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トピック

エホバの証人

フリートーク
#1
  • 宗教きらい
  • 2004/05/25 05:04

この宗教についてなんでも話し合いましょう。
私の家族はこれによりめちゃめちゃにされました。
宗教ってホント凝りすぎると自分だけじゃなくてまわりにも迷惑がかかる事に気づいて欲しいです。

#81
  • まぼろし探偵
  • 2004/06/12 (Sat) 09:55
  • 報告

へのさんへ

 感謝!

『まぼろし探偵さん。エホバの人たちが、夫婦間でのセックスを楽しまないというのは、違うとおもいますよ〜。たしか、聖書のなかには、夫婦は「互いに与え合いなさい」みたいなことが書いてあった所がありました。オーラルがだめ、とかそんなとこまではわかりませんが・・・笑』

 アハハハ、夫婦の仲が悪いって意味じゃないし、まったく性交渉をしないってことでもないのだろうけれど、何十年もの経験のある証人の方から聞いた話からすると、抱擁、キス、プラスアルファ(オッパイもんだりとか)くらいで、後は本番!ってことだそうで、フェラーリも、クリーニング屋さんも、69番も、「そんなことはする必要がない」そうで、好ましくない行ないとしての淫行になるそうです。まして、アナ〜ルとかはもってのほか!キスにしたって、舌を絡めていやらしく、なんてことはダメなんでしょうね。淫らな行ないですもんね。
 アナ〜ルはともかく、そんなんじゃ、僕には無理です。自分が気持ち良くなりたいって部分もあるけど、好きな女性を喜ばせたい、感じさせたいって思うから、愛情表現としていろんなこと相手にしたいもの。その最中に、「あ、舌は入れちゃダメね」「あ、ここは舐めちゃダメね」なんって、イヤですもん!あはははは!

『でも、宗教は自由じゃないですか。
カトリックの人にだって、ろくに教会にもいかないのにクリスマスにだけいきなりクリスチャン、なんて人も腐るほどいるし、罪を犯すひとだってたくさんいます。
どの宗教だから、おかしい、なんてのは偏見だと思うなぁ。
ちなみに、私の両親は特に変わった所なんてありませんよ〜。』

 そう!どの宗教だからおかしいって言うのは偏見。でもその偏見って、無宗教派の僕らじゃなく、宗教に染まってる人たちが結構作ってますよね。あれは偽りだ、サタンの仕業だ、なんてね。もっとお互い尊重し、認めあい、共存しましょう!
 そう、御両親にもお伝えください。エホバの証人じゃなくても、永遠の命はあるかもってね。^_^/~

 あ、御両親が証人なら、『ねぇ、教理的に見て、夫婦の間でのオーラルはいいの?どこまでは良くってどこからはダメ?』って聞いて欲しいなぁ!無理かぁ...!?

#83
  • クマ
  • 2004/06/12 (Sat) 11:11
  • 報告

西暦4026年?? 紀元前では?
今が西暦2004年なのですから・・・・・西暦4026年って2000年後?
昔、オイラの知り合いのエホバの商人にその事を聞いてみたところ、その説は間違えだと言っていたよ!
これって、聖書だけで計算した数値であって、実際,どのキリスト教もこの間違えは認めていると彼女から聞きましたけど・・・・・・
18世紀の時点で既に気付いていたという文献があるからね〜〜
まあイイや・・・・・

「紀元前4026年前に今の人類はいたか?」という質問ですが
それよりも前というよりも、それよりアトでも人類は進化していると言う証拠なら日本人でなら証明出来ますがね!

なんせ進化は常に進んでしていますから、紀元前4026年のホモサピエンスと今のホモサピエンスではやはり少し違います。

確かな証拠なら紀元前4026年前のホモサピエンスのDNAを鑑定するのが早いですよ!
ロシアでモンモスの氷漬けの化石や半生の化石が見つかっているのと一緒に原始人のも見つかっていますので、
そのサンプルから証明されていますけどね・・・・

紀元前4026年からでも十分に白人、黒人、黄色人種に分れる事は出来ますよ!
なんせ、現在でもアフリカの原住民の中からでも真っ白な人間が生まれたりしていますからね。

それと純粋な日本人から白人と黒人は生まれますか?という質問ですが、生まれるよね〜実際問題!
黄色人種の場合、全ての人種のDNAを持っているからそれは充分に可能だし、実際、日本人でも極度の天然パーマの人もいるし、極端に色黒な人もいる。また、白人のように目が青みがかっている人もいれば白人のように真っ白な人だっています。そのような人同士で子供を生めば白人になり、黒人にもなりますよ

#85
  • クマ
  • 2004/06/12 (Sat) 11:32
  • 報告

進化も育種も同じもの!

