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トピック

黒人男性と付き合っていた女性

お悩み・相談
#1
  • びび女子
  • 2011/02/17 13:03

３８歳バツイチの女です。去年、１０年間結婚していたブラックの夫と別れてシングルになりました。２６歳で知り合って結婚するまで、黒人とは付き合った事も無かったし、それまで付き合って来た男性は全て日本人の男性でした。自分では特別ブラックが好きと言う訳ではなく、人種を超えて人間的に惹かれるモノがあったので結婚しましたが、離婚してみて改めて人種や文化の違いが問題だったのかなと思っています。結婚していた１０年間、旦那が黒人と言う事で、親戚をはじめ一般的な日本人の人達から色メガネで見られていたし、私も人が言う何気ない人種差別的な発言に怯え、怒りを覚え、ネガティブに世間を見る様になってしまった気がしてしまいます。

次にお付き合いする男性は、人種も文化も同じ日本人の男性がいいと思う様になり、惹かれる日本人男性が現れました。先日、その男性に前の夫がブラックだった事を告げると、かなりショックだったらしく、急によそよそしく振る舞う様になってしまいました。彼にはバツイチだと言う事は告げていたし、彼にも離婚歴があるのでそれを気にしているのでは無いと思います。やなり日本人男性にとって、ブラックと付き合っていた日本人女性って受け入れられなかったりするのでしょうか?それとも、これって私が人種差別的な事にセンシティブになり過ぎていて、被害妄想なのでしょうか?

もちろん、人それぞれでしょうし、私の人生をやり直せる訳では無いのですが、これってあまりオープンに言わない方が良い事なのでしょうか?黒人だからダメで、白人や他の人種なら気にならないのでしょうか?日本人男性の意見が聞きたくてココに投稿させて頂きました。

それと、同じように国際結婚されている女性の方からの意見もお聞かせください。色々と色メガネで見られる事が多いと思いますが、離婚後もその様な事ってあるのでしょうか?

#78

トピ主です。

＃７６さんをはじめ、私自身がブラックに偏見・差別的なのでは?と言う質問にお答えします。前にも書きましたが、結婚前は自分では自覚はしていなかったけど、一般的な日本人レベルでの偏見はあったと思います。ブラックが多い地域は危ないとかそのレベルですが。。。ブラックの夫と知り合い、人種なんて関係ない。愛があれば乗り越えられると理想を抱いて結婚しました。両親にも反対されました。

結婚してみて、夫を始め彼の親戚や友人にはレイシストな人が殆んどでした。それは、私がブラックに対して抱いていた"自覚していないレベル"を遥かに上回る感情的な被害者意識でした。。私も愛する人と同じ立場から物事を見る様になり、白人社会を憎んだり、ヒスパニックやアジアンをバカにした物の見方をする様になりました。今から思えば、それは自分の選んだ選択を正当化する意味でも、立場・自己を確立する意味でもとても大切な事だったんだと思います。

独身の頃とは違い辛くて貧しい生活環境を生きて行く上でそんな思考に捕らわれて、洗脳されていたのかもしれません。勿論、当時の私にはそんな客観的に物事を見る余裕も無く、夫の子供の世話や女性関係、アルコールの問題など、目の前の事でいっぱいいっぱいでした。。。

離婚を機に私はとても歪んだものの見方をしていた事に気が付きました。被害者としての立場でも無く、無知から来るナイーブな偏見もなくなったと私は思っています。たまに嫌な事があったりすると、あれ?今の差別?なんて思ってしまう事はありますが。

私がこうして黒人をマイナスに書く事で現在ブラックの人と結婚されている方や、ブラックとの混血のお子さんを持つ方に不愉快な気持ちをさせてしまう事は十分に理解していますし、うちは違うと言う意見も勿論あると思います。前の夫が黒人でその彼から酷い事をされたから黒人を卑下しているとは自覚していませんが、もしかしたら自分の中にそう言う感情があるのかもしれません。。次にまた黒人と結婚するかと尋ねられればそれはNOですから。。分かれた後も、過去に関係があったというだけで差別され続けるのは悲しい事です。まぁ１０年前の自分にそんなアドバイスが出来たとしても、きっと聞き入れなかったと思いますが。。。

