びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• どーでもいいね。
• 2004/05/24 (Mon) 03:53
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黒とかさ、白とかさ、黄色とかさ、茶色とかさ、
どーでもいいじゃん。
つまり日本人ならさ。
わたしが言いたいのは日本人以外は
男じゃないって思ってる。
こっちにいる女は日本でもてないから
ブス線のアメリカ人の彼作るんでしょ
ちょっと可愛ければ白人
そこそこの子が黒人
かなりブスがアミーゴ
はいさよならが変なアジア人。
つまりこんなディベート意味がない。
ブスはアメリカにいて
可愛い子は日本。
だからつまりだね、、、
まあいいや。
わたしはとにかく日本人が好き。
つまりかわいーってこと。
んじゃねんオブスさん

• mamachan
• 2004/05/24 (Mon) 03:57
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大外れかさん、あなたは私のことを実際黒人と付き合ったこともないのに理想論やきれいごとをならべてる偽善者だと思ってるんだね。
黒人の彼氏もったことあるか？とかこいうタイプって白人の彼氏か旦那から聞いた話をしったかぶって話してるのが多いとかそういうことにこだわる理由は何？白人や黒人の男性にかなりコンプレックスをもってるようにみえるけど。
私の彼または旦那がどんな人種であろうと私は特定の人種寄りの偏った考え方はしたくない、公平な考え方が出来る人間でいたいと思う。
あなたは男性だよね。(俺って書いてたから）ということはもちろん黒人男性と付き合ったことはないと思うんだけど、ここまで偏見を持ってるのはなぜなの？
日本にはこういうことに理解ある人は
少ないっていうのはあなたの言うとおり事実だと思うけど、年齢も若そうな
（言葉使いでそう思ったんだけど）しかもアメリカに住んでる（？）あなたがここまで偏見をもつのはなぜなのか？こっちのほうに興味が湧いてきた。短絡的で悪いんだけど彼女を黒人に取られたとか家族に黒人と付き合って苦労してる人がいるとか？
歴史的背景どうのこうのとは関係なくあなたのように考える人がいるのはもちろん理解してるよ。共感できるかどうかは別として。
もしあなたがそれぞれの人種の歴史的背景を勉強した結果こういう考えを持ったとしたら、ちょっと勉強の仕方を間違っちゃったか、偏った考えを持った指導者のもとに学んだ結果なのでしょう。私はそれぞれの人種の歴史的背景は専門に学んだことはないけれど社会人として恥ずかしくないぐらいの常識的な知識はあるつもり。黒人のそれに対してはもう少し詳しいかな。でもね、自分と違う考えを持ってる人の話を聞けるというのはいい経験だと思う。さらに自分の知識を磨く原動力になるからね。
理想と現実ねー。これはもちろん知っておくべきだよね。
前にも同じような事書いたけど黒人と付き合うには試練を乗り越えていく覚悟が必要、でもね、お互い真剣に愛し合っていれば、周りの人にも誠意をもって接していればいつかきっとわかって貰える日がくるはず。そういう結びつきが強い２人は、どの人種のカップルにもあるようなくだらないけんかはなかったりするよ。人にもよるけどね。
理想というのは大事だよ。
異人種間の結婚はおろか、付き合うことじたいが罪に問われてた昔から今現在までの時代の移り変わりを考えてみて。長い長い時間はかかってるけど異人種間の結婚はまだ快く思わない人たちはいるもののごく日常的なものになってるではありませんか！
そう、ゆっくりではあるけれど、時代は理想に向かって流れてるってことでしょ。
最後に＃６８大外れかさんの書き込みを読み返して気づいた事。
あなたも（理想は人種関係ないじゃんだけど）って書いてるじゃないの！
あーほっとした。

• mamachan
• 2004/05/24 (Mon) 04:42
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＃７２机上の空論さん、頭でっかちの正しい意味を知らずに使っちゃったのはちょっと痛々しいね。
あなたも大量生産された、物を知らない子だったのね。墓穴掘っちゃった？
私は武器になるような若さも持ってないので中身で勝負！って感じかな。
私の今までの書き込みを読んでくれたひまなひとなら私が机上の空論を語ってるんじゃないことそろそろ気づいてくれたかなーと思ったんだけど。
机上の空論さん、言いたい事はそれだけ？このトビに対するあなたの意見や考えはないの？あ、大量生産には無理か。あなたの書いた文章を自分で読み返して恥ずかしいと思える幸せな日が来る事を願ってます。
でもね、明らかに読むだけ無駄な書き込みに比べるとあなたはまだまし。
言葉使い気をつけようと思うんだけど
そういう人にはそういう言葉じゃないと伝わらないのかなーと思ったりして。

• mamachan さん、
• 2004/05/25 (Tue) 05:04
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もう一度書くけどさ、歴史的なもの勉強した方がいいって。

＞彼女を黒人に取られたとか家族に黒人と付き合って苦労してる人がいるとか？

そんな人俺の周りにいないって。

理想と現実の違いに気づいて欲しいね。

みんなさ、表では『人種関係ないって』いうんだよ。でも、そんな簡単なもんじゃないって。

＞ここまで偏見を持ってるのはなぜなの？

だから、歴史的背景を知らないから思っちゃうんだろうね。

なんか、俺、むなしくなってきた。
だって、mamachan さん、自分が書いているのは正しいことっぽいけど、
これ、あくまで『理想』っていうのに気づいてないんだもん。

らちあかないよな。

• mamachan
• 2004/05/25 (Tue) 18:52
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らちあかないのはしょうがない。
考え方の違う人間がいるのは当たり前のことであって、ここでは別に相手に自分の考えを押し付けようとかひとつの意見にまとめようとかそういうことじゃないからね。
歴史的なことをちゃんと勉強するとみんなあなたのような考えを持つようになるの？それは違うでしょ。
私の意見は正しい知識と実際の経験に基づいたもの。あなたもそうでしょ。
あ、経験のほうは無いって言ってるね。だからいまいちあなたの言葉が響いてこないのかも。
でも、そんなのに関係なく自分の考えを言うってことは大事だよね。自分に関係の無い事に無関心な人に比べたら。話はそれちゃったけど、ちゃんとした知識をもった人たちでも意見がそれぞれなのは世の中見てても一目瞭然。当然だよね。数学のように答えはひとつじゃないんだから。
理想と現実についても書いたけどちゃんと読んでくれた？
あなたが言ってるように現実はそんな簡単なもんじゃないかもしれないけど、いつの時代でも私のような考えを持つ人やあなたのような考えを持つ人がいたわけで、それでも時代はゆっくりとだけど理想に近づいてるのは事実。それは理解して貰えると思うんだけど。
むなしくなってきたなんてかわいいこと言わないでー。反則だよ、それ。
ちょっと、母性本能くすぐられたよ。（笑）
でもね、あなたにとって理想は理想でしかないのかもしれないけど、差別や偏見のある現実よりもそんなのがない世の中のほうが望ましいと思っているんだったら、私たちもう議論することもないと思うんだけど、どうでしょうか？