでアジア各国から戦争責任とか多額の賠償金要求がありますが、公的な関係ではいろいろあると思いますが、個人的にあなたの友人の韓国人に、今の私たちに戦争の謝罪をしろと言われてピンときますか?戦争はまだ最近の話です。それでさえ戦後生まれの私たちには関係ない話と感じてしまいますよね。でも被害者意識のあるアジア諸国の人からは戦争をした“日本人の子孫”というひとくくりなのですよ。それって理不尽ではないですか?

それに同和の先祖がどうのってことと、家庭内で暴力を見ながら育つDVではもっとも大切な“環境”が伴うかどうかという点で明らかに違います。それをあえて同じであると主張することで血筋は変えられないということを意図的にはかっていませんか?

血筋なのか、環境なのか、この違いをはっきり区別して考えてください。
あなたも言われている通り
＞家庭が一番影響力あるからね。学校に入る前の人間の基礎を作っているのは親だし、家では親の後姿をみて育つ。
その通りです、同感です。だから黒人だろうと、同和地区（戸籍上と考えた場合）だろうと環境で人は変われると言っているのですよ。

• y159
• 2011/06/18 (Sat) 15:48
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おばちゃん
＞Y159さんがということではなく、一般に部落差別をする人の心情として、犯罪者の子孫だから言動が悪い、という単純論理にして“差別をしたい”のではないでじょうか。

それは童話地区民達の言い訳ですかね。現実に脅し脅迫、働くのがばからしくて生活保護をあてにしっぱなしその他問題があったりでバラックに未だに住んでいたとしたら犯罪者の子孫だけの理由ではなくなる。童話地区民はお互いに感化されているのも考慮されてるかも。結婚は一生のことだし、会社だってゴタゴタして倒れたら大変だから現実的に対応することになるって。差別というより、区別して関わりもたなかったり感化されないようにってことかな。LAだって治安の悪い区域は避け住まないようにするだろうし子供のために学校区を調べ選ぶ。


＞環境で人は変われると言っているのですよ。

だから、差別されてるからと甘ったれてのしあがれないって理由にはならん。環境が良くてもニートなどもいるし、やる気とか努力がないと人は信用されないこともあるし。ましてバラックに住んでいたら変な想像もされて損だね。

• おばちゃん
• 2011/06/18 (Sat) 17:11
• 報告

#122とっぽさん
＞部落の問題って結局は関西人しか分からないような気がしてきた
＞所詮は実状を知らない対岸の火事的なコメントだね。
というお嘆きも理解できます。
前にも書きましたが関東より関西のほうが同和問題が深刻だということは、もともと暴力団の勢力の強い土地がらに、負のスパイラルか抜け出せない同和出身者が流れていく点もあるかもしれません。
部落開放運動事態が暴力団が関与し過激的に行われるケースもあると、父から聞いたことがあります。合法的に活動する者の足をひっぱる存在とも言っていました。ですから関西での差別反対運動が差別意識を増幅している現状も認識しています。

でも、どうか混同しないでください。
同和地区に生まれたから（または入籍したから）差別を受けるに等しい身分などという論理は断じて成り立ちません。彼らは歴史（時の政権）が人間心理を巧みに利用した“身分制度”の犠牲者だということを。

そして制度という法律の廃止くらいでは、人間の差別意識は簡単に消えることがない。
消えない要因は同和地区内外の人々の心理的なことだけではなく、教育や経済の問題が絡んでるから容易ではない。
だから、昭和初期の経済格差のあった時代は、社会的バックアップだってされてきた、学校の同和教育もその一環です。もちろん一番大切なことは、このレスでも誰かが言ってましたが、個人の意識の問題だとおもいますが。

• ｓｅ
• 2011/06/18 (Sat) 17:41
• 報告

"おばちゃん"さん
たぶん、"y159"さんはあなたの言っていることを理解出来ないと思います。
願わくば、あまり熱くなりませぬよう。。

• おばちゃん
• 2011/06/18 (Sat) 18:27
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#124 名前：y159 さん
＞だから、差別されてるからと甘ったれてのしあがれないって理由にはならん。環境が良くても＞ニートなどもいるし、やる気とか努力がないと人は信用されないこともあるし。ましてバラッ＞クに住んでいたら変な想像もされて損だね。

まったくそうだと思います。環境で人は変われるという点では一致していますね。
Y159さんは#114、#115、#120で犯罪者の子孫だから同和地区を忌み嫌うといった発言でしたので、その点について身分制度などによる点をくどくどと書かせていただきました。

同和地区を忌み嫌うのは、そこに実害が生じるからですよね。
もし、目の前で車をぶつけられてばっくれられたら、相手が同和地区の出身者だろうがそうでなくても誰でも怒りますよね。私だって貸したお金を返してくれなければ、貸した相手がメキシコ人だろうが日本人だろうがその友人とは縁を切ります。