#81
  • バターフェイス
  • 2011/02/23 (Wed) 14:37
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#77 名前：ハイレベルな娘の親。さん、

＞『日本人はだめです。だって、男尊女卑が多くて、英語が完璧なんてまずいないし、仕事も収入もいまいちが多過ぎ。日系アメリカ人は少しましですが。』

これが一般論だったんですね。それは無知で失礼しました。
結婚するんだったら日本人はダメという一般論は初耳でしたんで、、、
いろんな人種と比べると日本人男性は人気ない、という一般論は聞いた事ありますが、そんな一般論もあったんですね、残念です。

＞根拠のない嫌味を言う男もかなり危険ですね。

それでは女性が言いうのは危険ではないんですか?
だって俺、日本人じゃないですよ。笑
俺は英語の方がここに書いている自分の日本語よりマシだと思いますし、、、それに収入も仕事も順調ですよ。

でも＃７０さんのコメントを読んでも俺のハイレベルさんへのコメントは被害妄想のコメントにとられてしまうようですね。
そんなつもりではなかったのですが、、、、そのコメントはヤバいっすよって軽く突っ込んだつもりでした〜笑
でも悔しいのはハイレベルさんじゃないっすか?
＃６０のコメントに対して他にも沢山コメントありますが、俺だけに返答きてますからね。

まあ聞いた事もない日本人とは結婚するな！という一般論があると言う事がわかっただけでも今日も勉強になりました。
毎度ありがとうございます。

#80

トビ主さんの心の奥深い所の傷がいつか癒され、いい人が現れますように。
黒人の男性にNOなんて思わないで、お願い。

#79

＃７７さん
日本の方ですか?いろいろな意味で国籍問わず余り経験のない方だとお見受けします。日本の男性めちゃくちゃかっこいいです(旦那ごめん）。がんばれ～

#83

とぴ主さん、今までの経験を生かして、今後に役立てるよう努力されて下さい。

多分ですが、とぴ主さんのご主人だった人は、4大を出た社会人では無かったのでしょうね。黒人の大学進学率はかなり他と比べると低いので、そういう人に出会う可能性も少ないかも知れませんが、仮にそういう人と結婚をしてたら、経験した内容もかなり違っていたでしょうし、そこから得る物ももっとポジティブだっただろうと思います。差別やその他はどの人種にもありますが、プロフェッショナルな仕事だったり、それ相応のお給料だったり、その層の友達関係だったりすると、視点が違うのは確かですし、周りの人の接し方も見下した?は少なかった筈です。

私は人種の摩擦はその層に起こりやすいのだろうと思います。差別はその社会でもありますが、学歴のある人、教養のある人、まして洗練された人は、あからさまにしないだけのキャラクターを持ってますが、その層でない人(お金がある、無いに拘わらず)に弱い人が多いですよね。

ご主人だった人も、そのご家族や友達も、その日本人のボーイフレンドだった人も、もしかしてとぴ主さんご自身も、自身を低いレベルで見る事に慣れている人達ではないかと思います。

黒人で(男性でも女性でも)成功するのは"ストロング マインド" の人。これは他の人種でも言えなくは無いですが、特に黒人に関していえば、与えられた環境や視点、その思考を自分で見極めた人でないと、成功するのはかなり難しいです。もしも時間があったら、色々な伝記やバイオを読まれると良いかと思います。

自分を向上させた環境におかないと、どういう人種であっても、似たようなタイプにしか"友達"が出来ませんよ。私の仲良くしている黒人に関していえば、どの人も経済的なばかりでなくきちんとした人が多いです。これは私がどうのこうのではなく、単なる環境のせいですが。

あまりご自分を悲観する事に時間を費やさないで、向上させる事に時間を使ってみて下さい。ボーイフレンドを持つのも自身がもっと確立するまで待った方が、それなりの人に巡り会えるかと思いますよ。

