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Topic

アメリカに残るか帰るか迷ってます。

고민 / 상담
#1
  • June
  • 2003/04/28 13:30

小さい会社の駐在員として、約３年間ロスで過ごしてきました。会社の都合（異動）で、夏頃にはで日本に帰らなきゃいけないのですが、どうするか迷っています。狭い業界で、見る人が見たらすぐ分かってしまうので、業種は言えませんが、自分は大卒でも、この業界の仕事ははDeptartment　of　Laborの定義（Occupational　Outlook）では、Bachelor's　Degreeを要しない仕事ということで、H-1bビザでこちらに転職することは非常に難しいというのが複数の弁護士の見解です。そこで、キャリアチェンジを図ってでも、こちらに転職して残れないか画策してきましたが、いい口はありません。理由はやはりキャリアチェンジをすれば自分は専門家でないわけであり、また、今の景気や、単純に英語力もあると思います。英語はもちろんしゃべれますが、アクセントの強い、sophisticateされていない英語です。まあ、よっぽど能力があるか、または、日系企業が安く雇う（もちろん永住権があれば）以外には、現実的に採る理由がないのは分かっています。


なぜ、そんなに悩むのかというと、やっぱりカリフォルニアが好きなんでしょうね。何が好きかは、人口密度の低さ（東京と比べて）と気候でしょうね。


出張で日本に帰るとうんざりします。梅雨、猛暑、厳冬、人人人、兎小屋、リストラ、不況、飲み会、残業、携帯電話、メル友、お受験、価格破壊。よく分かりませんが、日本人の発想の貧しさとか、変える勇気のなさ、既得権益を貪る政官財の連中から搾取されている事実を認識できない頭の悪さとかもいやなんです。それが、うちの会社でいえば、サービス残業とかに顕れるー　仕事以外に楽しみがない。経営側に言う勇気がない。または、不況のせいだとしてその問題を認識できない。そして、会社の帰りケータイでメールして気を紛らす。日本の携帯の技術なんて、愚衆の飛びつきそうなおもちゃ満載させて金を巻き上げるための道具に過ぎず、世界には通用しないし、必要とされない。そういう空虚なサービスや技術がＧＤＰをかさ上げしている。学校では、日本のＯＤＡは総額いくらだ、とかアホな教師が得意げに教えているが、途上国の経済発展なんてどいうでもよくて、外務省や政治家のキックバック、商社の飲み代のための制度だということを認識さえできない。要は著しく民度が低い。民度の低いところからは、それなりの政治家しか生まれない。だから、未来はない。10〜20年前にかかれた書物を見ると”日本はアメリカに追いつき”というくだりに頻繁に出会うが、それだけ愚かなのだ。昔、店でケータイを買おうしたとき、”加入には印鑑が必要です”と言われた。”あいにく持ち合わせていない”と頑張ったが、どうしても必要だというので、”じゃあ、隣宇の印鑑屋さんで三文判を買ってきて、それで判つきゃいいのか？”というと、それでいいというのでやむなくそうした。とりとめのない話だが、単なるアホ店員のやりとりと思ってはいけない。思考停止した今日の日本人の典型であると思う。

そうだ、カリフォルニアが好きなのではなくて日本が嫌なんだ。もしかしたら、現実逃避かもしれない。でも、それだけあの国はおかしいと思う。アメリカも、馬鹿はたくさんいるし、矛盾も多いが、競争がある分、健全だ。

長くなりましたが、要は愚痴ではあります。アメリカで華々しくやっていく能力も自分にはおそらくないでしょう。ビザや永住権も味方しない可能性が高い。それでも、帰りたくない。日本が嫌だって方いませんか？それで永住してる方とか、不法滞在してる方とか。ご意見、お叱りお待ちしています。

