びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• lilie
• 2004/04/19 (Mon) 06:49
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#78 名前：波平の妻さんがちっとムッとしたのはわかります。

＜＃７７の　70はちゃんと「（もしご自身が何かをなさっているのでしたら聞き流してください。）」と付け加えているのだから、そこまでつっこまなくてもいいでしょ。

「そこまでつっこまなくてもいい」と思うのも分かりますが、意見の交換しているのだから「つっこまなくてもいい」と制限しなくてもと思います。活発な討論はいいではありませんか。

＜ただ「相手にぐうの音も言わせないためのレス」にしか見えなかったんで。
＜揚げ足取りするようなマネはすべきではなかったですね

↑のように感じるのは自由ですが、こうこられたら思うように書けなくなりますね。私は第三者として、「揚げ足取りするようなマネ」とは感じませんでした。意見交換だと感じました。ここは意見交換の場だから、「第三者は引っ込め！」と言わないでちょうネッ。

理論的なら激しいデベィトもいいと思う。

• ボランティア
• 2004/04/19 (Mon) 06:49
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発熱した討論中、横スレお邪魔します。
＃７３の波平の妻さん、てんこもり忙しいのに、「週末の一日だけアニマルシェルターの動物達のケージの掃除に行ってます」は、＃７０の「ただしそれを他人に対して口にしていいのは、本人が何かを自ら行なっている場合のみだと思います」のレスだから、ボランティアでやっているのですね。

私は当家の犬のドッグハウスやウンチの始末などしてますが、臭くて汚くて大変です（ドッグハウスにもウンチするので）。それをボランティアでやるとは感心です。アニマルシェルターという動物にとっては人生最後の寝床になるかもしれないケージを(運が悪いとね）、掃除して心地良くさせているのですね。

昔、知人が「ボランティア団体で働いても、上層部から使われ目立ちもしないからやるものではない」と言ってました。ボランティアは見返りを求めずやるものですが、人によっては心のどこかで「良い事をしている人間として目立ちたい」と欲し、度が過ぎれば酔いしれて場所、状況をわきまえず迷惑をかけてしまう場合もあるでしょう。

イラクに良い事をしに行ったという３人、「まだ続けたい」と言ったそうだが、取り合えず近所のアニマルホスピタルかアニマルシェルターで、波平の妻さんを見習って動物達のケージの掃除はいかがですか？それが嫌なら、「ボランティア」で検索すれば選びきれないほど出てきますよ。目立たないかもしれないけどね。ニュースで充分すぎる程目立ったから、もう目立たなくていいじゃない。日本に帰国してから「もう続けない」と変わったけど、家族にいさめられたから？

例の３人さん、救出にかかった費用は国費で２０億くらいなそうだが、償ってでもくれるのかいっ！？（大金だから無理か〜）。世界中の人達が心配したんだよ！

• まぼろし探偵
• 2004/04/19 (Mon) 06:49
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高遠菜穂子さんら3人が帰国

　イラクで武装グループの人質となり、15日に解放された高遠菜穂子さんら3人が18日帰国しました。診察した医師によると、３人は精神的に不安定な状態だという事で、予定されていた会見は行われませんでした。
　今井紀明さん(18)、高遠菜穂子さん(34)、郡山総一郎さん(32)の3人は、18日午後8時前、付き添いの家族や外務省関係者らとともに羽田空港に到着し、空港内の特別室で医師の診察を受けました。
　
　診察後、再び姿を見せた3人は報道陣からの呼び掛けに答えることもなく、家族らに囲まれながら用意されたバスに乗り込み、午後10時頃、東京都内のホテルに入りました。
　
　当初は、本人による記者会見が予定されていましたが、医師や家族らによると、3人とも精神的に不安定な状況だという事で会見は行わず、かわって家族らが会見して3人のコメントを読み上げました。
　
　「解放されたことは徐々に受け止められるようになりましたが、まだ現実を掌握しきれておりません」【高遠菜穂子さん】
　
　「体調に関しては、食事があまり取れず、良いとは言いません。今になって非常に疲労感が出ています。本当にご心配おかけしました」【今井紀明さん】
　
　「こうして無事帰国することが出来ましたことを感謝しております。ありがとうございました」【郡山総一郎さん】
　
　3人の健康状態についてですが、診察した医師らによると今井さんは、睡眠時に「悪夢」をみるなど精神的なショックを受けていて 時折、涙をうかべることもあるということです。郡山さんと高遠さんも落ち着きがなく情緒が不安定な状態で、高遠さんは、話の最中に泣き出すなど感情の起伏も激しいということです。
　
　3人とも、しばらく安静と休養が必要だという事で、19日以降の予定も未定だという事です。TBS Newsi

