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トピック

中国・韓国

フリートーク
#1
  • なんだかネ
  • 2005/04/14 13:21

なぜかトピが立たない所を見ると検閲対象なのかもしれませんが、知人のアメリカ人からも日本人としての意見を求められたりします。私自身これまでの流れが良く判っていないからかもしれませんが、竹島や安保理に関する韓国政府の対応、上海の日本人留学生が襲われて警察官からも嫌がらせを受けたとする報道や、若い中国人女性が笑いながら投石する映像等をテレビで見るとどうにも腹が立ってしまいます。。。

#36
  • やわら
  • 2005/04/19 (Tue) 02:59
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日本人ってやはりすごいと思うのは
原爆を落としたアメリカ､戦後にシベリアに日本兵を抑留したこと、辛いこといっぱいされてるはずなのに節度を持った付き合い方をしていますね。

#37

この問題はもう本当にしかたないと思うな〜。韓国人、中国人の中には「昔は世界が戦争だの、植民地だの、そうゆー時代だったんだから、もし日本が弱くて朝鮮が強かったら、逆に日本が植民地にされてただろうって。これは本当にそう思った。ここ最近思うが、ちょっとしつこいよな〜。ここまでくると日本人も彼らに切れていいような気がしてきた。

#38
  • べーぐる
  • 2005/04/19 (Tue) 19:34
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私の伯父が先日中国へ行ったのですが（息子のお嫁さんが中国人）、特に何事もなく平和だったと言っていました。
田舎のほうへ行ったせいか、そんな大規模なデモがあったことすら知らなかったそうです。
なんでも報道規制されてるそうなんです。国家を守るためとはいえ国家に有益な情報しか流さないというのはおかしいですよね。

#40

、、、と、何ともまとまらないようなので、中国の主張する「歴史を鏡にした日中関係」、韓国の「正しい歴史認識」ということから考えて見ませんか？　
いったい、彼らは歴史という言葉で何を意味してるのでしょうか？
ただ単に、第二次世界大戦のことでしょうか？それとも遥か以前の遣唐使時代よりの歴史でしょうか？
それとも政治的プロパガンダ？
半世紀前まで続いた戦争のことなら、中国、韓国は欧米諸国に歴史反省を促すべきだと思いますが、もしそれが数十世紀前よりの日中関係なら。。。。
中国は日本にとって敬うべき国であってもいいはずですが、あの国、それに韓国は、かわいそうなほど異民族によって歴史を分断されてきましたよね。。。
いったい、どの歴史を鏡にすればいいのでしょう？

#39

日本人で本当に良かった。日本に産まれて本当に良かった。と最近良く思います

#41

靖国問題に関して想うんだけれど、はっきり言えば内政干渉だとは思う。けれど、だからと言って全人類の5分の1が嫌がっていることをわざわざやる必要があるのだろうか。

#42
  • riorio911
  • 2005/04/20 (Wed) 18:12
  • 報告

全人類の５分の１が嫌がってるんですか。そんな事気にして欲しくないです。犯罪者を祭っているわけじゃないんですよ。東京裁判は戦勝国が自分たちを正当化するために欠かせない事後処理だっただけで、国際的な正当性は何もなかった。つまり「勝ったもん勝ち」の正義だったわけで。だって戦勝国側は自分達を何も裁きもせず反省もしない。
全人類の5分の1って事は12.6億人くらい？そんな数字戦勝国だけで行っちゃうよ。中・韓・米・英・露あたりだけで。

というより、他の国がごねるの真に受けてたら政治なんて立ち行かないと思うんですけど･･･。戦争で死んだ人を敬って何故いけないんだ。俺は別に靖国神社行った事ないしそんなありがたみを感じてるわけじゃないけどさ。国を守るために死んでいった人らに敬意を表するくらいできないのか。

#43
  • 正義
  • 2005/04/20 (Wed) 18:14
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日本人のほとんどは過去の歴史を知らない。中国では細かく教わるので怒りが沸いて来ます。日本の歴史でアメリカ軍との争いの詳細は習わないでしょう。

あまりにも日本人の幼稚で曖昧な外交が問題あり。

#44
  • clear-clear
  • 2005/04/20 (Wed) 21:09
  • 報告

＃４３へ
怒り、日本人を憎みなさい
あなたの自由です

#45
  • ass_kicker
  • 2005/04/20 (Wed) 22:32
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南京で虐殺されたことになってる数って今何人？
もうすぐ百万人を超すと聞いたが