#2
  • ２．２
  • 2003/04/28 (Mon) 15:44
  • Report

あなたが日本の一般市民の「市民度」が低いとおっしゃるのは自分も同感です。明治維新というごく短期間で古来からの社会秩序を一挙に西洋式のものに鞍替えしたことによって日本人としてのプライドやアイデンティティーに混乱をきたすのは仕方がないことだと思います。普通だったら何世紀もかかったことをほんの１世紀未満でやろうとしたのですから。夏目漱石が書いたエッセーにこういう内容のものを読んだことがあります。日本は社会的にまだまだ発展途上国です。夏目漱石の時代からあまり進歩がないように思えてしまいます。あなたみたいな問題意識を持った人間を日本は必要としているのではないでしょうか。

#3

激しく同意しながら読みました。私も全く同感です。携帯電話の契約の話は一例だとは思いますが、とても象徴的な話だと思います。今の日本は病んでいると思う。私もつい最近まで「日本に帰りたくない」と強く思っていました。でも一方では、自分が育った日本という国に感謝の気持ちと大切に思う気持ちも持っており、最近では「自分でも何か将来的に日本を変えてく働きかけができないか」と考えるようになりました。一人では小さなちからですが、アメリカで学んだ、型にはまらないアプローチと行動力で、少しずつでも何か変えていきたいと思っています。思うところがあり今は勉強中ですが、私は、２０年後３０年後の日本に向けて少しずつ頑張っていきたいと思っています。

#4

あれこれ並べている日本が嫌いな理由がアメリカを留まらせるほどの力がないような気がする。
仮に残れたとしても自分を生かせるキャリアの低さ(今からキャリアチェンジをして同等になるまでどのくらいかかるのか）や将来の不安、会社等の体制や自分の扱い、何かと不満が出て”すべて相手のせい”にしていくと思う。
日本を出る時会社に何を言われ何を期待され出てきたのか、何のために戻るのかという事を忘れ”気候がいいから、通勤電車がないから”などというだけで自分のキャリアを捨てるのか？
アメリカは日本以上に弱肉強食でずるくても人を蹴落とし上がる人間はいくらでもいる。そのなかで”今の自分”でこの先この国で生き残ることができるんだろうか？
決して応援していないわけではない。

では同じような気候で通勤電車がなければそれで満足か？いいアイディアがる。沖縄に行けばいい。
キャリアチェンジをし得意な日本語と結構できる英語を使って何ができるか？
今、日本で働いているサラリーマンにこの質問をしたら多くの者がそれをとがめるだろう。
君はその道を選ぼうとしているにすぎないのでは？
いまの会社を辞めれるか？会社勤めをしてもなんの保証もないがそれでも家賃や食費のたしにはなる。
今の日本が病んでいると思っていても今あなたがいるアメリカだってもしかすると60代の人達は”昔は良かった”と言っているのだ。そのセリフを聞いてあなたはどう思う？

どの時代どの国にいても自分次第なのだが、今あるものに未練があってそれを失いたくないからと目先のものに目を奪われ大事なものを見逃すのでは？

きっとあなたの答えはでてるのだろう。ただそれを皆に止めてもらいたくて書いているのではなかろうか？
私は反対だ。

#6

私も同じことを日本に対して思います。そして、これ以上日本は伸びないような気もしている今日このごろです。
ＣＡに残る方法はいろいろあるのではないでしょうか？ただし、このいろいろの方法の中には やはり駐在員だったというプライドを捨てた方がここで 生きやすいってこともあると思います。
例えば、ＧＣをサポートしてくれるという企業がいる。それはもしかしたら あなたが一番したくない職業かもしれない。ＧＣのためにと入った企業に長く働くにつれ、眠っていたプライドがむくむくと起きだしてくる時だってあるかもしれません。そんな時、アメリカにいたいからっていう今の理由だけで いられるのか？
その辺もよく考えてみてはいかがでしょう？それでも ここにいたい（いられる）のでしたら いればいいと思います。
不法滞在というのはやはり社会人として社会のルールに反しているわけですから あえてその道を選択することもないと思うのです。

私の知り合いでやはりあなたと同じ理由でそのままここに残って 美容師のライセンスを取り（以前とはまったく違う職種） アメリカ人の方をビジネス・パートナーにして働いている方がいます。
確かそんなことをしながらＧＣを申請し、１０年かかってＧＣを取っていましたよ。どうしてもここにいたいのでしたら 脳みそ働かせていろいろな方向から考えてみては？

