びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• あははあ
• 2009/03/27 (Fri) 13:47
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だからあ、不法滞在者でも税金払ってますよ〜〜〜
車の免許も他州でとったのを使ってますよお〜〜
有効期限切れても更新できますよお〜〜
保険も払ってますよお〜〜

滞在許可があって滞在してて、無免許で逮捕とか、よくありますよねえ〜〜
脱税とかよくありますよねえ〜〜
飲酒運転、ドラッグ、よく聞きますよねえ〜〜

うんうん。

• チョコパフェ
• 2009/03/27 (Fri) 13:49
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ガンジちゃん

「こんな話、チキンが先か？卵が先か？
っていうような目糞、鼻糞の話に
しか聞こえない」

そのとうり！　同感！！

不法滞在者と共存生活していかないと
いけない社会が“アメリカ社会”　

それが嫌なら自国に帰らないとね。

• え〜とね
• 2009/03/27 (Fri) 13:52
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日本人同士だから不法な人をかばえなんて、訳分らない言い訳だよ。

もめてるんではなくて、意見を言い合っているだけだろうに。都合が悪くなると、やめろだと？

• 悪いけど
• 2009/03/27 (Fri) 17:06
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＞＞＃５３さんも不法滞在者のサポーターの一人になるんですよ。
わー、どうしよう。私も不法滞在者のサポーターだったんだぁああ。このウエイトレスは不法か不法でないかどうやって見分ければいいのか教えて〜。雇用主に聞けばいいのかい？

＞＞不法滞在者を目の前に直接言えるようなイジ悪な人ではないんでしょ？
色んな人を見てきたので、不法滞在の苦労を知っているつもりです。
本当に大事な友人が不法滞在をしていると知ったら「日本に帰った方がいい」とアドバイスしますよ。それのどこが意地悪なんでしょうか。
せっかく日本人に生まれたのに、日本に住まないなんてもったいない。
私もできることなら日本に帰りたいよぉ。（あくまでも私個人の意見です。掲示板なので一意見としてスルーしてね）

＞＞負担するお金は＃５３さんが払っている税金から出ているのではないんで
とうぜんだよー。そんなことまで税金使われたら真面目に高い車保険払ってる一般人が怒るぜ。

• チョコパフェ
• 2009/03/27 (Fri) 21:50
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うぅ　ぅぅぅぅ　お腹痛いぃ（＊＊）

不法滞在・就労ピザ　く　食いすぎたぁ

もうぃぃですぅ…（＠＠；

• ガンジ
• 2009/03/30 (Mon) 10:20
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＃６０　悪いけど、さん。

俺の＃５６、もう一度読んで。笑

悪いけどさんの、カウンターの質問、”悪いけど”　変だよ。笑

不法滞在者の見分け方？　俺もわからないな。俺は、それがわかるとかいてるのでは無いぞ！

グレーな部分で言い合っても意味が無い、と言ってるの。

ま〜人の気持ちなんて、変えれるもんじゃないのはわかるけど、聞く耳はもつべきだよ〜　人生短いんだから。

でも、＃５４さん、俺はモメてるって意識はないよ。意地悪に聞こえたらゴメンなさい！　TRUTH HURTSってとこなんじゃないんですかね。

悪いけどさんに戻るけど、俺に同意するなら、もっと素直になればいいのに〜笑　ヒネクレちゃんだね。

俺のはファクトだって書いてるじゃん。
俺が思ったとか、意見でなくて、実際の事を書いてるので、フィーリングとファクトでは言い争いにはならないんだけど、、、

ちなみに、真面目に高い車保険払ってる一般人とは、俺だ。
新車２台、支払い済みだけど、フルカバリッジ払ってるぜ！　

How do you like me now, Dude.