#82

#63で書き込みした者です。

トピ主さん、今の彼とうまくいかなかったのですね。残念でしたね。でももっといい人にめぐり逢えると思いますよ。

トピ主さんはご自分を冷静に客観的に見られてしっかりしている方だなと思いました。こういう人だったら、過去にだれと付き合っていようが気にしない男性にいつか必ず巡り会えると思います。

＞結婚してみて、夫を始め彼の親戚や友人にはレイシストな人が殆んどでした。

これは初耳でした。私はてっきり逆かと。。。でもわかるような気がします。昔、中西部の小さな町に住んでいたときは、日本人（というか、白人ではない）ということで差別を受けました。レストランに入って、お店の中の会話がすべて途絶えて、注目（汚いものを見るような目で）されたり、車につばふきかけられたり。あからさまに無視というのもありました。。。差別ってこういうのなんだなーとつらかったけど、肌の色はどうにもならないので、何もできない、ならないということが悲しかったです。とくに黒人からの差別がひどかったです。普段、自分たちが差別を受けているので、その仕返しのいい対象になったような感じでした。でも、差別を受けるのって、本当にいやでした。ある意味、いい体験になりました。生まれてから死ぬまでこれが続いたら、だれだって卑屈になったりするな、なんて思ったりもしました。

私はこういう体験があるので、黒人と結婚されている日本女性を見るとついつい同情すらしてしまいます。（本人にはいい迷惑かもしれませんね。）子供もかわいそうだなと思ったり。（こちらも私の勝手な思い込みで、大きな迷惑ですよね。）

ま、個人差ありますからね。

ところで、、過去に関係があったというだけで差別され続けるのは悲しい事です、とありますがそれはあまりないんじゃないかと思います。今回の場合は差別というより、敬遠されてしまったと言う方がいいのではないですか?多分、黒人と付き合っていたということで、自分には合わない何かがある（性格的なもの、服装など）って言うレベルだと思いますよ。

#84
  • FM
  • 2011/02/23 (Wed) 22:28
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＞色々な伝記やバイオ

Rosa Parks
Martin Luther King
Nelson Mandela

#88
  • ハイレベルな娘の親。
  • 2011/02/24 (Thu) 09:55
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＃８１ バターフェイスさん

バターフェイスさんの言われたように、どの人種がダメというのは全くなく黒人でも何人でもご自分の納得する結婚相手を選べばいいと思います。ご自身の人生ですからね。でも、それは他人に押し付けることではないですし、意見が違うくらいで余計な一言は必要はないです。

トピ主さんのように１０年かかって黒人はもうNOと思ってしまうのは仕方ないですし、他の方達のNOも致し方ないでしょうね。結婚相手を選ぶのは本人の自由と責任です。

バターフェイスさんは日本人ではないとかその他、ネットでは都合良く書けて非常に便利なんですね。


＊ トピ主さん
元旦那さんと別れた後でも過去に関係あったということで敬遠されたとしても、ご自身が更に輝くような人間になるしかないと思います。前を向くしかありませんね。

#87

アメリカにいる私の同じ故郷の人で 旦那がブラックの友人がいます。
彼女の旦那はとてもまじめで、酒、タバコもHサイトも見ないし、
料理は得意でFワードも使わないし、私の日本人の旦那より、できた人間です。

欠点といえば・・人見知りな性格でしょうか・・
浮気もしないとても出来た旦那で 奥さんしか目に入らないという
私からしたら なんとも羨ましい夫婦です。
（私は・・何度か旦那に浮気されてますから・・ToT)

彼女が世間から偏見を感じているかは分かりませんが、そんなこと
気にしてないし、とても前向きに生きています。
私も彼らに対して、色眼鏡で見たこともありません。
むしろ、尊敬するくらい仲のいい夫婦で、見てて安心感があります。
友人の彼女はいつも明るいし、私以上に仕事も家庭も頑張っています。
彼女の両親もいい人達です。
旦那の両親も彼女が日本人だからと嫌がってはいませんね。