#8

私もこのトピに同感の一人です。
今後の事にいろいろ悩んだり考えたりするけど、それっていい方向OR決断を探っているからであるからであって、じっくり時間をかけて良い答えを見つけてくださいね。

＃６さんのおっしゃる通り、アメリカで成功するのは大変な事です。しかし努力を惜しまずがんばれば必ずいい結果が出ると思います。

JUNEさん、がんばってくださいね。

#7

私は背中に日の丸を背負う日本人男児の一人でありますが、＃2、3に激しく同意いたす所存です。正直言って私も祖国、日本が大好きであります。明治、大正、昭和とこれまでの日本の基礎を支え、且つ日本を誇って戦に赴き、果てて行った先祖達を日本の財産だと思います。今は将来のために日々精進に努める学生の分際でありますが、近い将来は日本に戻り真に微力ながら、少しでも愛する母国を改善したいと思っております。確かに私は微力です。ここに居る誰もがまた微力だと思いますが、微力な国民一人一人が同じことを考えるならば、それは国を変え得る大きな力になる、そういうチャンスが民主主義国家日本にはあるはずです。ニュースを見れば大方、売春、殺人、等確かに途上国のような非道徳的、経済を見れば明るいニュースは一握りもありません。学校をみればアメリカ人と遊びのように肉体関係を持つ日本人女性彼女達に日本人を名乗って欲しくは無いものです。日本の品位を疑われる時代です。しかしながら、＃1よ、腐れ行く我らが祖国を見捨てるな。どんなに長い時間をかけてでも日本を変えていかなきゃダメだと思いました。

#9

私もこのトピに激しく同感です！
私は日本の社会に出る前にこちらに来てしまったのですが、私と同じようなバックグラウンドで、日本に帰国して初就職した人は、慣れるまで相当大変だったらしいです。帰国してもう何年も経つのに、『アメリカ帰りだから』という色眼鏡で見られたり、とかで、結局アメリカで学んだ事があまり生かされていない人がほとんどのようで、残念です。せっかく広い海で泳ぐ機会に恵まれても、また狭い水槽に帰れば、まわりに合わさざるを得ない、っていう感じなんでしょうか。
ここは、転職やキャリアチェンジ、それに年をとってから大学に戻ったりする人の多い国柄、ビザの問題さえなければ、日本で転機を図るより遥かにしやすいのではないかと思います。でも不法滞在には賛成できません。どうかがんばって、何かしら良い方法を見つけて下さい。

#14

そんなに簡単なことではないよ。確かに日本よりキャリアチェンジは認められてるし（専門にやってきた人に追いつくのはかなり困難）社会人になって大学に戻る人もいる（会社がスポンサーになる場合は秀でた才能の持ち主か自分の学歴不足で不当な扱いをされた時再就職するのに不利で学歴上げる為がほとんど）けど今のあなたに学校行ってる時間と資金はあるのでしょうか？
他人だから無責任に頑張ってって言えるけどご本人さんよく考えて

#13

がんばれ

#12

このトピはすばらしいですね。
私の意見はどこに行っても何をやっても、自分が一所懸命やっている限り必ず壁にぶつかるんじゃないかなと思います。だから日本に帰ってもアメリカで生活しても大変さは変わらない。日本のことを否定するより自分がどんな壁にぶつかってもクリアできる考え方を備えることが大切なんじゃないのかなあ！？
私は転職といえる自分の専門を持っているのでそれに向かってがんばるのみです。でもいつも壁はやってきてその度に悩まされます。これはどんな環境にいてもみんな同じ。

#11

駐在の方で、帰国が決まって、帰りたくないからと会社を辞めて、こちらに永住した方を何人か知っていますが、再就職が、とても難しいと聞きました。

日本の企業は、横のつながりが強いし、日本人社会は狭いので、「どこどこ社のだれそれ｣と言えばすぐわかります。駐在員でいたときは大きかった肩書きも、退社と共になくなり、「どこどこ社に居ただれそれが応募してきても取らないように｣みたいな連携プレーで、現地採用の道も厳しいそうです。