・進化は自然に起きる現象
・育種は人工的に行う事

これだけを取ってみても、進化は十分に証明されているし、しかも、紀元前の太古から育種は行われているのに進化は信じないはないよな〜〜〜

例えば、現存のイヌだってはじめは原始人が狼を飼っていたのを育種に継ぐ育種で、現在のような色々なペットとしての種類が出来たのであって、元を正せば狼なのだし、

同じくブタだってイノシシを毎回捕まえるのが面倒なので多く捕まえた時にストックして、その内、子供まで生まれて飼った方が効率がイイと気付いてからその後、人間の嗜好に合わせて改良したのがブタでしょう! 
ニワトリも、ウシもヒツジもウマも同じだよね〜〜
だから、英語で家畜をLIVESTOCKと言うのだけど・・・・
よくよく考えてみたら、英語でそのようにいうと時点で、昔から進化の事を人間は気付いていたのだけどダーウィンの出現までその科学的理論がなかっただけであって、知っていたのは確かだよ!

それと、原始人って、と言うよりも現在の人間でもそうだけど、年々、科学と進歩と食糧事情の進歩によって平均寿命が延びているのよね? ナニに…アダムとイブの頃の平均寿命は納得がゆかないよね!

#86
  • まぼろし探偵
  • 2004/06/12 (Sat) 14:58
  • 報告

クマさん、ゴメンナサイ!

西暦前4026年です!

#87
  • まぼろし探偵
  • 2004/06/12 (Sat) 15:30
  • 報告

クマさん、また分かりにくいので教えて!

そう、紀元前って言えばいいんだけど、エホバの人がずっと西暦前って言ってたのをそのまま、西暦前4026年って書こうとしたら、変換がおかしくなっちゃった。ごめんなさい。

でも、その説は間違いなの?何十年も証人やってる人につい先日聞いたんだけどなぁ?新しい説だといつになるのでしょう?

『「紀元前4026年前に今の人類はいたか?」という質問ですが、それよりも前というよりも、それよりアトでも人類は進化していると言う証拠なら日本人でなら証明出来ますがね!』

 クマさんは、いつも、僕らが知りたいって言う質問の答と他の方向へいくよね。あははは。『それよりアトでも人類は進化していると言う証拠...』って。『紀元前4026年以前にも人類は間違いなくいたよ。それは証明できる』みたいな答が欲しいのにさ。あはは。
『確かな証拠なら紀元前4026年前のホモサピエンスのDNAを鑑定するのが早いですよ!』
 だからそれがあるの?って聞いてるんです。あはははは。あるんだろうね、きっと。

『現在でもアフリカの原住民の中からでも真っ白な人間が生まれたりしていますからね。』
 これには驚いた!ロイター通信!
『それと純粋な日本人から白人と黒人は生まれますか?という質問ですが、生まれるよね〜実際問題!
黄色人種の場合、全ての人種のDNAを持っているからそれは充分に可能だし、実際、日本人でも極度の天然パーマの人もいるし、極端に色黒な人もいる。また、白人のように目が青みがかっている人もいれば白人のように真っ白な人だっています。』

 でもそれって、例えば純日本人なのにソース顔だったり、松崎しげるみたいな黒さであって、ブラピやボブサップは出て来ないでしょ??それとも掛け合わせによってはできるの???純金髪も?チリチリアフロも??

 初めのエバ(黒人でしょ?)から北欧の金髪白人(いいよね〜!)や、田中角栄みたいなマルマル日本人が6000年くらいの間に、意図的でなくできるものなの?

