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トピック

彼氏はなに人？何系なに人？？

フリートーク
#1
  • banana
  • 2003/07/28 01:45

私の彼氏は以前メキシカンアメリカンでした。ところでみなさんの彼氏は？？？とても興味があるのでぜひ教えてください！！

#70

トピック35. 「アメリカ人の彼氏が欲しい〜 」 っていうのみたよ。ちなみには私は今彼氏がいないけど、彼氏は探してます、でも日本語のできるアメリカ人がいいなぁー、私の友達の彼氏アメリカ人なんだけど、彼女（私の友達）といつきあってから日本語ほんと上手になったのーーーー愛の力なのでしょうか？？

#69

私もこの冬、アメリカ人の彼氏と日本へ一緒に帰る予定です。彼いわく「城、刀、刺身、寿司...」わたしの自宅は横浜です、一応北海道へ行き、雪をみせてあげようと考えてます。

#71
  • 泣きべそ
  • 2003/08/21 (Thu) 00:04
  • 報告

今台湾人の彼氏とつき合って３年半になります。この３年半、いろんなことがあった。彼は優しいし、気が合うけど、嘘をつくことが多くて。私が日本に帰国中に私の友達と２人きりで何度も出かけたり、その子を私たちの家に呼んで一緒にお酒を飲んだ後同じベッドで寝て、彼も友達も何もなかったって言うけど、心の中でトラウマになってるし、そういう隠れて他の女の子と連絡取り合うって事とか他にもいっぱいあって、辛すぎる。
だけど一緒に住んでるとなかなか別れられなくて、いっぱい傷ついた。
台湾じゃ、つき合っている子がいても、女友達と出かけたりは普通だそうだ。女友達も平気で電話してきたり、私への配慮のかけらもない。だからすっかり台湾人の女の子が嫌いになった。トピとずれてると思うけど、同じような経験した人いませんか？
私の周りで台湾人とつき合った友達の多くは同じ経験しているんだけど、もっと広く意見を聞きたいのでお願いします。人の嘘とか、隠し事をする癖は直らないモンでしょうか？
彼は結婚しようと言っていますが、どうにもこうにも踏み切れないし、これからまた傷つくことがあるだろうな。。って思うと、不安でいっぱい。
・・かといって普段の彼はすごく優しいし、３年半の間にお互いの両親にも会っているし、アメリカに来てからほとんど彼と一緒の生活だったので、迷ってます。どうか意見をお願いします。

#72

私は韓国人女性と2年半付き合いました。過去形なのはもう別れてしまったからなのですが、私の経験(意見）が参考になればと思い投稿します。

私の場合はとにかく韓国人の男が嫌いになりました。私の彼女は自分で言うのもなんですが、結構可愛くて韓国人の中では有名だったんです。よって韓国人の男どもにしてみれば日本人である私が鬱陶しかった。なんで日本人となんか付き合ってるんだって感じで。

彼女は常に私サイドにいてくれて、男友達に会ったり電話したりはなかった。でも野郎からはしょっちゅう電話が来る。私の存在なんてお構いなし。彼女はそのことで結構気を使って韓国人友達と会わなくなった。

そんな生活は私にとっては何の問題もなかったけど、彼女は韓国人と遊べない寂しさがあった。そうした事が時としてケンカの原因になった事もありました。結局、いろんな事が原因で別れを選びましたがこうした関係ってお互い結構苦しいです。好きだから一緒に居るわけだけど友達も必要ですからね。

彼女の家族はアメリカにいるので私は彼女とは家族ぐるみで付き合ってました。彼女のお母さんと2人でディナーに行ったりって事もありました。彼女と別れた時、彼女だけでなく彼女の家族も失ったことを実感しすごく苦しみました。

今でも思い出す事はありますし、おそらく忘れきることはないと思います。でも別れの決断はお互いにとってベストの選択だったと自分に言い聞かせています。彼女は今韓国人仲間と楽しくやってるそうですから。

3年半の付き合い、相手の両親、等などいろんな意味で中身の濃い恋愛をされてると思いますが、所詮3年半です。結婚後の時間の方が何倍も長いのですから。どうする事がいいのかは私には分かりません。でも慎重に真剣に考えて決断してくださいね。

