びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• Traces1
• mail
• 2004/04/19 (Mon) 14:33
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#99さん。
貴方の考え方が、これからまたこれからの人間としてのお考えなんです。私は貴方より可成り前の世代に属する人間ですが、貴方の考えに同意します。これからの若い人はこうであって欲しいですね。

この対論を味読しておもう事は、こちらにいる多くの日本人の方々が、米国にやってくる前の、日本で思考が停止してしまっている。ですから、「右」だ「左」だなどの、懐かしいイデオロギ−的思弁を弄する訳です。現在の日本もそうですが、もっと先に時代は進んでしまっています。百歩譲って「右」「左」というロジックを駆使しても、振り子の論理で、両者は反面教師ですね。根っこは同じです。国家への幻想、共同体への幻想、旧いステレオ・タイプのイデオロギー的物差に寄り掛かることの安心さでs。これが思考停止をさせているように考えます。「犬は吠えても歴史は進む」のです。
仏のル・モンド紙なども今回の日本人民間ヴォランチアの行動に稚拙な部分はあったが、安逸な共同体社会にあって、若い人々が何等かの意志を持って、行動するということは私から観ても、日本にも新しい時代がやってきているという感傷でした。日本政府は現地対策本部まで設置して奔走したそうですが、聞くところによれば、同盟国政府との聯絡、衛星テレヴィ局への督促に終始し。結局は「宗教者委員会」の一方的取りなしでの解放でした。日本政府は危機に対処する術自体ない。これは今に始まったことではなく、私の祖父が満鉄ニューヨーク支社時代に、棄民された事を彷佛とさせますね。満州に於ける棄民、シベリア抑留も天皇の了解の元での労働力貸与でありましたし、術なしの日本は今に始まったことではありません。国というものは民のことなどは到底考えていない。国家しか考えられない装置です。貴方のような新しい世代も、私のような旧い世代も、新しい後続世代が登壇すれば、思考停止止む得なくなりましょう。けれども、人間の営みなぞは、そうしたものの繰り返しです。新しい世代は新しい世代で、自分の信じることをやってください。決して「平和ボケ」ではありませんよ。私から観たら「右だ、左だ」と仰っている方々が「平和ボケ」であって。こういう思考停止世代が、個人責任を負えないのですから。どんどん失敗もし迷惑もかけてもいいんです。それが若い人々の特権です。がんばってください。

• 波平の妻
• 2004/04/19 (Mon) 14:58
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＃１００さん、はぁ〜……　突っ込みどころ満載のカキコですね〜。
ロスの寿司屋ではいろいろ勉強させてもらいました^^
時間がないというか、勤務中なんで。涙をのんでSee you

• Rusty7
• 2004/04/19 (Mon) 15:48
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個人の自由って主張して、周りが見えなくなるのは、現代の風潮でしょう。いずれそういう自己責任だけになる世界がくるかもしれないけれど、”国”があるうちは無理。国は会社と同じで、人の管理も職務のひとつだから。

＃１００さんのいう、アメリカに留学するときの周りの反対っていうのは、ちょっとこれとは違う種類でしょう。きっと、もっと感情的なね。

もちろんアメリカ自体も人質には敏感に反応してるけれど、対策ってのは国によって事情違うはず。現に、人質の存在が足を引っ張ってるのはごらんの通り。

若いうちは何でも経験！！っていうのはちょっと違うと思いますよ。失敗が次につながってないと、永遠に失敗のまま。迷惑の程度（どのレベルにまでかかるのか）も計算できないで行くのは、ただの迷惑なこどものままだと思います。

• まぼろし探偵
• 2004/04/19 (Mon) 16:27
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ダッカ事件でテロの言いなりになった日本政府だから、今回もうまくやれば自衛隊の撤退も可能。そんな大きな仕事を成し遂げた私たちってなんてヒーローなの！そんな思惑で行なった狂言だから、当然拘束されていた時は、疲労も緊張感もゼロ。楽しい毎日。でも自衛隊撤退に応じない、コイジュミ。仕方ない、本当に死ぬわけにはいかないから、金だけでももらっておくか。それもイラクのため。
　私たち三人は被害者。飽くまで被害者なんだから、日本に帰っても同情の嵐。みんな支持してくれる。そう思ったのが勘違い。事件解決後は、国民はおろか政府まで御立腹。