 もしそうならまた考え方が変わってくるなぁ。


 あと、これはクマさんだけへの質問じゃないんだけど、聖書によると、すべての動物や植物は、人間のために神が作ったということらしいのね。人間が楽しみ、喜ぶために。猛獣とか、毒草とかは、アダムとイブが禁断の木の実を食べて不完全になってしまった結果、変わってしまったもので、元はすべて危険でも毒でもなかったそうなんだけど。ま、それはいいとしてさ、聖書で人間がこの世に創造された以前にいて、ヒトとは関わりがなかった恐竜とか、古代の生物は、なんのために神は作ったのかなぁ?ヒトを作る前の実験段階?それともそんなものはなかったって否定するのでしょうか?

#90
  • クマ
  • 2004/06/12 (Sat) 17:02
  • 報告

う〜〜〜〜ん!
聖書だけで計算すると人間だけなくて地球の誕生が紀元前4000年であって人類誕生はその直後という事になっているから、エホバの証人でも、それはウソだという事は認めている人多いよ!

それと
それより以前に人類はいたか?なんて質問あまりにもアホ過ぎてね〜〜〜
厳密に言うと#84の文で話したようにホモサピエンスには変わりないけど、紀元前4000年のホモサピエンスと今のホモサピエンスを比べてしまった場合、現在のホモサピエンスは、やはり、6000年前のものに比べたら進化しているから違うと言い切れますね! だから、イブ自体も今の人間とは少し違うのは確か!

それから、その化石はあるのか? 
発見されていますから、DNA鑑定もされていますが、君の言う6000年前よりも遥かに昔の人間のだからな〜〜
なんせ、この氷漬けの化石時代から〜ピラミッド時代までのホモサピエンスの死体って骨でしか見つかっていないのでDNA鑑定は無理です。

それから
純粋な日本人から白人や黒人が産まれるかの理論的答えは#85を読んでもらえれば分ると思いますよ!
#84で話した固体をかけ合わせて行けば白人にも黒人にもなります。その答えは#85で話した通りにね!狼からチワワだってダックスフンドだって、100年も時間をかけなくても出来てしまうのですから日本人から6000年もかければ白人も黒人も簡単にできます。
逆に白人から黒人とか、黒人から白人を作るのは難しいけど、日本人からなら簡単ですよね! 全ての人種のDNAを持っているのですから!

日本人と黒人、白人を比べた場合、
イヌで例えるのなら

・白人と黒人は血統賞付きの純潔種
・日本人は人類全ての雑種
と言うように分ける事が出来る。

だから、
白人から黒人、黒人から白人を作るのは難しいけど、日本人から白人や黒人を作る場合なら多分、400年くらいで出来てしまうのは確か! 人為的に行えばね!

#92
  • クマ
  • 2004/06/12 (Sat) 17:33
  • 報告

恐竜のなど化石、
実はそんなもの紀元前から見つかっていたのですが、それが聖書の人類誕生よりも遥か以前の生物だと分ったのは17世紀くらい、その頃はまだ、ダーウィン理論もなかったので、キリスト教の人達は神の悪戯といっていたそうですよ!

神が人間は何処まで聖書を信じるかを試すためにそのような悪戯をしたというのが当時の考え方だったとか!

しかし、放射能鑑定などが出来てしまった今の時代、それは全くウソだというのはキリスト教の人達も認めているよ!
彼等が認めないのは人間がサルから進化したというのがダメなだけであって、恐竜の化石とか証拠のあるものは認めているからね!

証拠がなく理論だけのもので聖書の教えとは違うものに反感を抱くのがキリスト教みたいなもんだからね〜〜

だから、サルと人間の中間種の化石が見つかれは彼等は認めると思うよ!

それと日本人だったら進化しているの証明出来るよ!
といったのは紀元前4000くらいだと日本はまだ、縄文時代だったから証明出来るのよ!

なんせ、現存の日本人と縄文人は全く違った人種だからね!
弥生人も現存の日本人とは少し違うけど縄文人ほどではない!

では何が違うか?

縄文人は純粋なる日本人だけど
我々、現存の日本人のDNAは実は韓国人が非常に交じり合って、韓国人とほとんど変らないのが現存の日本人なのですよ!