主さんの彼が前の旦那の肌の色を気にするのは・・
残念ですがそれだけの器の人です。
他の人を探したほうがいいでしょう。。。

10年も結婚生活がんばってきた貴方ですから、きっとこれからは
いい出会い、素敵な人生があると思います。
前向きに生きることが大事だと思います。
頑張ってください！応援しています。 ＾－＾

#86

＜＜トピ主さんの気持ちは良く分かります
私が此のトピに投稿していることはトピ主さんを攻めることではなく、
今後同じような悲劇を他の人たちが繰り返さないようにという意味で書いています
トピ主さんをはじめ他の投稿者がどのように、私の投稿に反応を示すかは私は気にしていません
一刻も早く新しい良い伴侶に巡り会って、幸せになってください＞＞

#85

＞＞日本人男性は女卑だって???

ところで、人間にとって一番大事な寿命のことなんだけれども

男性に虐げられて虐げられて生まれ育ち、結婚生活でも男性に虐げられた人間がいたとしたら、、、、

＜＜世界一の長い寿命（長寿）が獲得できるのかや???＞＞

日本人社会の・・男尊女卑・・なんてのは戦争をした相手諸国の陰謀以外の何物でもないがな

一生男性から虐げられたとしたらば＜＜日本の女性はもっと若死にしていると思うがな＞＞

#89

ありえねぇー。黒人に限らず白・メキ・アジアの後進国連中と交際した日本人オンナなんて、聞いただけで鳥肌モンだよ。世間から色眼鏡で見られても当然だし、ブラックと結婚したんだから、いまさら日本人が良いなんてムシが良すぎる。そんな恥ずかしい過去をさらけ出して話すトピ主の常識の無さも苦笑モン。留学してたり、帰国子女ってだけで生意気って思われたり、遊んでたって思われる社会だぜ? 両親からも勘当されてるんだろ? ハッキリ言って日本人の中で暮らして行くなら一生隠し通して生きて行くしかないね。これ日本の一般常識だから。

あと、微々とかで色々書いたって所詮他人事。「きっと良い人が見つかる」とか言ってる奴は、本心は全然そんな事思ってないし、まぁトピ主に関心すら無いと思うよ。バツイチで相手は黒人、しかも年齢３５。。。いまさら前向きに生きろって残酷だろ?? まぁ日本人はもう諦めて唯一相手にしてもらえる外国人と結婚するしかないんじゃない? 微々の皆もハッキリ言わないけど、みんな思ってるぜ。

#91
  • そんなのどうでも良い
  • 2011/02/24 (Thu) 16:07
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＃８９
あなたにとって、外人と付き合った日本人女性が駄目なだけですよ。
別にそうじゃない人もいますよ。
日本人男性には、日本人女性だけって・・・そっちの方がありえないでしょう。
あなたこそ、アメリカ人女性どころか、女性全般に相手にされないタイプなのでは?

人種差別がお好きなら、とっとと日本に帰国なされては?

#90

＃８９。 ＞みんな思ってるぜ。

べつに思ってないけど。

#92
  • とっぽ
  • 2011/02/24 (Thu) 18:21
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＃８９。言いたい事は何かわかるけど、カキコが過激でバッシングされちゃうよ。

このトピで圧倒的に男のカキコが少ないのはさー、本音でカキコできないからじゃないの。本音なんか文章にできないし、もし文章にしちゃったらお利口さんじゃないからねー。

それにくらべてオバサン達は気楽でいいよな。頑張ってとか前を向いてとか、まるで結婚相談所の職員の意見でいいんだからね。
国際結婚して離婚を味わった人なら、辛い経験やイヤな思い出があるはずで、そういったカキコなら説得力あるけど。
そーでない人種差別された経験が無い能天気なオバサンの励ましなんかは、トピ主には必要ないよ。
トピ主は客観的に自分を見れて、もっと物の分別が付いてるよ。