#73
  • ね！
  • 2003/08/21 (Thu) 11:40
  • 報告

泣きべそさんへ。
文化の違い（？）とはいえ、嘘をつかれるのはつらいよね。しかもそれは男女間にまつわる嘘。彼にそのことを抗議したことはある？彼はそれがあなたを傷つけてるってしってるのかな？
その「台湾人からみたら当然の行為」を彼がすこしずつでも改善してくれる人でない限り、泣きべそさんはずっと悩まなきゃいけない。男女間の嘘は、絶対だめ！（まれ〜に気にしない人もいるけれど。）彼が本当にあなたを必要なら、「それは変えて。私のことをリスぺクトしてくれないの？」って言うべき。それが解決するまで、結婚なんてまだにしないと。結婚したって先が見えてるじゃない？毎日そんなことで悩むだけ。ただ付き合ってるだけと違って、それこそ逃げられないよ。
アメリカ生活は彼とずっと一緒だったから・・・ってあるけれど、大丈夫だよ、一人でもやっていける！私も一人が怖くて別れに踏み切れなかったけれど、やってみたらできたよ。ほら、初めてこっちに来たときを思い出して。「一人でがんばるぞ！」って来たはず！
ちょっと内容は違うけれど、私の昔の恋愛を見ているようで、きついことを言ってしまったかもしれません。でも、泣きべそさん、ここではっきりさせないとずるずると悩む日々を続けるだけになっちゃう。がんばって！

#74
  • ね！さん、ありがとう！！
  • 2003/08/21 (Thu) 15:07
  • 報告

ね！さん。心温まる励ましをどうもありがとうございます。
彼には何度も抗議し、毎回ケンカになるし、ふとしたときにそのことを思い出すと、「過去のことをいつまでも言うな！」と怒られます。彼にとっても過去でも、私にとっては、昨日発覚したことでも「過去」と言われてしまうこともあり、「過去じゃない、昨日わかったばかりのことじゃん！」と言ってみたり。。彼は変わると言って、少しは変わったと思う。だけどここへ来て大きくはないけどいろんな嘘がまた出てきて、約束っていったい何だったんだろう？私たちの話し合いはただ傷つけあっただけなのかな？と、悲しくなりました。いろんな事を言い続けて来ては見たものの、人間の本質的な部分は変わらないのかもしれない。
アメリカ生活をずっと一緒にいた彼だったから、二人ですんでる場所を出て行くのはとても勇気と大きな決断が必要で、経済的な問題もあったりで凄く辛い。
だけど、ね！さんの言うとおり、ここで踏み出さなくちゃずっとこの苦しみも続くんですよね。彼のことはまだ好きという気持ちが多少あっても、彼のだらしないところや、嘘をつく癖は、もうカバーしきれない。うん。ね！さんの昔の恋愛も同じようなカンジだったのですか？本当に色々ありがとうございました。この先不安だけどがんばります。

#75
  • #72さん
  • 2003/08/21 (Thu) 15:23
  • 報告

#71の泣きべそです。貴重な辛い経験を私のために話してくださってありがとうございます。#72さんも同じような経験されているのですね。私の場合、台湾人の女の子のあまりの図々しさや、配慮のなさに怒りばかりが募って、しかも無効の言葉で話されたら何話してるかわからないじゃないですか・彼がニコニコしながら話そうものなら、どんな会話してるんだろう？って思うし。「彼女」の立場の私って何？ってカンジでした。しかも電話してきて私に挨拶なしに○○はいるか？ってカンジでめちゃくちゃカンジ悪いです。彼も台湾人とあまり遊ばなくなり、やはりストレスが溜まっているようです。私は私の友達との一件があった後、彼を連れて友達と遊ぶのが怖くなりました。私の知らないところでまた私の友達と連絡取り合うんじゃないか？って。結局その当事者の友達とは縁を切りましたが、同じ共通の友達とも疎遠になってしまい、なんだかとてもむなしくて。。。
彼ならともかく、彼の台湾人の友達に私の気持ちをわかってもらうことは、出来ないと言われました。台湾人は台湾人のルールがあるんだと。私の方がそれに従うべきなんだと。
それなら私は台湾人の中にいる事ほど苦痛なことはない、つまり一緒に入れないし、台湾人の彼以外の男も女ももう生理的に受け付けません。
やっぱり長い目で考えたら、そうですよね。決断しなくちゃイケナイときなんだと思います。お互い好きな気持ちがあっても、彼のバックグランドや周りの人達のこともあって、別れなくちゃイケナイこともあるんだと、こんな悲しい恋愛ってない・・・
でも励ましの言葉を本当にどうもありがとうございました。