• 私は関係ありませんが
• 2009/03/30 (Mon) 10:20
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オバマが不法移民・不法労働者を排除するといいましたが
関係者筋の話によると4月より取締りが厳しくなるそうです。
わたしは関係がありませんが、
心当たりがある雇用主・従業員の人は注意しましょうねｗ

• おんなじーー
• 2009/03/30 (Mon) 10:28
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わたしは「親友だと思っていた」人に一生懸命　不法滞在がどれだけ深刻な問題か話したけど、、自分の都合のよくないこととか　人からの批判に耐えられなかったらしく、、かなり私の悪口を言いふらされました！

それからはもう。見ても見ないふりというか、その人たちとは関わらないことに・・・結局友達なんかじゃなかったってこと。
アメリカにいる日本人でも様々な価値観があると思うのですが、法律は法律ですよね。「図星であればあるほど、事実はつらいものだ」と思うので、、、不法滞在する人は自分で判断していい道を築いていってほしいですね。

• 不滞
• 2009/04/01 (Wed) 09:17
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友達が不法滞在をしていたら
それは個人のプライベートな問題なので深く立ち入らないように
してあげたらどうでしょうか。
協力できる所は協力して（お金、物の貸しは無し）
困ったことは相談に乗ってあげれば良いのではないですか。
不法滞在だから帰れ、と面と向かって言うと友達が終わってしまうと思います。
私たちも来た当時は何も分からずに先住者の人たちに助けてもらったので、今度は新規参入者を助ける番です。

• ガンジ
• 2009/04/01 (Wed) 17:39
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＃６５さん、

全く同感です！

俺も先輩から、そのように言われてきました。
だから、俺は自分のした事に対しての見返りは考えてないですが、してもらった方には、同じように新人さん達にしてもらいたいと思っています。

今日はコレ読んで良かった〜

• たけし２００
• 2009/04/01 (Wed) 23:33
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上に同じ！

• konns
• 2009/04/02 (Thu) 10:10
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＞やっぱり、日本に帰りな。海外生活には向いてないよ。

Porky ちゃんの口癖だね。日本に帰る（強制送還される）のは不法滞在者。それくらいまだわかんないようでは、海外生活に向いてないよ。日本に帰りな。

＞しかし、不法滞在者と共存しないと生活が出来ない実態。

また貧乏人の口癖かい？？
不法滞在者と共存しなくても生活出来るよ。貧乏人ばかりではない。それくらいまだわかんないようでは、やっぱり海外生活に向いてないよ。日本に帰りな。

メキシコ系のおにいちゃん達が畑で働いてくれれば、野菜が安く買えるというのもありだが、日本人の不法滞在者が安い飯屋とかで働いたって、滅多に日本食屋に行かないよ。外食は日本食以外が多いしね。外食より自炊する日数のほうが多い。因みに外食は週に２回くらい。日本人の不法滞在者と共存しなくても生活出来るっつうの。

どっちにしても、不法滞在で最低賃金以下でスタートして、若い時はまあまあとして中年や老後はどうするのよ。そんな「前科者」を相手にする異性は多くない筈。相部屋か貸し部屋で一生終わるのは自由だが、中年や年寄りと一緒に暮らしたくない（部屋を貸したくない）人が大部分。

全員が「不法滞在からＧＣを取ることもでき、のちに市民権も得ることが出来る」の？？　何パーセントの不法滞在者が可能なのよ。一生日陰をコソコソ逃げ回らなくていい保障はあるの？？？

どうでもいいが、「同じ日本人なんだから」云々だけはやめてくれ。「前科者」と同じにされるのだけは背筋がゾッとする。

• チョコパフェ
• 2009/04/02 (Thu) 10:49
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Ｋｏｎｎｓさん

わぉ　すっご〜い・・・　日本人の不法滞在者
がそんなに嫌なんだ・・・。

それはそれで仕方ないよね。

でもさぁ　不法滞在者は前科者じゃないよ。　

う〜〜ん　強制か任意送還された人が
アメリカに戻って来たら「前科者」だけどね。

• porky
• 2009/04/02 (Thu) 15:31
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konns さん。

あのさぁ。

僕は、あなたに言わせると「不法移民や犯罪者」を野放しにするような政府のこの国の方が、住みやすいので居るんですよ。
だから、あなたのようなストレスは全くありません。

あなたはそれが嫌なんでしょ。
つまり、この国には馴染めないんですよ。
この国は、あなたのようなキッチリとした人間にはだらしなさすぎて、耐えられないでしょう？

だったらあなたが自分の常識に合った場所に移動すればいいだけなんじゃない？

それが一番自然だと思いませんか？

なんで、ワザワザ、自分の嫌いな人間だらけの国にいるの？

僕だったらとっくに引っ越しますよ。

今までもそうしてきてるし。
だから、堅っ苦しい人間が多数を占める日本から、脱出してきたんですよ。

• たけし２００
• 2009/04/02 (Thu) 23:50
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＞メキシコ系のおにいちゃん達が畑で働いてくれれば野菜が安く買えるというのもありだが。