結局、今までとは全く違う職種に就くか、自分で会社を起こすかということになるようです。独身なら、自分の身一つ、何としてでも食べていくぞという気で頑張れば、道は開けていくでしょうが、家族が居る場合は、家族の気持ちが一つでなければ、長い道のり、大変だと思います。

海外駐在のある会社ということは、きちんとした企業なのでしょう?その会社に入るために、良い大学へ行き、その大学に入るためにたくさん勉強したのでしょう?
それを、本当に捨てられるのでしょうか。

それよりも、日本に居たら気がつかないままでいた、日本と言う国のおかしな所を、アメリカで生活したおかげで見る事ができたと、前向きに考え、もしかしたら、今度は日本に帰ったら、逆にアメリカのおかしな所が見えるかもしれないと思ったら、楽しくなるのではありませんか?

#10

＃１が行っている事、良く分ります。
ですが、
>梅雨、猛暑、厳冬、人人人、兎小屋、リストラ、不況、飲み会、残業、携帯電話、メル友、お受験、価格破壊・・・

気候意外に関しては、アメリカの方が日本より凄いと思ういます。リストラ、不況、残業、お受験、価格破壊は日本の１０倍以上生活に付きまとってきます。ただ、自分の居る環境によって、耳に入って来やすいか、来やすくないかの違いだと思います。

＃１の方は３０代〜４０代前半の方ではないでしょうか？今はこれらが嫌かもしれませんが、６０代過ぎた時、この嫌なものが恋しくすら思える時が来る思います。その時、日本に帰る資格も場所も在ったとしても、日本には心の休まる場所は既にありませんよ。ＣＡに骨を埋めても良いくらいＣＡが好きですか？

自分の周りの環境なんて大した事ありません。大事なのは、それに対する自分自身です。実際住んで見ると、隣の芝は蒼くありませんよ。

#15
  • June
  • 2003/04/29 (Tue) 23:41
  • Report

きっと心ない中傷がほとんどだろうと思って、見ないようにしてました。えっい、て見たら、共感してくれる方が多いので驚いています。どっかの掲示板とは違いますね。ありがとうございます。でも、それは、ロサンゼルスというローカルなウェブサイトだから同じ考え方の人がたまたま多いのであって、＃4（反対さん）のおっしゃってることが正論なんでしょうね。彼の真摯に受け止めてよく考えてみたいと思います。

でも、本当に悩むなあ。この気候が好きだとか、満員電車がいやだとかは確かに目先のことかもしれない。でも、同時に肉体的、生理的な欲求でもあり、大切なことだとも思います。日本ではとかく奨励されてきたことですが、先のこととか、人生の目標を考えながら生きるのも多少疲れます。そろそろ、１０年後のことばかり気にしないで、楽に生きてもいいかなって気はしてきています。経済的にではなくて、精神的にという意味です。日本の子どもたちは、親の疲れた姿を見すぎて、今日のことしか考えられなくなってますけど、憂いつつも（日本は本当にやばい！マジで。）、彼らの気持ちは分かるような気がします。自分は、やっぱり、日本人よりは楽天的なアメリカ人を見て影響されたんでしょうねえ。

#17

＃１４さんって随分ネガティブ思考だね。でも、こういう日本人の方って案外多いから、別に驚かないけどさ。ある程度年がいってから、何かを変えるのに簡単な事なんてある訳ないじゃない。それでも変えようと思ってるなら、前向きなエールを送るしかできないでしょ。大変な事はそれだけ見返りが大きい。チャレンジしてから諦めてみてもいいんじゃない。年齢とかって関係ないよ。

#16

ASSさんに全く同感！！

#18

日本もなかなかイケテルってこちらに来てみて感じた事ってありません？　教育もなっちゃあないっていうけど、留学生が学校でいい成績を取る事ができるのも、ベースが日本にあったから。（全員そうだって言えないけど）日本独自のスポコン教育のなかから、登場してきた松井もイチローの活躍も（ご本人たちの才能はもちろんあるにしても）日本の会社の中の働く女性は結構水準高いと思うし。デパートの店員の対応や、ディズニーランドで掃除しているバイトの人たちでさえ、プロの意識が高いって思いません？（ワタシはこちらのディズニーランド結構ガッガリしました）日本ってそんない悪くないよ。何が言いたい？って、日本の良さ、忘れてません？