だから、平安時代でさえ
京の人間に対して、東北の人間を夷と呼んでいたのは京の人間は韓国人の血が濃く、一重マブタで体毛が薄い人が多かったのに対して、東北の人達は二重で毛深い人が多かったので、そのような呼び名をしたわけよ!

源平時代の武士、特にヤマト夷と呼ばれていた人種はその中間の人種と見られていたから貴族から低く見られていたわけですね〜〜〜

たかだか、1000年くらい前の時代でさえ日本人にそのような違いがあったくらいだから、縄文人と現在人では全く違うのは確かな証拠で、それは以前にお話したイブ遺伝子でも証明できますよね!

ちなみに、韓国人と日本人しかない遺伝子とは下戸!
この遺伝子は日本人と韓国人しか持っていない遺伝子なのです。
この下戸の遺伝子が現存の日本人が韓国人の血を引き継いだ証拠なのです!
この遺伝子自体は実は縄文時代の日本人は持っていなくて韓国人しか持っていなかった遺伝子なのですよ!

#93
  • まぼろし探偵
  • 2004/06/12 (Sat) 18:01
  • 報告

なるほど、今度は分かりやすかった。って、よく分かってる人(クロウト)が分かってない人(シロウト)に説明するのって難しいからね。あはは。アホ過ぎて、申し訳ないけれど、まず分かってない人が読んでる前提で僕は書くことにしているのでごめんなさいね。ま、ホントにアホなんだけど、僕は。アハハ。


『証拠がなく理論だけのもので聖書の教えとは違うものに反感を抱くのがキリスト教みたいなもんだからね〜〜』
 いえてる。けれど、
『だから、サルと人間の中間種の化石が見つかれは彼等は認めると思うよ!』
 それだと、創世記が否定されてしまうよね。ウ〜ン、発見されないかなぁ!?

『現存の日本人のDNAは実は韓国人が非常に交じり合って、韓国人とほとんど変らないのが現存の日本人なのですよ!』
 それは僕も聞いたことがあります。日本人のDNAは、単一じゃなくって韓国系とか南方系とかいくつかのパターンがあるって。で、韓国系、多いそうで。
 だからね、日本人は昔から韓国とか朝鮮とかを嫌う人がいるし、今も在日韓国人とかをくくりたがるけれど、最近日本へ来たか、昔昔に来たかの違いで、実は同じ人種、同じ血なのになぁって、思う。仲良くしなきゃね。一番近い隣人なんだから。

 あ、話が逸れちゃったけれど、
『韓国人と日本人しかない遺伝子とは下戸!』
 って、あのお酒がダメな『下戸』?なるほど〜。確かに、日本の駅前で飲んだくれて、つぶれてるサラリーマンのお父さんみたいなのは、韓国にはあっても、他の世界ではあまりないっていうもんね。それはメイクセンス!クマさん、すごい!
 僕もしっかり下戸!韓国系バッチリ入ってるかな!?韓国美人大好きだし!!!アニョワセヨォ!

#94
  • スケベ兄貴
  • 2004/06/12 (Sat) 22:33
  • 報告

そりゃ日本人かけ合わせて色黒の日本人とか色白の日本人つくることは出来ても、
ヨーロッパ人とかアフリカ人はできないだろ?
テキトーいってんじゃねーよ、クマ!

ちなみに『韓国人と日本人しかない遺伝子とは下戸!』ってのもまったくのウソ。
日本人を含むモンゴロイドは約半数の人たちは
アルコールを分解するのに必要なALDHという酵素の活性が弱いか全くなくて、
血中のアルコールが分解されにくく、あっという間に悪酔いしてしまう。
これが下戸。
ようするに酒に対する耐性に関しては白人、黒人のほうが良い遺伝子をもってる。
ちなみに毎日酒飲んでると、人によってはこの酵素の量が増えてくることもある。
だから鍛えれば酒に強くなる人もいる。

クマのいってること、正しいこともあるけど、うさん臭いことも多い。
なんかエセ科学を盲目的に説いてる信者っぽくて、
確かに宗教トピには相応しいかも。
まあ、皆さん、話し半分に聞いときましょう。
まあ、どうせ分かりにくいだろうからほとんどの人は読み飛ばしてるだろうけど。

