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タバコを吸う人に質問です！

สนทนาฟรี
#1
  • ＪＴＴ
  • 2006/05/15 09:44

タバコを吸うのは自由なんですが、人に煙がいってしまいますよね？そういう時に人に迷惑をかけているという意識がある人はどれくらいいるんですか？凄く迷惑を感じています。少し離れていても煙が流れて煙を吸ってしまうことがあります。においは付くし、健康にも悪いに決まってます。吸う人の権利は奪えないですが、吸うんだったら、煙などを完全に吸わない人に吸わせないぐらいの勢いで吸って欲しいです。それと、一部の喫煙者はタバコのポイ捨てなどもしています。これも直して欲しいです。

#133

#130、ろーりーさん。
私はタバコ吸いませんよ。＞
本当ですか？　それは、いいニュースです。（別にあなたの健康を気にしている訳ではないですよ、念のため）。
煙で癌になる？人のタバコの煙吸って癌になったりしませんよ．．．＞
今の科学の常識を覆すご意見ですね。せっかくですが、わたしは科学者たちを信じさせて頂きます。
あなたは来客用に灰皿家に用意してありますか？＞　
いいえ用意しておりません。どうしても我慢出来ない方には、外で、空き缶でも使って吸って頂きます。　わたしには、非喫煙者の家に灰皿が置いてなくて、マナー違反だと怒りだす知り合いはいないので。　

#134

＞わたしには、非喫煙者の家に灰皿が置いてなくて、マナー違反だと怒りだす知り合いはいないので。　

マナー違反というのは、せっかく家にいらした喫煙者のために灰皿すら用意できない非喫煙者の方ですよ。言い換えれば来客の嗜好にすら気が利かない人、気遣いができない無神経者とも言えるでしょうか。

相手が喫煙者と知っていれば、その人に気持ちよくタバコを吸って頂く環境を提供する、また喫煙者の方は灰皿を出されても気持ちを理解しタバコを吸わない、それがお互いへの気遣いだと思いますけどね。私はタバコを吸わないんだから灰皿はなくて当たり前、って態度は情けないですね。

失礼しました。

#135

一度年配（といっても３０代〜４０代）の知り合いの家に御呼ばれして行ったとき、
喫煙者用にって高級灰皿置いてあった。
吸わなかったけど。
器でかい人だなぁ、かっこいいなぁって思った。

ここで、なくなるわけのないものについて
いつまでもｷﾞｬーｷﾞｬーいってる大人たちは・・・

器小さいよなぁ・・やっぱり・・・。
マナーがなってない喫煙者みて馬鹿だなぁって思ってりゃいいじゃん。
いつまで言ってるんだろ。いい大人が。

#144

このトピ見てると非喫煙者はみんなこんなこと思ってるんですね。私は喫煙者ですが、マナー悪かったら道端でも店の前でも注意してくださいね。アメリカ人の友達には一度タバコを取り上げられてもみ消されました。他人に注意されるのはいいもんですよ。

#143

喫煙者のみなさん必死ですね。。。
ばかみたい。。。

#142

＞＃135

体質って人それぞれだから、タバコ吸わないけど相手のことを気配りする気持ちがあるからタバコの煙を我慢できる人も居れば、タバコの煙で本当に気分が悪くなって気配りする余裕が無くなる人だって居るはず。喘息持ちだったり、アレルギーがあったり、生まれつき呼吸器系が弱かったり、あと、妊娠中だったりね。
そういう個人個人の事情や許容度の違いを無視して、喫煙者に寛容になれって強制するのは無理でしょうが。
喫煙者に寛容になれるなら、嫌煙者にも寛容になれるんじゃないの？それこそ、あなたの「器」が大きいならね。

#141

#135
自分自身が、まさに小器。

#140

読んでてつくづく、「切りがない」論争だと思います。

私は煙が大嫌いなので、とにかく煙や煙を排出する人には近づきたくない、の一心のみ。

喫煙者が訪問してきたからと、そこまで嫌う煙を、自分から灰皿出して、どうぞどうぞ、私の家に臭い匂いをつけてってくれ、と推進する気になれる訳がない！
自分の言い分としては、気遣い云々より、嫌煙者の家に来た時くらい、我慢したら？、なのですから。