つまり自分に実害が及び、目の前の相手を個人と見ないで、その人のバックグランドを攻撃する。
今までの書き込みの中で、関西に住む人さんが、あからざまに同和地区出身者への差別的書き込みをみて、関東の人が“だから関西は・・・”といっていますが、それ自体がすでに関西を卑下していることに気づかない、いえ、気づいているかもしれないけど、そうに言い切ることで関東在住の自分は差別などしない優越者である、、と深層心理で錯覚したいのですよ。

そうです。これこそが“差別意識”ですよ。
自分の足元につばを吐きかけた黒人がいたとして、“これだから黒人はマナーが悪い”
同じ日本人がつばを吐きかけたなら“なんて、この人はマナーが悪い”となりますよね。

同和地区の人に実害を受けた人が、その人の態度に敵意を持つのは当然です。
その実害に伴い暴力や脅しなどがあれば、しかるべき態度で望まれるべきでしょう。それはそれですごく勇気のいることだと思います。

ただそこで個人ではなく、色眼鏡をかけて“だから同和地区の人は・・”となる。
だから同和地区で普通に生活している人も同じレベルとみなし、囲ってしまいたいのです。
だからいったん、身内がその囲いの中に入ろうものなら、地の果てに嫁ぐ娘との別れのような感覚になってしまう。そして自分も同和地区の親戚となることに意味なく恐れる。実害はなくても差別されるのではないかと恐れる。でも、考えてみてください。その囲いを作っているのはあなたの色めがねなんですよ。

繰り返して言います。大切なのは環境です。
関西でバラックに住んで働けるのに働かないで生活保護を受けたり、ヤクザまがりの人が、日本中で言われなき差別を受ける同和地区の全員がそうであるわけがないじゃないですか。私は同和地区という地区で生まれ育ちましたが、家庭環境は裕福ではありませんでしたが常識を持って育ちましたよ。むしろそういった家庭のほうが多いでしょう。
残念ながら関西の、あなたの知る同和地区の方は今だに負のスパイダルからぬけだせないのですね。

足元につばを吐きつけた黒人ではなく、黒人Aさんなんです。
差別発言した関西人ではなく、関西人のAさんなんです。
恐喝した同和地区住民ではなく、同和住民であるAさんなんですよ。

誤解しないでください。あなたの中の差別意識を責めているわけではありません。
その色眼鏡なしで物事を見ることがどんなに難しいことかよーくわかっています。
できることなら危険からは遠ざかりたい、誰だって治安の悪い地区には住みたくないですよね。
LAに暮らしていれば“だから・・・・は”って何かあるごとに思います。思ってしまいます。だけど、そこで・・・人だからとかでひとくくりにしないでください。


差別意識は未来永劫、人が人である限りなくならないと思うけど、その心無い差別意識で人が傷ついたり有害を受けるようなことは減らしたいですね。
今の自分にできる小さな差別なくそう運動は、自分の中のあらゆる差別意識を自覚、できることなら公平な物の味方、考え方をすることです。

私のセラピストさんが素敵な言葉を贈ってくれました。
いい言葉なので、彼女のメッセージごとご紹介します。
You must be the change we wish to see in the world
- Gandhi -
ささやかでも、この世が住みやすくなるための努力をしながら生きられたら素晴らしいですね。

• y159
• 2011/06/18 (Sat) 19:52
• 報告

逆境に負けず人生を切り開いた人達を随分知っているから、おばちゃんの意見は言い訳に聞こえる。切り開くのが難しくても、普通の人の何倍も働けば可能かも。長続きしなかったりこき使われてばかばかしかったりもあるかもしれないし、そんなセカセカやりたくないのもわからないでもない。

一般的に、他の人達と同じことしていたらその人達と同じようにしかならない。
切り開くには他の人より頑張らないとならない。
うだうだ言い訳をしないで前向きに頑張れというのがわからないのかなあ。
差別、区別するなと言うのもいいが、それだけでなく自身が頑張るのも忘れてはいかん。

• おばちゃん
• 2011/06/19 (Sun) 08:42
• 報告

#129 名前：y159さん
＞逆境に負けず人生を切り開いた人達を随分知っているから、おばちゃんの意見は言い訳に聞こえる。
＞うだうだ言い訳をしないで前向きに頑張れというのがわからないのかなあ

十分わかっていますし、多くの同和地区の方は頑張っていますよ。
Y159さんは私が同和地区の出身であることと、お知り合い?の関西で働かないでぶらぶらしている同和地区の方をイメージされて、そのようなことを言われるのですか?