　事の真相を暴きたいマスコミの攻勢、いや、世間までもがみんな疑ってかかってる。どうしよう？バレたらどうしよう？
　そんな心理がPTSDの原因ですね。捕まってた時より、今のほうが精神的に落ち込んでること事態がおかし過ぎるものね。もはや時間の問題。その時は、タカトー弟、妹も一緒に連れてってね。あの二人は危険だもの。

上のほうにあったカキコ
『イラク人に日本は味方、信頼できる友人とアルジャジーラの放送にも流れ、スンニ派、シーア派両イラク国民にも理解されて２０億円？は安いもんだよ。』
ツッコミ：なんで友だちを誘拐するの？なんで友だちからお金取るの？簡単に誘拐できてお金取れるからいいお友達なの？２０億円が安いって根拠は？

『彼らはまだ人質に取られてた時の方が気は楽だったと思う。イラク人は優しい態度だったと思うし。』
ツッコミ：そりゃそうだ。イラクテロは仲間。日本国政府は敵なんだからさ。間違いない。

『今の言葉の暴力にさらされて、自分の意見さえもまともに言うことが出来ない国で針のむしろにされてるより。
２次被害も甚だしいね。死の恐怖を一度は味わい、ボロボロになった彼らにさらにムチを打つ愚行。それに狂喜する異常な国民。』
ツッコミ：言葉の暴力？それは違う。ただみんなが思ってる素朴な疑問だけ。それを暴力って！それは、自分の行なう主義主張と相反するから、勝手に暴力って思ってるだけ。ここでも勘違い。死の恐怖だって味わってないし。ボロボロにもなってない。ただコレから自分達の行なったことが解明されるのが恐いだけ。狂喜する異常な国民？狂喜するってなにを？２０億円もの自分達の税金使われて、なんで喜ぶの？それをほんとに狂喜するなら、異常だよね。

『他人に（政府、お上）に迷惑をかけないで平平凡凡とビールを飲みながらインターネットの前でバカな記事を鵜呑みにして幼稚な正義感をふりかざしているキミたちはさぞ立派なんだろうなぁ・・・誰にも迷惑はかけてないもんね。』
ツッコミ：そうですね。少なくともあの三バカよりは立派っていうか、まとも。でも幼稚な正義感って言葉は、あの三人が一番お似合いでしょう。うん、お似合いだ。良く名付けられましたね。

Trace1さん、#100ゲット、おめでとうございます。相変わらず、Trace1節、絶好調で、読みにくい、分かりにくいばかりで、波平の妻さんが、「ツッコミどころ満載！」と絶賛されるのに、僕も頷いています。トドのつまり、醤油にワサビを混ぜたり、海苔の裏表も分からないでのこのこイラクなんぞへ出かける人間に、日本の良さが説明できるはずがない。ロサンゼルスにある寿司やのほとんどが勘違いでやってるのと同じく、あの三人も勘違いである。最近勘違いが多くて、まったく困ったものだ。そういうことですよね。納得。

• sabu
• 2004/04/19 (Mon) 18:01
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俺は国粋主義者じゃないし、法律を遵守して生きてる他人の生き方を否定したりもしないけど、山葵を醤油に溶かしたりはしない。全然、トピ違いだけど、料理ってのは用意してくれた人に敬意を払って食べなきゃね。味見もする前に塩とかソースとかかけちゃう輩は論外。それと同じで寿司やではそれなりの作法に乗っ取って食べた方がいい。それが出来ない人はいくらお客であっても敬意を払ってもらえない可能性があるよね。