まぁ当然、友人なら私が嫌煙者と知ってるので、そう努力はしてくれるし、吸う様な人なら、そもそも家に呼ばない。
しかもその人が去った後、鼻をつまんでまだヤニ臭い吸殻を、お箸でつまんで捨てるなんて行動、昔は我慢してやったけど、今は絶対に無理。
嫌煙者にそういう事までさせると分かっていても吸う人、の方が、余程マナー違反だと思う。
反対に、そこまで読んで、わざと灰皿なんて出さないってのに、、

それを、気遣いがない無神経者だの、器が小さい大きいとか、他人にとやかく言われる筋合いもない。

根本的に、考えの相違でしょ、ろーりーさん。

このトピで、互いの考えの相違を主張し、決して相手に迎合することもなく、自分らは正しいと相手を非難する人がまだまだ多い、という現状が垣間見れました。

社会でそうであるのと同様、やはり永遠に結論なんて出ず、ずっと平行線を辿るだけなんでしょうね、、、

#139

＃１１５
移ろうが移るまいが公衆で咳をされるのは周りにとってかなり迷惑です。（映画館なら特に）
「他人の置かれてる事情も知らないで」とありますが、他人はあなたの事情など知るわけもないし知る必要もありません。
風邪をこじらせて喘息になった、でも仕事だから映画館に来る必要があった、こんな事情だから周りに迷惑をかけていいなんて通用するわけないでしょ。
元はと言えば自己管理ができてないから風邪を引いたんだから。
ちょっと話がずれたけど、要は煙草の煙で他人に迷惑をかける、風邪、喘息、咳で他人に迷惑をかけるのは同レベルだということ。
自分のことを棚にあげて話さないように。

#138

＞#130

＞たかが煙であなたに何の迷惑がかかるのですか？

これ本気？
副流煙の害については、上でも散々、論議されてるよ。
セカンドハンド・スモーキングで癌になった例も多いよ。確か、自分の喫煙のせいで妻を癌で亡くしたと涙する男性が「My Wife, My Life」と呟く公共広告もあったし。
タバコを吸っても癌にならない人が居たからって、タバコの煙吸って癌にならないってことの証明なんかにならないじゃん。あなたの意見を、医者に言ってごらん。笑われるよ。

＞たかがタバコごときで迷惑を思う人に限って子供連れでレストランへ行ったり

子供連れっていう理由で入店を断ったら訴訟沙汰だよ。赤ちゃん連れの旅行もアメリカでは普通。子供連れとみると目の敵にする独身女が居るけど、あなたもその一人？

あなたが喫煙されても構わない、自宅にも喫煙者歓迎だというのは大いに結構だけど、タバコ嫌いの人間も居るってことを、どうしてこう頑なに認められないわけ？謎だ。

#137

＞＃109
カリフォルニアに住んでいる日本人がほとんどのびびなびロサンゼルスで、日本の有名人の喫煙者の例出してどーすんのよ？説得力ゼロ。
日本の有名人なんかと知名度では比べ物にならないハリウッドのスターたちで、日本のCM出演に積極的な人たちもタバコのCMはNGだっていう人がほとんどだということ知ってる？ハリウッドでも実は喫煙者だというスターも居るけど、公の場では喫煙者だということをアピールしたくないんだよ。今の時代、完全にマイナスのイメージしかないからね。
それこそ喫煙の自由を擁護する発言をしたことのあるジョニー・デップでさえ、パブリシティ写真では喫煙しているところなんか絶対撮らない。
ましてや、日本の国会議員をいろいろな意味で御手本にしようなんて人、居るの？ｗ

#136

＞＃127
＞世の中のルールに従って、とても名誉ある生き方をしている喫煙者

喫煙者＝ルール破りなんて書いてないよ。名誉ある生き方というものが具体的にどういうことを指すのか今一つわからないけど、タバコの害というものがこれほどハッキリと証明されている時代になおも吸い続けている人が居るとしたら、上で挙げたような分析しかしようがない。
無責任だと言い切るなら、＃94で挙げた以外に「私が（OR彼らが）タバコを止めない理由」というのを教えてください。そうしたら少しは喫煙者の心境を理解できるかもしれないから。

#145

しばらくROMしてたのですが、私はやはり何でも癌になる原因が喫煙もしくはもらい煙によるものと押し付ける考え方は好きではありません。

ここを読んでいる方達で(ペットボトルなど)プラスチック製容器に入った飲料水を飲まれてる方はどのくらいいるのでしょうか。プラスチックは時間がたつと飲料水の中に溶け出し、それが癌の原因になると言われてます。店で買ってすぐ飲めばいいという事ではありません。既に工場から消費者の手に届くまでに時間がたってますので。

