びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2011/07/02 (Sat) 14:49
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#208 sussaさん、あなたのそれまでの書き込みは、理解できる内容だったので驚いています。私やおばちゃんさんの長い文章に嫌気が差して、まともに読まれていないのか、あるいは文章読解力の問題なのかは分かりませんが、かなり私とは認識が違うみたいですね。

ただ自分から私にレスをふってきておいて、「かかわると面倒臭い」と早々と逃げる際の予防線も張っておく辺りは、あまり潔い方には感じませんね。面倒臭ければ、最初からレスしなければよいのに。

>Lovelsさんは彼らの人間性まで否定などしていなかったと思います

#205のLovelsさんの書き込み「勿論失礼なことは言わず黙って遠ざかるべきです。」と、それまでの文脈から、これが彼らへの否定でなければ何なのでしょうか?（Lovelsさん、異論があればお答え頂けますか?）


>都合が悪くなると「本人的にも迷惑だと思います」って具体性もなく根拠もなく憶測なだけ。

彼女の文書を読んでいれば、それが意に反した拡大解釈だと簡単に分かりそうなものですが…事実、本人もその後、はっきり迷惑だと仰っています。（おばちゃんさん、レスありがとうございます。）なので、これに関して私の見解は正しかったと既に証明できましたね。


>差別していない人に訊きもしないこと否定もしていないことまでを長々引っ張り出し

していないつもりでも、実は差別意識を持ってしまっている危険性を警告しているわけです。


#217
>既に分りきった簡単な内容だったけど、今更勉強するほど難しい内容じゃないね。差別はいけないとかその他殆んどの人は分っていると思うよ。ただ、個人の生活ではそれぞれらしい

まずあなたが差別される側でなければ、簡単に理解した風なことは言うべきではないです。そして「差別はいけない」と口にしつつ、差別の助長行為を、平然とされていることに、意外と気付かない人も多いのです。


#218
>部落民と結婚となったら迷わずしなくっちゃね

やっぱりあなたは私の主旨を理解できていないね。部落民と聞いただけで、会うこともせず、相手を否定して片付けるのが醜い差別です。とりあえず偏見はあっても、相手を理解しようと努力くらいはしてみる。最終的に偏見が勝つのか、知らない側面を見て考えを改めるのかは、その人の自由。


私が書き込みをした目的は、「差別を無くそうは、きれい事」という主旨の書き込みを見たからです。どうせきれい事だから、何もしなくてよいという消化の仕方こそ、差別の助長行為だと私は思います。そしてきれい事ではない、私なりの現実社会でのソリューションを提起しているつもりです。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2011/07/02 (Sat) 14:51
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#228 sussaさん、
>差別はいけませんと言って去るのがいいでしょう。
「差別はいけない」と言いつつ、具体的に何もしない、考えないのは、差別主義予備軍だと私は思います。
また今、あなたに「差別はいけない」と発言されても、正直どこかで肯定的に消化したい方ではないかとさえ感じる。
差別意識や偏見を克服するには、相手への理解（する姿勢）がベースだと思うので。

あと、トピ主でもないあなたが、このトピで投稿者の有り方を規定しているのもどうかと。


>長文で誤魔化されました

私が長文を書くことを批判しておられるのですが、短い中にも突っ込み所満載の、あなたの書き込みに、全てコメントすると、更に長くなってしまうため、割愛しているだけなのですが。。

私が、#206で「誤解を招くような引用のされ方は、本人的にも迷惑だと思いますよ。」と発言したことに、何故か異様に執着されているわけですが、発言の根拠は勿論、おばちゃんさんの書き込みを読んだ上での私の解釈です。これ掲示板なんで、一体それ以上の何があるというのでしょう?

あの時点では確信ではないので、「思います」とあえて表現しましたが、#209で既にご本人にレスを頂いたので、今は誰でも私の解釈通りであったことも理解できたわけですが、この上で一体何がしたいの?

ただ１つ得たことはあります。以前のあなたの短い書き込みが、実はどういうスタンスでの発言だったのか、今なら判断できそうです。やはり文章は短ければよいということでもないですね。

• sussa
• 2011/07/03 (Sun) 13:21
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＞私やおばちゃんさんの長い文章に嫌気が差して、まともに読まれていないのか

長い文章は自由です。
が、私を「名指し」で訊きもしないこと否定もしないこと関係ないことまで相当長くやられると、こういうテーマですｄから私が説教されっている気分になり嫌な気分になり閉口し迷惑だったのは確かです。

必要な内容のレスだけ名指しして、もっと言いたい事は「名指し」無しでやればいいと思います。
少しくらいなら聞き流すことも出来ますが、あまりにも長くこういうテーマですからね。

「実は差別意識を持ってしまっている危険性を警告しているわけです」というご自分だけの考えで、どんな手段、やり方、姿勢を選んでもいいということでもないでしょう。

そういう姿勢だと相手の心に響かないと言ったのです。

• sussa
• 2011/07/03 (Sun) 13:54
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首を突っ込んでしまいましたが、
こういうテーマでは当人達と話し合いは難しいと改めてわかりました。姿勢もそのた違いすぎます。

ここで何人かハッキリまたは遠回しに言ったり関西でも未だに同和地区の人を云々で厳しい現状のようですが、部落民がどうのこうの前にそういう姿勢もこれからも厳しい現状につながる可能性はゼロではないかもしれません（一般論）。
未だに部落問題があるのは、周りだけのせいだという姿勢を感じさせるのもいけません（一般論）。
相手の心に響かない結果を生むかもしれません（一般論）。

それから一般論ですが、自分の姿勢だけを貫いたり相手に求めたり些細なことで責めるのではなく、同和地区の人が努力するのも大切でしょう。

今の時代に未だに部落問題があるというのは、誰のせいだと責めてばかりいないで自分で抜け出す努力するのが早道かもしれません（一般論）。

• sussa
• 2011/07/03 (Sun) 23:29
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時間ができたので続きを少し。

＞長文を書くことを批判しておられるのですが、短い中にも突っ込み所満載の、あなたの書き込みに

突っ込み根性が満載の方のようですが一体何をしたいのでしょう。
ここは話し合いの場であって、突っ込みの場ではありません。
そんな突っ込み根性の姿勢やり方で「警告」していては、部落問題はいつまでも減らないどころか逆効果かもしれませんよ。
突っ込んだり揚げ足を取ったり些細なことで責め口調、手段を選ばない姿勢ですからね。
関西やここでも何人か部落民について体験からくる厳しいコメントなど、少し納得してきそうです。
部落民からは賛同されても、そんな態度では部落問題は自ら首を絞めることになる可能性も否定できません。

小さなどうでもいいことまで「～思う。」「感じる。」「分りそうなもの。」などなど主観満載ですが、感情論であって根拠がありません。
矛盾もあるようですが、あなたのいうところの「突っ込む」のを長々やるのが目的ではありませんし、キリが無くそんな莫大な時間もありません。一番いいたいことを述べさせていただきました。

長文は自由で、そのやり方については＃246に書きました。