ところで、俺からすると宗教信じてる人達のいってることを科学的に肯定、
あるいは否定しようなんてのは無意味。
宗教ってのは信じることに意味があるのだから。
要するに、盲目のジャンプ。
それが正しく思えようが間違ってるように思えようが
信じてついてくことが宗教のありかた。
頭で考えてどうこうじゃない。
経験ある人はわかると思うけど。

#95
  • クマ
  • 2004/06/12 (Sat) 22:57
  • 報告

まあ、どうでもイイけど

白人と黒人が日本人から生まれる理論を言っているのであって、ヨーロッパ人やアフリカ人を日本人から作るとは誰も言っていないよ!

まあ、イイけど!
そんでもって、
下戸の遺伝的システム、話すとまた、話しが逸れてしまうから避けたのだが、
下戸の遺伝子が韓国人から始まりだというのは現在の科学で証明されている。そして、その遺伝子が日本人に入ってきたのは弥生時代からというのも証明済み!

#94さんが言うモンゴロイドの半数というのも元を正せば、韓国人の一人の女性から広がったのはDNA鑑定で既に証明済み! なんせ、日本と違って大陸続きの国なのだから、日本よりも広がるのが早いのだからね!

ちなみに下戸の遺伝的システムをまじめに語ると、アルコール分解酵素の欠乏症!
アルコール分解酵素には2つの酵素が必要で、下戸の人の場合、このどちらかが欠けているか、両方共ないかだから、鍛えれば大丈夫というのは最近の研究では全くウソだというのが判明しているよね!

特に両方共ない人は鍛える事も出来ないしね!

最近の発表では自分は強いと信じて飲み続けていた人が実はどちらかの酵素がなくてそれが原因で肝硬変になったという症例が幾つも上がっているから鍛えればイイというのではないというのも判明済みだね!

 だから、最近の大学の新人コンパでも急性アルコール中毒などで救急車に運ばれたとか、あるいは、全く別の理由で強制的に新人に飲ませる行為が禁止されているのだしね!

#97
  • キリマンジャロ
  • 2004/06/13 (Sun) 05:47
  • 報告
  • 消去

クマ先生の『白人から黒人、黒人から白人を作るのは難しいけど、日本人から白人や黒人を作る場合なら多分、400年くらいで出来てしまうのは確か! 人為的に行えばね!』を読んで、思い出したのですが、確か、江戸時代の文献に、だいたい、3代くらいかければ、美男、美女。そして、頭がよくて、体力的にすぐれている人間をつくりだすことが可能なので、藩が人物を選定して、士農工商の身分をこえて、子作りにはげんでいた時代があったというようなお話が・・・

あれは、本当のお話なのでしょうかね???それとも、単なるお伽草紙の類なのでしょうか???


遅ればせながら、まぼろし探偵の話の聞き上手に、ざぶとん1ま〜い!

#96

へのさんさん、
あなたの場合はご両親がエホバの証人だったんですよね?
私の場合は父親だけがそうでしたので、
かなり問題だったのです。

ご両親が二人とも入信しているなら考え方が同じになるので普通に見えるはずですね。

前にも書いたように、家族みんなでやるとうまくいくようですが、一人だけやると問題が起きる宗教です。

宗教は自由です。でも他人に、特に家族に迷惑をかけてまでやっていいとは私は思いません。

あなたがご両親を普通に感じるのは、その環境であなたが育って慣れてしまっているからではないでしょうか?

私は自分の父親が自分の娘の結婚式の為に教会にも入れない、乾杯もできない、
家族がなくなっても、黒い背広は着ない、手を合わせない、喪主には
ならない、そんな父親を普通だと思えません。

へのさんのご両親は当然上記のようですよね?

もしそうなら、それを普通だと思われてるってことでしょうか?お聞かせください。

#98
  • zzzzzzzz
  • 2004/06/13 (Sun) 15:35
  • 報告

>宗教きらいさん

エホバの証人では、寄付金は毎月収入の10分の1とか決まっているのでしょうか?