環境汚染もすでに上で既出ですが、そういった、喫煙以外のことが癌になった原因かもしれないのに、すべてをタバコのせいにする考え方はなんども言いますが、好きではありません。

もし、この世にタバコがなくなっても、病気の原因を別の方向に向けるだけです。

なるべくなら、喫煙マナーに絞ってココで話し合われたらどうでしょうか？

#146

#145 SHIGOTOさん、
『何でも癌になる原因が喫煙もしくはもらい煙によるものと押し付ける考え方は好きではありません』
『喫煙以外のことが癌になった原因かもしれないのに、すべてをタバコのせいにする考え方はなんども言いますが、好きではありません』

　誤解なさらないでください。タバコだけが悪いなどとは誰も書いていません。それはすなわち「私はアメリカに住んでいる日本人です」を「アメリカに住んでいる日本人は私だけです」と解釈しているようなものです。
　喫煙による副流煙やニオイ、ポイ捨て等を嫌煙者、禁煙者が嫌がっている現実を理解して頂きたいだけであって、タバコだけが悪いなどとはどなたも書いてはいません。もちろんタバコ以外にもこの世には身体に有害なものはたくさんあるでしょう。ご指摘の「プラスチック製容器」も然りです。しかし今はタバコに限定しての話をしているので、「他にも良くないものはある」と展開されても意味がありません。
　繰り返しますがタバコだけが悪いのではありません。しかし、タバコに問題があることは事実です。たとえ合法であっても。

#147

コバルトさん

>タバコだけが悪いなどとは誰も書いていません。

果たしてそうでしょうか？嫌煙家側でタバコが癌の原因として取り上げられてる方の書き方は”タバコだけが悪い”に解釈されるように書かれていると私は思っています。私はそう読み取ったのであり、もしそういう意味で書いたのでなければ書いた本人が私に納得させる書き方にまた書き直してくれるのが一番いいんですけど。

#146では”コバルトさんは一字一句文言一緒でなければ「そんなこといってない」と言い訳されている”と私なんかはそう読み取っています。意地悪だと思われるかもしれませんが少し大人気ないいいわけだなと感じました。

ココでは文字でしか読み取ることはできません。だから自分(書き手)の言いたいことがそのまま読み手に伝わるか難しいでしょう。

健康被害を理由に議論するより、マナーに絞って話したほうがより効果的だと思います。コバルトさん、どうして私がそのように書いたのにまた喫煙による健康被害へ話を戻すのですか？

だいぶ上の嫌煙側の書き込みで、「吸うなといってるわけでない。マナーをいっているのだ」とあるのです。

コバルトさんが嫌いで書くつもりは無いですが、コバルトさんの書き込みは時に例えばココの場合、喫煙者の感情を逆撫でさせる書き方をされるので気をつけたほうがいいと思います。

#148

#147に追記です

>喫煙による副流煙やニオイ、ポイ捨て等を嫌煙者、禁煙者が嫌がっている現実を理解して頂きたいだけであって

コバルトさんの言い方を借りますが、

健康被害を喫煙者(もしくは喫煙そのもの)に安易に押し付けようとする嫌煙者を、愛煙家・喫煙者が嫌がっている現実を理解して頂きたいだけです。

#151

＞＃145＆＃147
SHIGOTOさん、必要悪っていう概念わかりますか？プラスチック容器に入った水を飲むとか、排ガスが充満した街に住んで車を運転するとかは、悪いことはわかっていても生きていく上で必要なことですよね。
ここで「煙草だけが害になるのではない。○○だって体に悪い」という議論をしても、その○○が生活していく上で必要なものだったら、煙草と同じ土俵に乗せて議論することはできないと思うんですよ。ましてや、嫌煙者の人たちが騒いでいるのは、自ら選んで採っているもの、行動していることではなくて、他人が出している煙ですから。
それに、煙草だけがガンの原因ではなくても、「煙草もガンの原因の１つ」であり、健康に良くないことは煙草のパッケージにも書かれているわけだから、「他にも体に良くないことがある」という論法はあまり説得力が無いように思います。
それから、コバルトさんの書き込みが「喫煙者の感情を逆撫でする書き方」と書いていらっしゃいますが、それはお互い様でしょう？喫煙肯定派も喫煙否定派も、皆さん、相手の感情を逆撫でしまくる書き方をする人が多いように思いますが。SHIGOTOさんも含めてね。