#76
  • HIMA
  • 2003/08/21 (Thu) 15:33
  • 報告

泣きべそさん、超分かる!!私もこっちに来てわずか一ヶ月で今の彼氏(台湾人)と付き合い始め、二ヵ月後には一緒に住みはじめてもう１年半が過ぎました。
付き合い始めの頃、彼の仲の良い台湾人の女の子との間で色々あって、彼は未だにただの友達だと言うけど、その頃の彼女の態度からして確実に彼を男として意識してたし、色んな友達から「あの子には気をつけて」といわれてきました。
今のところ台湾にいる元カノのことも含めてすっごい喧嘩をいっぱいしてきて、それでも彼は私の意見を尊重してくれてます。「台湾ではこれが普通」ってのも、今でもたまには言うけれど、それを強制することは無くなったし。今ではその女友達と連絡取ってないし。たまに会ったりはするけど、「必要以上に話さないで」という自分勝手な私の要求にしっかり従ってくれてるし(￣▽￣；

やっぱりどんなに「信じて」って言われても、「過去のことだ」とかって言われても、それはずっと心の中に残っていくから。それをわかってくれない人は、何人だってやっぱり一緒に居て幸せにはなれないと思うけどな。それこそ今はずっと一緒に居るけど、結婚して子供を生んで、家族になるとまたどんどん状況も変わっていくし。そんな中での信頼関係はやっぱり結婚前の時点から築いていかなきゃダメだと思うし。
もともと全く違う国で、違う言葉を話して、違う文化の中で育った二人が一緒になるってのは、その時点でかなり大変なわけで。そんでもって男と女。意見も違えば感性も全く違うし。「台湾人だから」ってのは理由にならないんだってことを理解してくれる人じゃないと、国際結婚は無理じゃないかなぁ。

#77
  • HIMAさんへ
  • 2003/08/21 (Thu) 21:10
  • 報告

泣きべそです。超分かる！って言ってもらうと、なんだか勇気がでます。
やっぱり同じような経験してますかぁ。
そうそう、相手の台湾人の女の子の態度を見てるとねぇ、彼がいくら「ただの友達」って言い張っても、そっちの女の事が心配になる。なんかそういうところ、全然分かってないんだもん！！
私の彼もだいぶ女の子と話はしなくなったとはいえ、（同じく私の勝手な要求）やっぱりヤなカンジ。台湾にいる元カノの問題。私もありました。電話かけてくるんだもん！アメリカまで。

う〜〜ん、そう。そうなんです。ホントに一般常識というか、エラソーな事は言えないけど、ホントに言わなくても分かるでしょ？って事、分かってないから、ケンカばかり。
価値観が違う環境で育ってきた二人だから、なるべく理解しようと思ってがんばったけど、やっぱり当に理解の限界を超えていることが多くて・・・。

でもHIMAさんのお話し聞けて良かったです。ありがとう！！

トピ主様。なんだかトピからはずれて私の個人的な悩みの事になってしまって本当にごめんなさい。

#78
  • HIMA
  • 2003/08/21 (Thu) 21:22
  • 報告

そう!!!電話かけてきたよ、超頻繁に!!それも夜中とかにね。その彼女は手紙なんかもしょっちゅう送ってきて、Emailはほぼ毎日。で、引っ越しのときにまでその手紙を持っていこうとしてたから私がキレて、最後は私が全部破いて捨てた(￣▽￣；今思うとすっごいバカだけど、でも引っ越し先は２人だけで初めて暮らせる特別な場所。そんなとこにそんな未練たらたらの(って中国語だからわかんないけど)手紙を何通も、それも１年以上前のを持ってこられたらたまんないし。今は新居の住所も電話番号も教えてないし、メールも私がうるさいから受信拒否にしたとか(;^_^A

ほんと、トピ主さんにはごめんなさいだけど、あれってホントに台湾人だからなのか??日本じゃ元カノの手紙とか女友達が原因でモメルなんて普通だから、逆に男の方が神経使うのにね。

#79
  • ね！
  • 2003/08/21 (Thu) 21:35
  • 報告

うん、経済的な問題もあるようだけれど、ちょっと一人になる時間を作ってみたらどうかな？意外と一人も平気、って気付くかもしれないし！（もしかしたら、もっといい人に巡り逢えるかもしれないし！）
がんばって！！！