日本人は敵にまわすとマジ怖い。あの３人は何千万人もの日本人を敵にまわしちゃったわけで御愁傷様。俺が本当に興味あるのはあの人たちの行動は日本人以外にも非常識だと思われるのかってこと。だれか答えはありますか？

• まぼろし探偵
• 2004/04/19 (Mon) 18:05
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　あらあら！イラクご気楽人質体験ツアー(お一人様35万円！主催：日本国税金ダダ漏れツーリスト)のお三名様、記者会見もせずに帰省しちゃったよ。

　記者からの鋭い質問、矢継ぎ早の質問ってのも体験せず、解放されて、病院で都合良くPTSDってことにしてもらって、さっさとおうちに帰りましょうって、いいねぇ。言葉の暴力っていうけど、直に受けてないもんね。「実は自作自演なんじゃないですか？そういう声が多く上がってますが！」みたいなのをＴＶ中継で多くの記者の前でどんどん質問されて初めてPTSDって言って欲しいなぁ。

「記者会見は早急に東京でやりたい」っていうけど、少なくとも一週間は休養が必要なんでしょ。休養なんだか、バレないための打ち合わせなんだか、政府批判や自衛隊の撤退要求の作戦会議なのか知らないけど、なんだか上げ膳据え膳なんでも御希望通りで、よろしいねぇ！

• 波平の妻
• 2004/04/19 (Mon) 21:47
• 報告

ほんとに申し訳ありませんが、何いってんだが、見事に意味不明なんですけど。

＞日本で思考が停止してしまっている。ですから、「右」だ「左」だ
などの、懐かしいイデオロギ−的思弁を弄する訳です。現在の日本もそうですが、
もっと先に時代は進んでしまっています。

＞＞は？　もしも〜し、抽象的すぎま〜す！具体的に書いてくださ〜〜いッ
それに思考停止だの、右左だの、イデオロギー思弁だの、と
こむずかしい言葉の羅列だけで何を言いたいのかわかりませ〜ん。
使っても意味が通じるようにひとつ宜しくです。

日本人ヴォランチア…　アカン、恥ずかしくてよう書けん。
ボランティアとかかせてもらいます。フランス人が書いた日本人ボランティアの記事だからって
そんな鼻の穴ふくらませて（るような気がしてるだけです）
鬼の首とったみたく、いうほどのこと
でもないやん。なんですけど。

＞私の祖父が満鉄ニューヨーク支社時代に、棄民された事を彷佛とさせますね。
＞＞と同意を求められても、知らんがなっ。です。

＞貴方のような新しい世代も、私のような旧い世代も、新しい後続世代が登壇すれば、思考停止止む得なくなりましょう。
＞＞２回目のは？です。　思考停止して死んでまうのん？

＞けれども、人間の営みなぞは、そうしたものの繰り返しです。
＞＞人間の営みなの？　思考停止じゃないのね？

＞私から観たら「右だ、左だ」と仰っている方々が「平和ボケ」であって。
こういう思考停止世代が、個人責任を負えないのですから。
＞＞はぁ〜んもうイライラしてきたっどういう意味なんだ〜
思考停止世代つまり、おっちゃんも含めて個人責任を負えないのね。

＞どんどん失敗もし迷惑もかけてもいいんです。それが若い人々の特権です。
＞＞なんで人に迷惑かけていいんだぁ〜〜　その理由を２０字以内にまとめよっ。　
＞がんばってください。
＞＞はい、ありがとう。と、とりあえずお返事を。

あ”ダメだぁ…このイライラ感！おっちゃんの策略け？　
ちっともオチがない。明日出なおします。もう寝るだっ
言葉がわるくて失礼しました。

• 波平の妻
• 2004/04/19 (Mon) 21:50
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↑＃100番さんへのレスです。

• runaたん
• 2004/04/19 (Mon) 22:27
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>100さん