#100
  • クマ
  • 2004/06/13 (Sun) 17:16
  • 報告

美男美女、体力に優れている人を作るのは可能ですが頭がイイのはどうだろう?

人間や類人猿の場合、本能は無いに等しいので、考え方や頭の出来・不出来は幼児からの環境が全て左右するからな〜、特に女親と女兄弟の理解力が全てと言っても過言ではないのでは・・・多くの偉人伝を読むとね・・・エジソンでも野口英世、坂本竜馬、ノーベルなどなど・・・・幼児の時に回りに大人達がどれだけその子供に理解を示すかがネックなような気がしますよ! 

君が言う文献って、日本の昔だけでなく世界中で見られる文献だよね!

シカやライオンなの群れを組む動物の世界で何故、ハーレムが行われるのか?
これって、「有能なオスの遺伝子をより多くのメスに残した方がその種が生き残れるための戦略だというのは集団生物行動学の分野では常識になっている」のですが、人間でも同じで、発展途上国や昔の日本でもその考え方で、優秀な遺伝子を残す為に王様とか酋長がその部族の多くの女と交わるという風習がありますね!
それと同じでしょうね〜

#101
  • zzzzzzzz
  • 2004/06/13 (Sun) 18:37
  • 報告

猿とかってメスの数の方が多いの?それとも半々で、弱いオスは交尾できないとか?

#103
  • クマ
  • 2004/06/13 (Sun) 21:48
  • 報告

哺乳類の場合、染色体の都合上!
 オスがXY
 メスがXX
なのは知っているよね?

このY染色体って、X染色体の欠陥商品と持ってくれてケッコウ!
だから、受精してオスとメスが出来る確実は半々なのだけど、胎児や子育ての段階で病気などにかかりやすくて無事に大人までなれる固体が少ないのよ! メスに比べたら
だから、昔の人は
 「男の子は育てるのが難しい」
と言うのは、そういう理由で大人になるまで大変だという意味なのね!

だから、どの種類でも哺乳類の場合、自然状況下ではメスの方が多い!

そして、群れを組む動物の場合、
サルやゾウ、ライオンなどは大人になると母親のいる群れを追い出されてしまうのよ! 
近親相姦を避けるためといわれている…

そんで、弱いオスは交尾で気ないの?
と言う質問ですが、隠れてしています!
基本的に群れの全てのメスはボスの一人占めが原則の場合が多いらし、その為に、ボスを1年やると衰弱して死ぬボスも多いらしい…ゾウアザラシのオスの戦いの映像なんか血だらけで戦っているしね! 

シカのオス同士の戦いはあの角でド突き合うのだから、
ボスを保持するのも死にモノ狂いでたいへんなのでしょうね〜
動物の世界もボスもたいへんだね〜〜

#104
  • スケベ兄貴
  • 2004/06/13 (Sun) 23:03
  • 報告

ガキの頃、タカシって呼ばれてる奴がいた。
いつもいい加減なことをしったかぶりして
ほんとのことのようにしゃべってるから、
"しったかし" ー> "たかし"

まるでクマのような奴だった。

"どの種類でも哺乳類の場合、自然状況下ではメスの方が多い!"
って、どこで習ったの?

#108
  • へのさんです。
  • 2004/06/14 (Mon) 03:08
  • 報告
  • 消去

#96>
う〜ん・・・なんていうんでしょうね。それって日本の宗教に対する狭い視野のなかでの話しに聞こえます。アメリカだと、多くの人がいろんな宗教に属してるので、「that is against my religion」という理由で何かを行わない人なんてたくさんいます。肉を食べないひと、婚前交渉をしない人、特定の服装をしなければいけない人、などなど。それをいちいち、majorityと一緒じゃないからといって、それを非難するのは、どうかとも思います。家族とはいえ、個々の宗教にたいする信念を尊重すればいいだけだと思いますが。仏壇の前で手を合わせない、ってそれはまるっきし仏教をベースにした考えじゃないですか。
結婚式に参加しないわけじゃない。教会に入ることができないのなら宗教に関係しない場所で式をあげることだってできると思いますよ。それを我侭と見るか、尊重と見るかは人それぞれだと思いますが・・・。
普段は仏教といいながらも、クリスマスだけはお祝いしたりする信念のない人よりはいいと思うんですがね〜。
う〜ん。私っておかしいのかな??
この考えが普通だとは、思いませんが・・育ってきた環境のためか、宗教にたいする考えは寛大なほうだと思います。