KONNSはメキシコ人なら不法滞在してもいいと言ってますね。　　

• 柴
• 2009/04/03 (Fri) 03:24
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昔、通称「短農」ヴィザと言うのがあったね。　短期農業研修ヴィザ、だったかな。　日本人もかなり多くそのヴィザで農園で働いた。　　やがてその中の多くの人が農場主をスポンサーにして永住権を取った。　
農業用ヴィザは又復活すればいいのにね。　

• Tak101
• 2009/04/03 (Fri) 08:26
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#69　KONNSさんに賛成です。

農家で一生懸命働いているヒスパニック系の人達の不法滞在と、学生ビザで入国したものの、学校にも行かずにダラダラとアメリカに残り、何もすることがないから日系レストランや夜のクラブで違法で働いたりする日本人達とは違うと思います。

知人の女性はトーランすのある日系クラブで働いていますが、毎月の収入が4000ドルあるそうです。もちろん税金は払ってません。彼女の場合は例外に多いのかもしれませんが、農家の労働者とはあきらかに待遇が違います。

一般の人が手取りで4000ドル稼ごうと思ったら、毎月6000ドルくらいのお給料をもらってることになります。

日系レストランはどうして、不法就労の日本人学生などを雇うのでしょうか。
安いから？
でも日系レストランで食事をすると結構高くつきます。消費者の私達が払うチップは安くありません。だったらアメリカ人の学生などを雇うべきだと思います。今のご時世、仕事を探しているはアメリカ人たくさんいます。税金を払わない不法就労者を雇うメリットがわかりません。

• konns
• 2009/04/03 (Fri) 09:41
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＞『つまり、この国には馴染めないんですよ。この国は、あなたのようなキッチリとした人間にはだらしなさすぎて、耐えられないでしょう？』

NOです。自分の周りはいろいろレベルが高いから住みやすいので居るんですよ。だから、ストレスは全くありません。因みに、白人が殆んどの裕福層エリアに家持ち。アメリカって、上を見たらキリが無いですが、下をみればキリが無く、自分に合った場所にいれば住みやすいってことかも。

「前科者」に「　」があるのは、バレてないだけで、前科者とやっていることは同じという意味だったの。長文だったから省略しただけ。罪は犯しているってこと。不法滞在に反対意見を申しただけのことで、『日本に帰れば』云々の口癖はもうやめたらいかが？？帰るべき（強制送還される）なのは、不法滞在者のほうに決まっているんだから。

元々は日本人の不法滞在者に無関心だったんだけど、公の板で『同じ日本人なんだから助けろ〜〜』とかでかなり引いちゃた。そういう言葉は公の場ではなく、同じような種類の人たちの間で言えば？？不法滞在者と同じにされて背筋がゾッとする人達だっているってこと。不法滞在者が誰にでも信用されるとは思わないことです。信用できないような人を助けても後々ろくなことはないそうです。

助けるなというのではなく、助ける相手（まともな人）を選べってことですよ。

• porky
• 2009/04/03 (Fri) 16:44
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＃６６は、ホールドされてたのが数日後に出てきちゃったので、ちょっとダブっちゃいました。

今見ると、確かにちょっとくどいので、消しときます。

• nanoMac
• 2009/04/03 (Fri) 16:44
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＃７４　さん。日系、アメリカ系の両方のレストランで働いたことがあるものです。

＞日系レストランはどうして、不法就労の日本人学生などを雇うのでしょうか。

それは、本来サーバーがもらうべきチップを、キッチンの日本人や、スシシェフ、オーナー、マネージャーが取ってるので、その違法行為を訴えることができない、ＳＳＮなしで働く学生が必要なんです。給料を少なくして、そのかわり、チップがもらえるという条件で、従業員を雇うので、オーナーがもうかる仕組みになってます。


＞だったらアメリカ人の学生などを雇うべきだと思います。

雇えません。チップの不法な分け方で、アメリカ人に即訴えられてしまいます。
実際に訴えられたレストランも知ってます。