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　精神的に不安定になっているのは、拘束されていたことのせいか、それともこれからの取り調べや自分達が置かれている状態を危惧してか。
　あのバグダットで解放されてジュースで乾杯していた時の元気さが、僕は妙に印象的なのですが、それに比べて今の肩を落とした、まるで捕まった加害者のような口を閉ざした重々しさが好対照。
　やっと現実が見えてきたのか。自衛隊撤退なんて大きな企みが失敗に終わり、その代償の大きさに不安になっているのか。これからゆっくりと真相が解明されてゆくことを願います。

救出にかかった金額２０億円ですか。全部日本人の税金からの支出ですよね。今僕は日本の税金払ってないから、個人的に文句はいいませんが、払ってたら、税務署に抗議しに行くかな？^_^ イヤ、勝手に使うなっていうよりも、僕にも5億円ほどくれって！あはは。

２０億の1割としても、2億。それを3で割って7千万弱。それくらいは少なくとも、請求するんですよね？コイジュミィ！？人の命は地球より重いんだから、それくらいは払うよねぇ、高遠妹弟！？それにしたって１８億、国民の税金使ってスミマセンでしたって、全国行脚だよね。あの弟君も、１００回回りなさいって言ってたもんね。間違いない！

さぁ、将来有望な今井君、どうすんのかなぁ、これから。思いきって吉本でも入って、勘違い漫談とかやったらウケルかも。そして、M-1でグランプリとって、その賞金を国に納めなさいな！そしたら許したげる！どないだ？
日本中に笑いを振りまくことも、平和的貢献だよん！

• ぶんぶん丸
• 2004/04/19 (Mon) 08:58
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>81
どもども

>82
人質３人があそこまで意見をころっと変えたのに、「初心忘れず」な渡辺氏に一票！！

「人の命は地球より重い」はもう死語にしてほしいわ。。。使用厳禁！これって「人一人を助けるためなら、ほかの何千万という人の命を危険にさらしてもかまわない」ってことだべ？！
「よど号事件」や「北朝鮮拉致」のように、何の落ち度のない人たちを救うためならまだしも、今回のようなケースで使うなっ！

>88
「名前：波平の妻さんがちっとムッとしたのはわかります。」

俺はそんな名前じゃないぃ！

まー言い出した俺が言うのも何だけど、なんかどんどん議論の本筋からずれていくと、途中で何の議論なのかわからなくなるから。。。いちいち細かいところをつっこむのはやめたほうがいいなって。

>89
そのあなたの知り合い？の言っていること、ちょっとよくわからないんだけど。。つまり「今回の誘拐騒動はアメリカのやらせ」ってこと？？メディアをイラクから遠ざけて、何が行われているか隠そうとしている？

目的があるとすれば、
１．日本（または対象国）に政治的ゆさぶりをかける。
２．各国のメディアをイラクに向けさせ、どのような状況下でこのような事件が起こったか取材させる。
ぐらいっしょ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041932.html
犯人側もよほどのことがないかぎり人質を殺すつもりはなかったっぽいし、プロパガンダの格好の素材として使われたってのが真相じゃないかな。実際これを機にイラク問題を真剣に考え、議論する人が増えたので、不本意だけど今回の誘拐劇は最後まで相手の思惑通りだったのでは。

• ぶんぶん丸
• 2004/04/19 (Mon) 09:35
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>93
あなたの気持ちも多少わかる。

誘拐発覚当時は人質寄り＆政府批判なメディアが多かったのに、解放されてからは人質批判なメディアが急激に増えた気がします。
俺はインターネットを通してでしか日本の報道がわからないけど、実際に日本のワイドショーなどではどのように報道されているか？想像するのが容易なだけに、多少嫌悪感がわきます。

ただ海外に住んでいると、やっぱり「自己責任」という部分にウェートを置いちゃうんだよね。
アメリカでは一般人が絶対に近づかないような危険エリア＆貧困エリアってのがあるじゃない？たまにそういう地域に何も知らずにのこのこ歩いていって強盗＆暴漢などの犯罪に会う人がいるけどさ、もちろん「加害者が悪」なのは第一原則としても、現地の人に言わせば「あんなところに行くなんて、襲われにいくようなものだ」って被害者の自己管理のなさに呆れるくらいよ。

それと同じ理論を今回のイラク人質問題に当てはめて考えちゃうからさ、俺とか。
いくら高い志をもっていようが、外務省に言われるまでもなく誰が見ても危険だとわかっている地域に行って、それで今回のような事件に巻き込まれ、、、。

もちろん誘拐したグループが悪いのはわかっているけど、本人達の自覚次第で未然に防げた事件でもあるわけよ。