ごめんなさい。何を言いたいのか全然わかんなかったです。
思考停止って、、、そんなことないんじゃない？

今までログを見させてもらっていましたが、今日は一言言いたくて出てきました！

100さんのおっしゃる、
「どんどん失敗もし迷惑もかけてもいいんです。それが若い人々の特権です。」

↑これほど無責任なこと張ってないですよね。
若いときには失敗も迷惑もかけてしまいます。でも人に迷惑をかけていい訳ではないです。
若いときにはいろんな失敗をし、経験をし、学びます。それを周りの大人がうまくサポートしてくれたりします。
迷惑だってかけちゃうかもしれないけど、若さの特権だから、何しても許される訳じゃないです！！

そこには若さだから故、許される部分もありますが、それよりも当然「責任」が生じるんです。
失敗をしたり迷惑をかけたら、２度と同じ迷惑をかけまいとする責任も生じます。そうやって若い人達は、育っていくんじゃないですか？
それを教えるのが周りでもありますが、それをあなたは、若いのだから何してもいいという書き方では、この世の中、それこそ無法地帯となりますよ。

あなたのようにヘンに自分の理想や卑屈な意見を持っているのは別に構いませんが、それをあの３人に当てはめ、さらに、新しい世代にそんな無責任な思考をもたれてはこの先日本はどうなってしまうんでしょう？

私も大多数の人と同じように、今回の３人の無責任さ、危機感なしで危険な国へ勝手に行ったあげくに、国民の血税を使っての救出なんて、まったくいいかげんにしろ！と言いたくなります。
さらに気分の悪いのが親兄弟のあの有り様に加えて、イラクに残りたいなどと、ほざいたので、いい加減にしろと。
一体何様のつもりなんでしょう。

政府も家族にもっと負担させるべきです。どれほど国と国民に迷惑をかけたのか分からせるべきだし、どこからともなく沸いて出てきたお金じゃないのですから、、、
人間は忘れていく動物ですから、のど元過ぎれば熱さ忘れる、で、あの３人はまたイラクに行きそうな勢いです。

でもとんでもないお金を払ったと言うことは人間とても苦い経験となり、なかなか忘れないものです。
今もそしてこれからも訪れるでしょう
様々なバッシング、これも苦い経験となり得ますが、一度自分と家族の腹を痛めないと、同じ事を繰り返しかねないですよ、あの手の人達は。時間と共に風化していくものです。

山岳遭難した人達は自分で救助活動のお金を負担させられると言うのに、
自分勝手に危険な場所に行ったあの３バカが、あの程度では、しかもあの態度では、国民感情として税金使いやがって、おまえらその態度かい！！と言いたくなるものです。

今回の救出に使ったと言われる２０億、他に使ったら、何百倍の命が救えたはず。そう思うと、あんな身勝手な行動をした人達のために、もしかしたら救えたかもしれない命が沢山あったかと思うと、複雑です。

そう思ってしまうのは、きっとあの３人の家族、そして当人達の非常識な行動や態度が一因していることは言うまでもありません。

無事に帰ってきて良かったね♪では済まないんですよ、もう。

その辺のことあの３人に一昼夜かけて説教して、ぐぅでゲンコツくれてやりたいわぁ・・・
っていうか、かかった税金1/20でもいいから返せぇぇぇっっっ！！！

めっちゃわたしの感情論ですが、筋が通ってませんモン！あの人達の行動。
そぉりゃぁ、ムカつくっしょっ！！

• janekiti
• 2004/04/19 (Mon) 23:19
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>団結しようがしまいが個人の自由でしょ？みんなが日本という国の利益を考えて生きてるわけじゃないし、少なくとも法に触れない限りは好きな生き方を選ぶ権利は少なくとも日本国民には認められてる。

国籍を捨てない限りこういうボランティアにおいては「日本から来たボランティア」になってしまうんですよ。本人が好む好まざるに関わらずね。
あなたの理屈で言えば、個人の自由が認められるべきと言うことですよね、国と言う単位よりも。それでしたらこの手のボランティアというのは、日本国民と言う「枠」から解放されて初めて出来ることですよ。
そういう人たちはイラクに亡命するべきではないのですか？
あなたは前にも自己責任においてするんだったら構わないといってましたけど、今回の３人には明らかにそれが出来てないから問題になってるんですよ。