私は別に両親の宗教を普通、とは思ってませんよ。そりゃ、誕生日・クリスマス・その他多くのお祝いをしないし、まわりのメジャーな(?)宗教の人と比べれば、「特別な宗教」にあたるのかもしれません。でも、そういう人も少なくない、って思ってます。

でも、きっとトピ主さんのお父さんは、暴力をふるったりするような人だったからこそ、その人の信じている宗教に疑問を抱いていたのかもしれませんね。

私は両親を尊敬してたので、彼らの宗教も尊重できただけだと思ってます。
ようは、その人本人ってことですね・・。

答えになってないかな??

#107

#98 さん、
そんな事ないと思います。多分。
父は金額のこと入った事なかったです。
どなたか現役でエホバの証人の方いますか?

#106
  • キリマンジャロ
  • 2004/06/14 (Mon) 03:08
  • 報告
  • 消去

トピ主の『宗教きらい』さん

文章で書くと、誤解を受けやすいので、あまり書きたくなかったのですが、どうしても質問したいので、書きますね。


>私は自分の父親が自分の娘の結婚式の為に教会にも入れない、乾杯もできない、家族がなくなっても、黒い背広は着ない、手を合わせない、喪主にはならない、そんな父親を普通だと思えません。

と書いてありますね。

まずね。お父様は、あなたの結婚を祝福していたとあなたは思っているのですか? お父様は、心から、あなたが、幸せになって欲しいと願っていたと、あなたは、感じるのですか?

もし、お父様は、あなたの幸せを願っていた。しかし、教会の結婚式は、教義に反するから、教会の中にはいらなかった。祝杯を飲まなかった。というのなら、、、。

そして、愛の表現方法はどうであれ、お父様のあなたへの愛を、信じることができれば、そして、他の愛情表現の形を感じることがあれば、お父様を許せますよね。


同様に、「家族がなくなっても、黒い背広は着ない、手を合わせない、喪主にはならない、そんな父親を普通だと思えません。」って書いてありますでしょう?

つまり、あなたから見れば、お父様にとって、家族がなくなったあなたの悲しみを理解しない。それは、あなたの理想像の父親がとるべき態度ではない。とあなたは、怒っているのですか?

それとも、お父様は、もともと、おなくなりになられた家族を愛してなんかいなかった。お父様にとって、死んだ家族は、単なる路傍の石にしかすぎなかった。そのような父親に怒っているのですか?



あなたの書いている内容を読むと、あなたの求めている父親像通りの父親を本当の父親が演じてくれなかった。それは、宗教のせいだ!

と書いているような気がするのですが・・・

同時にね。あなたが、あなたの父親の愛情を求めても、(あなたの欲しい形での)愛情を注がれることがなかったことに怒りをかんじているような気がするのです。 

そして、それは、すべて宗教のせいだ!と言っているような気がするのです。



オ〜ム心理教に、子供が入信した為に、味わう苦悩を綴った親達の手記があります。エホバの証人だけでなく、他の宗教団体に、入信した為に、他の家族の人生はメチャクチャになりました。という手記もあります。


でも、あなたのお父様は、10代、20代の若者じゃないのでしょう?あなたのようなお子様がいらっしゃるわけですから・・・いい大人の筈ですよね。自分のしたいこと、やっていることへの判断能力はある年齢ですよね。

私はね。あなたのお父様は、エホバの証人に入信した。しなかったにかかわらず、家庭を捨てたいと願っていた人なのではないかしら?と思いますよ。

それを、結婚したのだから、夫としての責任をとるように。子供がいるのだから、親としての責任をとるように。と求められても、そうそう、心と態度が、まわりの家族の気に入るような行動がとれなかった。そんな人のような気がします。


私が、あなたへ質問したいのはね。

これからず〜っと、エホバの証人がにくい。と、弾劾しつづけ、父親は、どうしようもない人だ。と、憎しみの心を抱えて、あなたの人生を生きていくのですか?

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