関西は暴力団が多く、同和地区の人が流れていき、住民に迷惑行為をしているのでしょう。
悪いことをしておいて、「同和地区だから差別するのか！」と暴れまわる。
差別が理由で就職が決まらず働けない人たちに対し、だから働かないで昼間からぶらぶらしてても、それは彼らの意思ではないのだから、理解し許容しなくてはいけない、などという擁護意見を私は認めませんよ。っていうか、そんなこと思う風潮は日本中の同和地区でも少ないでしょう。まして、日本中が不景気のどん底にいる今において通らない話でしょう。ちょっと考えればわかることです。

彼らは近隣住民に迷惑をかけるだけではなく、y159さんの言うように、頑張って頑張って人生を切り開らいている同和地区の人の足をも引っ張っています。
そんなことをする輩のせいで、同和地区のイメージを悪くし、ますます差別される。


「橋のない川」や「破壊」を読んで多くの人が感銘を受けるのは何故だと思います?
まさにy159が言われる逆境に負けずに、頑張っている主人公が、本人のどうすることもできない家柄のせいで、多くの迫害を受けます。自分が犯罪を犯したなら、攻められるのはしかたないですよね。だけど大昔の身分制度のせいで、現代を生きてる（小説の時代は明治ですが）人間が差別される・・こんな事って“いわれなき”事でしょ?だから部落差別は“いわれ無き差別”って言われてます。

Y159さん、誤解してますよ。大多数の同和地区出身者は頑張ってます。そういった人が自分の出身を堂々と言えない現状が、世間の“だから同和地区民は・・・”という偏見からくる弊害があるからなんですよ。
しっかりとした同和の歴史を知っていれば、なんらやましい身ではないのだから、はっきり出身を言えばいい。私はそう思います。
だけど、出身地を言った途端に婚約破棄ですか?トピ主さん?
成績優秀な学生でも、身元調査で就職できないのですか?
だから・・身元を隠す人もいる。。いつまでたっても消えない差別。
Y159さんが言われるような“頑張ればいい！”でかたづくような単純なものではないのですよ差別意識というのは。
だから私は同和問題だけではなく、あらゆる関係においての差別意識についてくどくどと書いたのですよ。

まだ納得していただけないですか?
#126se さんの言われるように、y159さんには理解できないかもしれませんが、私はy159さんに話しかける形で、このサイトを読まれる多くの方が、同和問題にとどまらず、自分の中の“差別意識”について考えていただけたらと思って時間を割きました。
#126se さんお気遣いありがとうございます。
Y159さん、返信書き込みありがとうございました。

• y159
• 2011/06/19 (Sun) 14:20
• 報告

＞多くの同和地区の方は頑張っていますよ。

具体的に頑張っているってどんなこと?
頑張ってもバラックの貧しさから抜けられないのは何故?なんでもいいから仕事を増やせないの?
3Kな仕事でも差別されて就けない?3Kな仕事は嫌！?
朝８時から５時迄働くだけが頑張っているじゃないよ、普通なのよ。
例えば、丸裸からスタートして盆と正月以外は休みなしで夜遅くまで働いて、次の世代もそれを土台に後を継いで寝る時間まで働くってのが頑張るっていうことだよ、ここでは。
先代が身を粉にしてくれたお陰で次の世代が先代が残した土台をもとに手広くしやすくなる。犯罪を犯したら商売はうまくいかなくなる。

学歴がなくたって家柄がよくなくても3Kな仕事でそれをやっている人はいる。それから、今の時代に高卒で大企業の社長になった知人もいる。普通はあり得ないけど人より頑張って実績を残し、それを周りの人はちゃんと見ていて評価された。頑張っていると言うのは簡単ですが、実績で証明しなくっちゃ。

• y159
• 2011/06/19 (Sun) 14:41
• 報告

＞頑張って頑張って人生を切り開らいている同和地区の人の足をも引っ張っています。そんなことをする輩のせいで、同和地区のイメージを悪くし、ますます差別される。

今度は『足を引っ張る輩のせいで』と言い訳か。そんなことがあって3Kな仕事を増やすのさえ無理?
何もかも誰かのせいと言い訳のテンコ盛りはよく分かったから、人より働いて金を貯めて貧しいバラックから去れ。
這い上がるのに長―い言い訳は必要ない。がむしゃらに人が嫌がる仕事でも増やせ。

100％誰かのせいではないとは言いませんが、あまりにも長いおばちゃんの言い訳のオンパレードに耳にたこができてきた。指摘するまでは、ご自身が頑張るという言葉は一度もでてこなかったみたいだね。言い訳はあるかもしれないが、あまりにも長い言い訳ばかりだと「この人グチっぽいタイプ。」と損だよ。前向きに実績を残し評価されるのも簡単ではない、なんて言うなよ、次は。