＞だいたい、日本国民としての義務と責任を感じながらアメリカで生活してる奴ってどんだけいると思う？そうやって人に生き方を押し付けるのって日本人の悪いとこだと思う。

押し付けると言うか、その国に生まれてしまったのだからこれはどうしようもうないこと。
自分が日本国民ということを否定してもまわりはそうは見ないはず。アメリカにいてそれはつくづく感じることだし、私は逆にこっちにきて自国のことを強く思うようになりましたね。特にこっちの人たちはアメリカに住んでいながらも自らのナショナリティを大事にしますから。

＞アメリカに来てる人ってそういうのに嫌悪感感じる人って少なくないと思ってたけどそうでもないのかな？

話はそれますが、みんながみんなそうじゃないですよ。あなたの言い方だとこちらにいる日本人みんなが日本が嫌でエスケープしてきたみたいな言い方だけど、少なくとも私はこっちに仕事なり何なりと形にするために来てる人たちを知ってますよ。
アメリカは逃げにくるところじゃなくて、サバイバルしに来るところだと私は考えてますけどね。

アメリカ人の場合のボランティアはまた別でしょう。同じアメリカの手伝いに行くわけだし。お金もらって行ってるんだったらそれはそれでわかりやすい。
そんでも政府の姿勢はお前らお金がほしくて勝手にきたんだから死んでも文句言うなよ、とこういうことでしょ。（ボランティアの中にそんだけ貧しい人が多いと言うことなんだと思うけど）
頼まれもしないで、自分達がどういうところにきたのかもわからず、ただ目立ちたいがために戦場に飛び込んで、なおかつ後になって騒ぐ今回の日本人達よりも数倍ましでしょ。

まあこの国の国民のほとんどが今回の戦争に何らかの疑問持ってるはずですけどね。

何はともあれ無事に帰ってこれたのはよいですが、これを教訓に二度とこういうことのないように、ボランティアを教育する期間なり何なりを作ったほうがよさそうですね。

• janekiti
• 2004/04/19 (Mon) 23:55
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＞＞アメリカに来てる人ってそういうのに嫌悪感感じる人って少なくないと思ってたけどそうでもないのかな？

＞話はそれますが、みんながみんなそうじゃないですよ。あなたの言い方だとこちらにいる日本人みんなが日本が嫌でエスケープしてきたみたいな言い方だけど、少なくとも私はこっちに仕事なり何なりと形にするために来てる人たちを知ってますよ。
アメリカは逃げにくるところじゃなくて、サバイバルしに来るところだと私は考えてますけどね。

ごめんなさい、ちょっと勘違いをしておりました。日本が嫌で逃げてきた、と言うふうにとってしまったもので。

責任と義務を感じながらいる人という点ではそんなにいないのではないですか？
ただし、日本人としての誇りを持ってる人は大勢いると思います。だから自国が他の国に馬鹿にされると悔しい。それは他の国の人と自分の国のことでよくディスカッションとかになりますけど、そういうときによくわかりますね。
でも日本人の右向け右に対して嫌悪感のある人はいっぱいいるのは事実でしょう。ただ、今回の事件に対してはその論法は当てはまらない気がします。個人レベルではなく、国家レベルの問題にまで発展してしまったのですから。そうなった場合いくら個人の自由を主張しても、その他大勢の国民、もしくは政府の意見のほうが優位になるのでしょう。国があって、その国に守られてるからこその自由なのだと思います。個人の自由を認めない国で、これは個人の自由だといってもそれは成り立たないですから。

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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#93さん
突飛な発想だというのはよく分かりますが、一連の偽装誘拐についての解釈が何か解せないのですよ。外国人ジャーナリストがイラクからいなくなって1番得するのは誰だ？ということです。そしてこのままではブッシュは選挙に勝てない。だからこそ何かをやってくる。それが何か。