#80
  • うーん、
  • 2003/08/21 (Thu) 22:01
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彼が何とも思ってないって言っても、元カノ(女友達)が彼に対して友達以上の気持ちがあったら、いやなんだ！？
気持ちはわからなくはないけど。。。
人の気持ちは変わるけど、変えられるものじゃないし、何を誰から言われようが、自分の彼氏は自分しか見てないって言う自信がなかったら、結局だめじゃない？
だって、自分が万が一、元彼にやり直そうって言われたって、絶対戻ることはないし、今の彼がそんなこと言われるだけで、イヤ。なーんて言ってきたら、私のこと信じてないのか？小さい男だ、とか思っちゃいそう。

#81
  • HIMA
  • 2003/08/21 (Thu) 22:15
  • 報告

より戻すとか戻さないとかでなく、彼女に対する思いやりというか、気の使いようが足りないだけだと思うけど。日本人って結構そういうとこデリケートだと思う。それを「これがオレだ」とか「○○人のやり方」の一言で片付けるとこが逆にちっさい男だと思うけどな。

#82
  • 泣きべそ
  • 2003/08/22 (Fri) 00:26
  • 報告

HIMAさん、台湾人は同じだと何度も思うことがありました。だって私の彼だけじゃないんだもん。そしてHIMAサンの彼氏もそうだし・・。私が一緒に暮らしてるのに、台湾から元カノや、女友達の電話があって、「今度アメリカに行くから泊めてね♪」って。おいっ！！ってカンジでした。あんた達、バカ？とか言いたくなりました（笑）
私が文句言うと、「でも彼女たちはもうただの友達だし」って、そー言う問題じゃないよね。でも結局来ましたよ、でもって迎えに行ったら堂々と彼の運転する車の助手席に座るの。
それで台湾語でしゃべりまくり。
手紙攻撃もやめて欲しいよね。しかも彼もとってあったよ。長いこと。私も捨てさせてもらいましたが・・・。
あまりに彼の方も頓着ないし、台湾女も失礼極まりなく気を遣うことをしないから、なんだかだんだん自分が嫉妬の固まりになっていくカンジですごくイヤだった。そんな私を彼は「おまえは神経質すぎる」と言うけど、誰のせいで必要以上に神経質になったと思っているんだ？と反論しました。
だけど分かってないんだよねぇ。自分は正しいと思っているし、こちらも正しいと思っているから会話にならないし、平行線をたどって、話のポイントずれた答えが返ってくるし・・・。

あ〜あ、また愚痴っちゃった。
でもHIMAさん、私は３年半彼と一緒にいて、最初よりは少しは良くなったけど、結局長くつき合ってお互いを知れば知るほど細かい点でケンカは絶えず、今や風前の灯火。３年半つき合っても全くお互いのこと理解していなかったのかもしれないけど・・・
私、台湾人が生理的に嫌いになってきてから、彼の友達と一緒に遊んでいる時がストレスになってきているし、でも台湾人は台湾人同士で毎日連絡取り合うのが好きだし。クリスマスイブやニューイヤーの時でさえ割って入ってくるんだから・・・。

#83
  • ね！さん
  • 2003/08/22 (Fri) 00:30
  • 報告

あるがとう！一人になる時間、必要ですよね。今アパート探しています。彼がいない生活が最初は辛いかもしれないけど、きっと運命の人ではなかったんですね。
彼のいいところいっぱい知っているけど、彼のイヤなところで愛せるところもいっぱいあるけど、根本的な部分で許せない嘘や裏切りに関しては、トラウマは残っているから尾を引くし。
がんばってみます。がんばろうと思う。

#84
  • HIMA
  • 2003/08/22 (Fri) 00:55
  • 報告

マジ?!クリスマスとか…あぁ、でも私は結構パーティーとか好きだからね。でも台湾人ばっかのバーベキューはいただけない。まっずいんだよね(￣▽￣；

泣きべそさんの書込み、マジ私の経験と完全一致してるからすごい（σ≧∀≦）σ
でもその元カノも、アメリカまで来るなよ!!その上助手席まで座るなよ!!今の彼女であるあたしの立場はなんなわけ??って感じだよね。