• おばちゃん
• 2011/06/19 (Sun) 16:16
• 報告

Y159さん
どうも話の論点がかみ合いませんね。
私は差別されているから貧困からぬけだせないと言ってるのではありませんよ。
頑張ってる同和地区の方はとっくにバラックからは抜け出ていますよ。差別の実害が貧困にあるなんていつの時代の話だと思っているのですか。

バラックに住んでいる人は、今だに頑張る気になれない人でしょう。悲しいことですが貧すれば鈍するですね。でもこういった人達は一部です。日本中の同和地区がこれと同じだなんて思わないでください。

＞今度は『足を引っ張る輩のせいで』と言い訳か。
そうですね、書き方が悪かったですね。でも彼らの行動が、正攻法で頑張っている同和地区の人に“だから同和地区は・・”と、他の人に思われるという負の要素になる迷惑行為であることは事実です。が、彼らのせいで自分が頑張れないなんて一言も言ってませんよ。まして言い訳になんかしてませんよ。

＞指摘するまでは、ご自身が頑張るという言葉は一度もでてこなかったみたいだね。
何か思い違いされていませんか?私は私自信のという個人的な視点から書いてはいませんよ。日本の同和地区の実態と照らし合わせて、各自の根底に潜む差別意識との関連性について書いています。

私の個人的なことなら、頑張るのは当たり前だし、頑張っているし、LAで暮らすに困る環境ではありませんよ。だから何も３ｋがどうのという話は、差別意識を論じるうえであまり意味のないことと思いスリーしました。さりとて同じ同和地区出身者としてはいつかこのバラックで暮らす方々にも立ち直ってもらいたいと願っています。

Y159さんには“身分制度”と“差別意識”の関係がまったくわからないようですね。
トピ主の話の戻して考えてみましょう。
仮にトピ主さん恋人の日系3世のお祖父さんがそのバラックの出身だとしましょう（トピ主さん勝手に仮定して申し訳ありません）お祖父さんは頑張ってバラックから抜け出そうとアメリカに渡り3kの仕事もして成功しました。そして孫も優秀な学校を出て幸せな家庭を築きました。ところが孫の婚約者の家族がお祖父さんの出身がバラックの同和地区なので孫の結婚話はうまくいかない。
誰が悪いのですか?孫の責任ですか?お祖父さんが何か悪いことをしたのですか?
お祖父さんが頑張って成功しても、孫の代で差別の問題は持ち上がる。こんな理不尽な、言われない差別を作っているのが、誰の中にもある差別意識だと言っているのですよ。

いいですか、頑張って医者や弁護士になっても、自分の故郷を言ったとたんに“なーんだ同和出身・・”という目で見られる。しかも本人にはどうすることもできない理由で。。。
頑張ってきた本人の価値は下がるものではないはずなのに、その瞬間から対人関係に変化や、時には実害が伴う。

まだy158さんには差別意識の怖さがお分かりになりませんか?
Y158さんを初めはお若い方かと思っていましたが、そこそこ人生経験もお持ちの年代の方のようにお見受けしますが、アメリカ生活が長いのでしょうか?陰湿な日本の同和差別を理解するには感覚の違いがあるのかも知れませんね。
ここまで書いても解っていただけないなら、非常に残念です。

• y159
• 2011/06/19 (Sun) 18:28
• 報告

おばちゃん
＞彼らのせいで自分が頑張れないなんて一言も言ってませんよ。まして言い訳になんかしてませんよ。

おばちゃんのことではないよ。『足を引っ張る輩のせいで』のせいでの書き方がひっかかったの。

＞私は私自信のという個人的な視点から書いてはいませんよ。

こっちも最初から同和地区民のことを言っていた。彼ら自身と書けばよかったね。

＞３ｋがどうのという話は、差別意識を論じるうえであまり意味のないことと

おばちゃんのことではなく、未だに同和地区にいる人達のことだよ。

＞陰湿な日本の同和差別を理解するには感覚の違いがあるのかも知れませんね。

具体的に知らなくても当人達にとっては陰湿だろうなくらいは最初から分っている。

未だにバラックにいる人達の這い上がる方法みたいな事を力説したかったのさ。いろいろあるだろうけど「泣き言」を延々～～～～と聞かされるより、じゃあどうすればいいかと対策とか考えるほうがいいよ。長すぎっ。簡潔にまとめたほうがいい。長すぎて時間もなくていちいちレスできなかった部分も結構あったよ。

• MasaFeb
• 2011/06/20 (Mon) 01:53
• 報告

差別を正当化するつもりは毛頭ないけど、同和団体やエセ同和の横暴を看過してきたことで大勢を敵に回したんじゃないかなという気はする。このことはとても残念。

• マンザーナ
• 2011/06/20 (Mon) 09:39
• 報告

集落の有る町で育ったけど、ここの書き込みで「差別・区別は当たり前」やて言わはるお人のほうがほんまに怖いわ。