私はイラク侵略戦争が始まって真っ先に予想したのが、アメリカいつものお得意パターンでっちあげ作戦その１で、大量殺戮兵器の製造工場が見つかったとでっちあげること。しかしそれはハズレでした。でも正確にはできなかったのかも。海外メディアがたくさんいたから。

かつてベトナム戦争で、真実を報道しようとした自国の人記者ですら暗殺する国ですから、何をやってきても不思議はないかと。

無論この悪い予感もハズレているとよいのですが。アメリカと裏でつないでいるイラクの部族にCIAが金を渡して。。絶対ないとは言い切れないでしょ。トピと話題がずれて失礼しました。

#98さん
要するに結果論として、多額の税金が使われるはめになったことに腹を立てておられるということでしょうか？他の批判的な書き込みをされる方々にも共通して感じるのですが。

ところがこれも解せないのですが、皆さんほとんどはこのイラク侵略戦争については間違えであったと認めているという書き込みをいくつか目にしました。

ならばそもそも必要もない戦争を起こし、大量に殺戮を繰り返し、湯水のようにお金を捻出させている（ここでやっと私たち日本人も実感持てますよね）元凶の戦犯（つまりアメリカですね）に対しての批判の声が全く無いのは何故でしょう？相手がアメリカじゃ勝ち目がないからですか？だからウサ晴らしに勝てそうな相手を中傷しているのかな？
腹を立てる相手、違うと思うんだけどなぁ。。

人間はおそらく自分に何か火の粉が降りかからない限りは、およそ無責任・無関心でいられるくせに、いざ自分に火の粉がかかると初めて関心を持てるのでしょうね。そうであれば、せめてもので問題の根幹に目を向けられればと思います。

• 教授５
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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＃１００さん、すみません、もう少し改行していただけませんか。目がちかちかして同じ文をウロウロして読みにくいです。それに訳が分からなく、仕方なく標準でついているFrontPageにペーストして、自分で改行作業して読んでクタクタ疲れました。言い難いんですが、それでもまだ分かり難いです。

波平の妻さんも既に指摘した内容ですが、「抽象的に書かず具体的に書く」のが、分かりやすく書くテクニックです。そして理論的に筋を通してね。

「ロスの寿司屋」で、「現在は読み手が努力する、己を磨くという視坐が一方的に欠落していると考えます」と意見しておられましたが、＃１００は書き手の努力が欠落している例だと思います。私は読み手として、ペーストして改行作業して分かりにくい文章を読んでくたくたになる程かなり努力しました。

「ロスの寿司屋」で私は、「誰にでも理解出来るように書かなければならない」と論じましたが、書き手の努力がなければ「＃１０６：何いってんだが、見事に意味不明なんですけど。」「＃１０３：読みにくい、分かりにくいばかりで」という結果になります。

＜米国にやってくる前に、日本で思考が停止してしまっている

「思考が停止」したら、掲示板で意見述べることも出来ません。「停止」って意味はStopですよ。「思考」はThinkingです。Thinking　が　Stop　したら、意見の交換も出来ませんねぇ．．．

• teatime
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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このトピって面白い！興味深いわ。。。

日本国籍になって1年。日本在住暦１３年ですが、私のような日本語が読めて、しゃべれる韓国、中国人イギリス人の友人もここに投稿してる日本人を観察してます。
私はUSのニュースはメディアコントロールが行なわれてるため、見てません。
出来るだけ、BBCを見て判断してますが、日本人が原爆国であるのに、国を守るための軍事には賛成しているところは不思議ですね。喧嘩が暴言や暴力を生み、戦争はその延長戦。憎しみは憎しみを生み、例え正当防衛でも、バイオレンスはバイオレンスを生みます。武力でしか解決できないなんて原始的過ぎる。
ハリウッド映画にはバイオレンスがつきものですが、戦う事（家族を守るためも含め）ヒーロー的に考える（例え正当防衛でも）ハリウッド的アメリカンスタンダードに日本も世界も汚染されてるようにフランス人は感じてます。