#150

＞#145さん
その喫煙マナーに対する考え方で、皆さん、ズレがあるんですよね。
喫煙者の人は、喫煙が許可されている場所で吸うのは自由だし当然の権利と考えている人が多いように思うし、非喫煙者の中でも、煙草の煙に大らかな人も居れば、神経質な人も居る。
これまでの議論をROMして私がたどり着いた結論は：
喫煙は個人の自由。禁煙ではない場所（道路、車の中、ビルの外など）で吸うのも自由。ただし、近くに人が居て、その人がそこに居る以外の選択肢が無い場合（車に同乗しているとか、バスの停留所とか、喫煙が許されているパティオ席しか無いレストランとか）は、その人に煙草を吸ってもよいかどうか尋ねる。子供や明らかに妊娠している人の傍では、喫煙してもOKな場所でも吸わない。
これなら、喫煙者でも実行できるし、嫌煙者でも許せる範囲なのではないかと思うのですが、いかがでしょうか？

#149

＃139
タバコの煙と咳を迷惑という点で一緒にされるとは思いませんでした。すごい論理ですね。
喘息の症状が出ている時でやむなく映画を見に行かなければならない時は、あらかじめ吸入器の薬で咳が出ないようにしてから行きます。私自身、咳が出たのでは映画が見られませんからね。それでも、周りに迷惑かけてますか？
風邪をひくのは自己管理がなっていないとおっしゃるようなので、御自身は風邪など一度もひいたことがないのでしょうね。御立派なことです。でも、それなら風邪から喘息に移行した状態の私の気持ちなどもわかるわけないですよね。（また「わかりたくもない」と言われるでしょうしね。）
ところで、「他人の事情も知らず」ということですが、もちろん、あなたに私の事情などわかるわけがありません。でも、それならその限界を知って発言なさった方が良いですよ。勝手に「最低」呼ばわりしたり、実際には咳で周囲に迷惑をかけていない私にタバコで迷惑をかけている人間たちと同じように迷惑をかけていると決めつけたり。ちなみに、重度の喘息持ちだった母でも公の場で喘息の発作を起こした時に「うるさい、迷惑だ」なんて言われたことは一度もありませんでした。あなたのような人間が周囲に居なくて本当に良かったです。

#152

＃151さんに同感です。
あえて付け足すなら、こんなに発癌性物質がありふれている世の中だからこそ、タバコみたいに避けようのあるものは避けたいものですよね。　
それにタバコの害は、何もガンに限られたものではありません。　ごく一部を挙げても、虚血性心疾患や肌荒れ、老化現象、禿げ、ボケを早めるなど、喫煙者がそれらを気にしないのは自業自得としても、受動喫煙でも充分被害を被るのでたまったものじゃありません。
でも#140さんの言っている通り、正直この話題はきりがありませんね。
これだけ嫌煙者の悲痛な叫びを耳にしても、そしてそういう人の殆どが、煙草をやめろというのではなく、少し配慮してくれと懇願しているだけにもかかわらず、一部の人は『煙を気にするなんて人間小さい』『法律で許されているので、どうしようと勝手だ！』で片付けてしまうのだから、そういう人たちには今後何を言っても無駄でしょうね。
かと言ってこれが不毛なトピだったとは思いません。　わたしの知り合いは素晴らしい人たちばかりですが、それでもたまに、もう少し非喫煙者にも気を使って頂けたら、という人はいます。　卑怯と言われたらそれまでですが、わたしは直接それを口にはできない性質なので、もしそういう人たちがひとりでも、たまたまこのトピを見て少し配慮しようと思って頂けたら、それこそこのトピの意義もあると思います。＃144さんみたいな書き込みを見ると勇気づけられますよね。
そして嫌煙者も、喫煙者＝悪ではなく、吸いたくとも周りを思って配慮しているような人、そしてどうしたらより迷惑をかけずにすむかで心を悩ましている人たちも結構いるんだという発見もあったのではないでしょうか。
あと＃150さんの提案は素晴らしいと思います。
少し出しゃばりすぎたようなので、これからは静観します。

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