#19

私は、おまけさんに同感です。
教育に関しても、日本の教育は、アメリカのものとはよさが違うと思います。日本の教育が、個性を伸ばさないと言われていますが、その反面、みんな同じくらいの知識や、能力を備えられるものだと思いますし、それは社会において役に立っているのではないかと思うのです。
ただ、日本の大学はかなり遊んでいても卒業できてしまうのでそれが、白羽の矢になっているのだと思います。
もともと私は、アメリカが好き！！というような気持ちがあったわけじゃなく、自分のキャリアパスのために来ましたが、こちらに居ることで返って日本のよさを思い知らされている部分も多々あります。
私は日本が恋しい部類の人なので、全く意見が異なってしまいますが、祖国のよさも、思い出してください。
まず、洋服、車、家電、、何をとっても品質はよいし、おまけさんのご指摘どおり、サービスは迅速で丁寧。こちらで同じようなカスタマーサービスは郵便局など、まれにしか見かけません。
どこのキャッシャーでも待たせて当たり前、お客さんが待っているのに、今しなくてもいいような会話を従業員と交わす店員など・・。
ご存知かわかりませんが、日本の車、家電を含めた製品、アニメなどはアメリカ人でも大好きであこがれている人もたくさんいますし・・。
私は、正直言って、日本人がアメリカコンプレックスになっていることが間違いなのではないかと思います。
日本はアメリカに全く引けを取らない、それどころか、アメリカよりずっと、上をいっている部分もたくさんあると思うからです。
かくいう私もアメリカのいい部分も探しています。日本よりちょっと、のんびりしている部分や、多様性のおかげだと思いますが、どんな服装をしていても、人からあまり気にされないようなところ、生活するうえで精神的にいいですし、こちらでは融通がきく部分がたくさんあると思います。
でもやはり、日本人の皆さんが日本を悪く言うのは、聞いてて忍びないです。日本のよさを思い出してください。

#20
  • 吏月
  • 2003/04/30 (Wed) 21:10
  • Report

ずっと海外生活が長かったのですが、長く生きるうちに（といってもまだ若いですが）日本での生活年数がようやく長くなりました。なので、日本でのよさもアメリカでのよさも理解しているつもりです。そして悪いところも。。。　訳ありでまたアメリカに戻ってきています。そんな私から見れば、将来はやはり日本に戻って住みたいと思っていますが、1度しかない人生で自分の能力をいちかばちかで試したいと思うのならアメリカが良いと思います。

日本はすばらしいところです。平均点が全体的に高いというのでしょうか？住む人も中流意識、平均を求め、学校では画一的な教育、どういう形であれ頭が出るものは阻まれる、ただ結果的に平均点の高い人間を排出していると思います。逆にいえば、本当の天才や本当の馬鹿がいないというのが欠点でしょうか。アメリカ人は馬鹿も沢山いますし、平均点は低いかもしれません。ただ、どうやっても敵わない天才が多いことも確かです。それは小さい頃からその人の長所を伸ばす教育を受けてきた結果です。

確かに日本の品質は他国にひけをとりません。むしろ上回っているでしょう。サービスも丁寧ですし。その代わり、何事においてもせこせこ、こせこせしていますよね。全体的に人間が小さいというか、本当のサービスの本質を分かっていないのではないかと思う事は沢山あります。これは個人的な意見ですが。。。　話はそれますので元にもどしますと、これらの事は日本でのよさであり特徴でもありますが、ﾄﾋﾟ主さんが仕事をしたいと決める要素には含まなくて良いと思います。何故なら生活していくうえでは関係してくるかもしれませんが、仕事をするうえではあまり関係ないような気がするからです。

勘違いしないでください。私は日本が大好きです。アメリカでどんな差別を受けようとも日本人に生まれてきた事を埃に思います。ただ、男性が一生のうち仕事できる期間が限られているなら、たとえ苦労しようともこのアメリカで挑戦するのは価値があるのではないかと思うのです。

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