• 右翼より右翼やで〜ホンモノ
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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＃９６　」日本政府が何もしない選択もある」
そんなことをしたら人質人権派がだまっておりませんでしょ。真っ先に政府を叩くのは人権屋さんですから。

＃１００「右左の懐かしいイデオロギー」
まあ、日本では「左、もしくは犯罪者」しかありませんから、確かに「右、左」というのは、実に古きよき時代の懐かしきイデオロギーではあります。
シベリア抑留はロシアの、満州「棄民」というのは中国側からの圧力ではありませんか？国として積極的においていったわけではなかったはずですが。
すでに「満州棄民」という言い方が朝日新聞ぽいので…。
＞日本で思考停止
いえ、ちゃんと読んでいただければわかりますが、「海外に来た多くの人が右翼化」という会話があったばかりです。もし多くの在外日本人が日本にいたままで思考停止しているのなら、ここまで板は暴走していないと思うのですが。
＃１００さんは戦後の苦しい、アメリカ植民地時代をご存知のようなので、そのときのひっかきまわされた世論を思い出されるのでしょうか…

• ムムム
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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＃92さん
確かに一理ありそうなこと書いてますよね。でも典型的な日本人の悪い面が出ているように感じられます。いわゆる傍観者としての立場。
”他人に（政府、お上）に迷惑をかけないで平平凡凡とビールを飲みながらインターネットの前でバカな記事を鵜呑みにして幼稚な正義感をふりかざしているキミたちはさぞ立派なんだろうなぁ・・・誰にも迷惑はかけてないもんね。”あなたも同じということですね。と言うより自分のことだけやっていれば他のことは構わないという立場、これがあるから日本は世界レベルでの話し合いなどで重要視されないわけですが、少なからず、個々でいろんな意見を述べている人たちは、その人なりに考えて意見を述べているだけ、何もしないあなたのような人より数段いいと思いますが。
”立場の弱い人には、よくやった！とは絶対に言わないもんね。”
そうでしょうか？一勝も出来ないハルウララが日本で話題になってますが、真の日本人は弱い立場の人を良く頑張っていると励ます国民性だと思いますが？
ちなみに私は”バカの壁”読みましたが、本当のことを見たり感じようとしない人。自分のことしか考えない人に
は何を言っても通じないそうです。
自分がバカの壁にはまっていないか、確認された方が良いかもしれませんね。ちなみにバカの壁にはまっている人は、自分がそうなっていると一生かかっても自分で気づくことができないそうですよ。

• 右翼より右翼やで〜ホンモノ
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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しかし、すごいな
わしのおっかけがおるんかいな
今みたら「右翼より右翼やで〜様」
「右翼より右翼やで〜ニセモノ」
「右翼より右翼やで〜２号」
「右翼より右翼やで〜なんちゃって」
「右翼より右翼やで〜？？」
「右翼より右翼やで〜？？？」
「右翼より右翼やで〜？？？」
こんだけでてきたわ。
君も右翼になりたいならなんでメールくれへんのん…？？
一緒にスバらしい日本を築こうよ！みんなで…
だから、わしの派生ネーム使ってくれてるひと、書き込んでや。
上の４人は新しいハンドル見るたびにこの派生語をつけるんやろか。他のハンドルにも同じ派生語がついてたで。やっぱわしのおいかけしてんねやわ。ありがとな。

• 右翼より右翼やで〜ホンモノ
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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＃６９さんはちゃんと日米の歴史は学ばれましたか？
「経済力が無かった」と云われるのには驚きです。経済力（バブル崩壊後はそうでもないにしろ）で一脅かしたからこそ、貿易摩擦が度々問題になっておりましたし、現在でも何かがあると他の国にあらゆる形で資金を出しております。
それをご存知でしたら「軍事力ではなく経済力が無かった」などとは云えないはずですし、もし「軍事力」がない、というのなら、現在「左翼側の方々」は何を問題とされているのでしょうか。
平行線になるのは、「左翼側」の方々はいつも感情論で終始されるから論点がかみあわないためです。
感情論をもちだせば、１００人が１００人全て違う感情を持ってますから、どこまでも平行線ですよ。