#46
  • 正義
  • 2005/04/20 (Wed) 23:27
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#44 憎むのはまったく見当違いの行動であまりにも幼稚ですね。それでは伝わりません。

わかってない相手に理解させるように働きかける必要があります。今のような状況になり日本人が考えるようになったのはいい兆候でしょう。ヨーロッパやアメリカでは日本の反省の少なさに当然という声が多く聞かれます。

#47
  • clear-clear
  • 2005/04/20 (Wed) 23:33
  • 報告

自分達が全て分かっているような
言動も幼稚なのではないでしょうか？

#48
  • ass_kicker
  • 2005/04/21 (Thu) 00:00
  • 報告

早くブッシュに靖国参拝させろよクソ外務省

#49

#42さん、違います。中、韓、朝、台など日本の支配下にあった国だけでそれだけいっちゃうんです。「政治が成り立たない」今現在成り立っていないからこういう問題が出てくると思います。

#50
  • やわら
  • 2005/04/21 (Thu) 00:44
  • 報告

当時そんなに南京に人口いなかったのにね。

#51

#46 君はまったく理解してないみたいだな！
＞日本人のほとんどは過去の歴史を知らない。中国では細かく教わるので怒りが沸いて来ます。日本の歴史でアメリカ軍との争いの詳細は習わないでしょう。

中国で習うからそんな教えになるんでしょうが。だからこういう問題になっちゃってるの。わからないのかな？日本人が日本人がって言うよりももうちょっと冷静になることはできないのかな？ようく考えればわかると思うけども。

#52
  • riorio911
  • 2005/04/21 (Thu) 02:35
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戦勝国側としては「日本が絶対的に間違っていて悪かった」という歴史じゃなくちゃ困るんでしょ。
その考えに基づいて、中国もアメリカもヨーロッパも歴史教科書を書いてるんだ。
アメリカの歴史教科書、日本を悪に見せるための政治プロパガンダに使われた偽写真をまだ使ってる。知らないのかわざとなのかは知らないけど。
あと南京大虐殺も#50の言うとおりで虚構。100万人って何で犠牲者が年々増えてるんだ、って話で。

#53
  • 正義
  • 2005/04/21 (Thu) 09:47
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きちんと過去に起こった出来事を学んでどう思うかは個人の問題でしょう。そこを乗り越えて友情を結べるかどうかが大切なわけで。今回のデモとか日本人はほとんどの人が参加したと思ってる人多いけど、実に数パーセントでしかなく、破壊的行為を行なったものはそのうちの数パーセント。感情に操られるこどもはどこにでもいるでしょう。そこは決して焦点にしてはいけない。

#52 「
戦勝国側としては「日本が絶対的に間違っていて悪かった」という歴史じゃなくちゃ困るんでしょ。」ではなく、日本の政治家は過去の不利なできごとを避け続けてきた上、自分達の思ったままに行動を取って来た。これは世間では”天狗になっていた”ということではないでしょうか。お金を払ったから・・では広島の被爆者遺族のように、問題は解決されないもの。

#55
  • ass_kicker
  • 2005/04/21 (Thu) 11:58
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有史以来、支那地域の国にとって日本は不倶戴天の敵。友情など生まれよう筈もない。
輝ける漢民族の歴史は三国時代に終わり、今はその残滓が支那大陸にあるのみ。
日本は亜米利加との同盟関係存続は勿論、更に越南・印度と連携し、中国に対抗すべし。
朝鮮半島は中・露との緩衝地帯として存続させる。

#56
  • 正義
  • 2005/04/21 (Thu) 15:26
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>#54 １００％理解できなくてもその半分の５０％でもいいでしょう。日本人に関しては２０％もないみたいですね、平均で。これはThe wall Street Journalにも掲載されたしＮＰＲでも話題になってました。

謝罪の内容もあまり理解ないのでは？ひどい人になるとＯＤＡもごちゃまぜに捉える人もいます。『戦犯は中国にもいます。日本人に同じような事をしてきた中国の戦犯もいるのです。』については根本を理解なさってない。ソースはいくらでもありますから参照ください。

欧米はすでに中国との関係の大切に気づいているので”不信感”どころか日本の過去の謝罪方法の不足さを取り上げてますよ。英ＦＴなどの有力紙をご覧なさい。

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