でも今の今まで一緒にこのスレを一緒に見てたうちの彼氏に、「あんたは私に合わせてくれててキトクな人だわ〜」と言うと「しょうがないじゃん」と悲しそうに言ってたよ(￣▽￣；まぁ他人同士だからね。どっちかが合わせないとなのはそうなんだけど。要はこの場合どちらがゆずれないのかが問題だよね。女心を「オレに従え」で片付けてる人には、「あなたに着いていくわ」タイプじゃなきゃダメだよきっと(;^_^A

#85
  • HIMA
  • 2003/08/22 (Fri) 00:57
  • 報告

#83さん、やっぱり嘘はダメだよね。それこそ国籍関係なく有り得ない。もっと愛してくれる人が絶対に見つかるよ。世界は広い!!ヽ(^▽^)人(^▽^)人(^▽^)ノ

#86
  • 泣きべそ
  • 2003/08/22 (Fri) 02:54
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♯83も私ですが、ホントもっと愛してくれる人見つかるといいな。だけどホントHIMAさんと全く一緒だなんて、やっぱりこういう問題って台湾人に共通して起こる悲劇なんでしょうか？
台湾人同士同郷の台湾人をかばうところがあるので、彼の台湾人の友達に相談しても無駄だし、逆に「おぃ！おまえの彼女、こんな事言ってたぞ！もっとちゃんと隠して言い訳考えておいた方がいいぞ！」なんて逆にアドバイスしたりしてんの。私には「気持ちすごく分かる。俺もあいつがそんな奴とは思わなかったよ」なんて言ってたくせに・・・。だから余計に彼の友達も信用出来なくなった。
HIMAさんの彼氏、ずっとこのスレ見てて、なんて言ってる？同じ台湾人から見て、私の彼のこと、どういう人間だと思う？彼のことを知らない台湾人から見て、台湾人をかばわない目で見て
どう思うのかな？
それを知ってどうなるわけでもないけど、、、
彼もだいぶ私に合わせようとはしてくれたものの、結局その反動がいっぱいの小さな嘘と彼のストレスにすり替わっただけなのは、分かるんだけど。
国籍関係なく、どんなことがあっても嘘つかれるのは、人間として、ましてや信頼関係を大切にしなくちゃイケナイ恋人同士において、絶対しちゃ行けないことだと思うんだけど・・・
たびたびごめんね。でもたくさんの経験が一致一致してるから、なんか色々HIMAさんと同じ思いを話したくなっちゃったんだ。
ちなみに彼、俺に従え的な発言もしたことあるけど、普段はすごく優しい。
だ・け・ど、もっと自分がシッカリしてから言って欲しいし、私に「貴方についていくわ！」って言わざるを得ない状況作ってからにしてほしい。
まぁ、どんなにすごくなっても、謙虚な姿勢を忘れて、威張るようになったらダメだけど・・・

#87
  • ミチコさん
  • 2003/08/22 (Fri) 07:30
  • 報告

なんだかさー、辛いのはわかるけど、新しいトピ作ったら？
台湾人の彼氏、とかなんとか。
でもこれを読んで台湾人と付き合おうって人少なくなったかもね。。。

#88
  • HIMA
  • 2003/08/22 (Fri) 12:30
  • 報告

多分台湾人に限ったことでは無いと思うんだけどね。

このトピに関してもうちの彼は特に発言はありませんでした(￣▽￣；でも私の場合は彼にこっちの要求をのませるだけじゃなくて、中国語を覚えて、今では彼が友達と何の話をしてるのかは大体わかるようになったし、そのお陰で前の様な変な誤解は無くなったし不安も少なくなったよ。

こういう話は、このトピでも十分OKだと思うけどな。何人が相手であれ違う人種同士が一緒に居るわけだから、少なからず誤解はかならず生じるし、言葉の問題で面倒だから適当な嘘ついちゃうこともあるよね。でもそれをお互いどうやって解決していくかで、これからも一緒に居られるかどうかが決まると思うけどな。

ちなみに私はこの一年半で台湾のテレビも彼と彼の家族と一緒に見られるようになったよ。相手の嫌な面だけを考えるんじゃなくて、本当に一緒に居たいと思うなら、自分でできることも見つけた方が楽しいんじゃないかなぁ。せっかく好きで一緒に居るんだからさ。

トピ主さん、随分長い間話が脱線してすみませんｍ（｡-_-｡)ｍ

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