#93
  • evil
  • 2011/02/24 (Thu) 18:26
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俺（日本人、男）の彼女、黒人なんだけど。
特に黒人だから好きになった訳でもなく、たまたま黒人だったってだけかな。
過去に付き合った白人やアジア人も、たまたま白人だった、アジア人だったって感じだけどなぁ。。。日本人も含めてね。

過去があって今の自分があるわけだから、何でも正直に話して受け入れてもらえないんだったらその程度の人と思えば良いんじゃないの?
あくまでも一般論だけどさ、肌の色も生まれた場所も自分で選べない事に対していろいろ言ってもしょうがないんでしょ。
育った環境だって自分がいやなら選んで出て行ける訳だしね。

#94

タテマエはもう良いって。ハッキリ言わないのは日本人の悪いクセだぜ。一般的な話が聞きたいって言ってるのはトピ主だぜ。日本人はみんな国際結婚してる奴は哀れんで見てる。これは揺るぎない事実だって。日本人に相手にされない奴がアメリカンや後進国の人種と結婚する。これは一般常識。

あと、人種差別が好きなら日本に帰れ?好きとか嫌いじゃなくてリアルにある事。アメリカだってタテマエと本音がある事ぐらいわかるやろ。黄色人種の日本人に本音で話す白人なんていねーよ。ナイスに振る舞って哀れんでるだけ。俺だって同じ様に、ブラックや後進国連中にそう振る舞うし。それがモラルさ！by Boøwy

#96
  • asahi55
  • 2011/02/24 (Thu) 22:19
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奇麗事やタテマエを言っても、嫌なものは嫌で無理に結婚できないんだろうし、ひとそれそれだろうね。黒人の元旦那との１０年の過去が気になる男はちっちゃいとか言うのはトピ主さんへの慰め?黒人と結婚されている方?

３５歳でバツイチだと、今度の相手は人生経験豊富な中年かもしれないから、慎重に「審査」されるかな?若い時みたいに愛だ恋で突っ走れなくなるんじゃないの?

いろんな女性をみてきましたが、女性は旦那の影で評価される部分がかなりありました。極端な例ですが、いくら女が必死で働いてヒモ旦那を養っても、働かないでエンジョイしている○夫人のほうが社会で信用されたりお友達候補に抜擢されたり。
旦那は妻が感化されるのを恐れて「あの人の旦那はヒモだから、付き合うな。」とか。
旦那次第で妻が信用されたりされなかったり。

世の中って、表向きはタテマエで取り繕って、陰では結構厳しいらしいです

#97

なかなか盛り上がってるから、全部読み切れないな。

全員じゃないかもしれないけど、たいていの日本人の男だったら、前に付き合ってた人、もしくは前に結婚してた相手が外人って嫌な人は多いんじゃないか?

前に、日本人の妻を持つアメリカ人の男に、日本人の男は、日本人の女を、いろんな人種に取られてる。なんで、日本人の女は黒人の男が好きだったり付き合ったりするんだ?
日本の映画をみてると、どいつもこいつも痩せて、弱そうだぜ！と言ってたよ。

外人は、少なくとも絶対にどこかで、日本人を見下してるし、そんな見下してるような人種と結婚したり、付き合って価値が下がった女と付き合いたいと思う日本人の男なんて、あまりいないと思う。

特に、黒人ってアソコのサイズがどうのこうのって言うよりも、病気持ってそうってイメージも強いしさ、あいつらは、今まですごく差別されてたのに、他の人種のことを軽く扱える奴らだから、さらにイメージ悪いよ。

トピ主は、黒い旦那がいたことは隠すしかないね。そりゃみんな嫌がるって。日本人の女が軽く見られてて、遊ばれてるのに、自分の旦那や彼氏が外人だって、聞いてもいないのに言ってくるバカ女もいるけどさ。

クリーンに、自分の価値を下げないような人と付き合うことだね。

#98
  • Yochan3
  • 2011/02/25 (Fri) 00:26
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＞人種と結婚したり、付き合って価値が下がった女

他人種と付き合って下がる価値って???

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