あ、波平の妻さん、お褒め頂いてありがとうございます。「日本は悪いぞ！」とおっしゃる方々があまりにも感情的な為、なるべく理路整然に書こう＊と努力しております。

日本悪い派の方で、「日本は悪いことをしたから」と云われる方で、ちゃんと具体的に話される方はおりませんよね。
南京虐殺を持ってこられるのには正直「ビビリました」。
すでにこれは無かったことと証明されておりますが。
「隠している」という意見もありますが、そんな大掛かりな出来ごとの後に、全く証拠隠滅してしまえるとお思いですか？
なぜ、中国と韓国だけがそれほど「被害」を訴えるのか。他のアジアの国と意見が食い違うのか。
そういったことを一度自分の頭で考えられればと思います。彼らの本当の主張を知る為に、日本語版の韓国、中国の新聞をチェックするのをおすすめします。
さらに洗脳される可能性も無きしにもあらずですが、全く矛盾した意見が新聞に堂々と載っていることを見れば多少は「アジア観」も変わると思いますが。

さて、話がそれておりました。

• あはは
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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平和ボケのツケが回ってきました・・・トピ主のもとにもすぐにまわってくるよ。だって、思いっきり平和ぼけな発言ばっかじゃん（笑）。日本にいる日本人とまったく同じ見方だからおもしろい。

逆にこういう事件から何を得て、どう生かせるのか考えないとね。日本の成長もしばらく止まっちゃってるじゃん。批評家から創造家になんないとね。

• 対岸の火事
• 2004/04/20 (Tue) 02:54
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波平の妻さんへ

＃５９の
janekitiさんの言うように自分の国に目をむけてよ。
親から捨てられた子供達、親から逆態を受けてる子供達、
行き場を失ったお年寄り達、道端に座り込んでるホームレス、
明日はになったら殺されるかもしれないシェルターにいる動物達…
日本だってこんなに助けを求めている人達はいるんだよ。

これこそ国の仕事ですよね？児童虐待や介護保険、生活保護、教育・・・

あと前に今井君はガキなんだから１０年早いうんぬん・・・

失礼ですけど、毎日昨日と変わらないルーティーン的な仕事（しかもお仕事中にびびナビチェック）、母親、妻としての役割で毎日が忙殺されている・・・

＃７０さんが何か周りでしてますか？には週末１回だけのアニマルシェルターのゲージのお掃除・・・

何がどう世界を変えてるのですか？

今井君のような若い世代が何かを得て、大学で勉強をして実際に世界が動くかもしれない運動や組織で将来働く・・・

波平の妻さんはたいへん立派な意見をお持ちのようですが、その意見をここのような所で披露して、私はただの事務員じゃない！何の価値もない主婦、母親じゃない！と言いたいだけなような気がします。

どこかで講演したり、周りのなら例えばアニマルシェルターでお掃除だけじゃなくて、捨てられた犬、猫を救う運動をしてますか？って意味で＃７０さんは問うていたのでは？

別に年でどうのこうの言ってるわけじゃないんです。ただ年を取るといろいろしがらみがあって、例えば生活しなきゃいけないとか子供を育てなきゃいけないとかで動きたくても動くことが出来ない状況は確かにありますよね？

今井君は若造とおっしゃりたいと思いますけど若いってそういうことなんですよ！しがらみがなく純粋に運動出来るんです！自分の信念を実現しようと！

アニマルシェルターの週末１回のお掃除
？それこそヒロイン的な行為ではないのでしょうか？私はやっている！っと。

経済評論家と政治評論、スポーツ評論はちょっと本なり新聞を読めば誰でも出来るんです。

そういうことを踏まえて、あの３人に対してうだうだ意見を言うのは辞めて頂きたい。

大変失礼な物言いは承知しております。

その政治なりの素晴らしい意見を是非実現出来るように、ただ近所の一般ピープル相手に偉いわねぇ！なんてものだけで満足しないで下さい。