びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• gachann
• 2016/09/13 (Tue) 22:20
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ハイパーインフレさん、

FBI長官であるJames Comeyが有罪であるヒラリーに無罪の判決を出したりしているのは当たり前の話であるとおっしゃっているので、あなたが犯罪者であるヒラリーの支持をされているのは分かりますが、ヒラリーを支持していると、国民の負債は、19 trillion処ではなくなると思います。

何故なら、現在の民主党は、あなたのおっしゃる様に、法律を尊重しておらず、多額な寄付をしている特権階級者の為に政治をしているからです。国民の為ではありません。

ですから、所得格差が広がり、国民には19 trillionの負債が残されているのです。結果を見れば、嘘を言われていても分かるでしょう。

そして、ヒラリーのクリントン財団は、2000-2013の間に120 millionものお金を所得として計上しています。クリントン財団は慈善団体だと思ったのですが、何をするとそれだけ儲かるのでしょうか？

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/09/13 (Tue) 23:17
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Toshitoshi7さん
>あなたの「俺だけが正しい」というやり方では、何の解決の方向性はないと思います。
>あなた、出てきて以来、全然投稿内容、成長していないし。相手から全然勉強してないからでしょう？

これらの発言は、大体のあなたの主張や指摘に対して、私が反論している事から来ていると予想しますが、根幹の根拠が間違っている為に、当然そうなるわけで、あなた自身が、正に「俺だけが正しい」という思い込みをベースに、発言やリアクションを繰り返されている事に、そろそろ気付かなければならないと思います。

ご自分の理解力、認識力、表現力の乏しさも棚に上げ、終始、先生が出来の悪い生徒へ、"教えてあげる"という態度で、書き込みをされている事も、既にあなたの資質を現しています。

>トピ主に個人的恨みがあって、仕返ししたくて付きまとってんのかなと思って、
>「怪しい情報にはソースの提示を求め、必要と感じれば討論を試みて信憑性を確認する行為」なんか問題にしてません。そういうふりして上記の行為をすること、を止めて欲しいと言ってます。

自身の単なる偏見を、(正当な客観的)事実に基づいていると、あくまでも主張するのなら、相応の根拠を示す義務があなたにはあります。しかしその根拠は結局、「想像の世界での掲示板スタンダード」、「存在しない人気掲示板サイト」、「選挙への関心の低さから来る無知(による見解の相違)」がベースになっていた事は、あなたが嘘を付いていなければ、簡単に挙げられるはずの証拠(掲示板名)一つも示せない事で、確定したと思います。

にも関わらず、素直に間違えを認めておられません。知らないふりをしたり、明らさまに議論のすり替えを自分でやっておいて、逆に相手を批判するなど、不誠実極まりない行為だったとは思いませんか？

惚けて回答をただ逃げた例:
>そんなの知らないね。
>「ウソつくなよ」と思うのが普通じゃね？

議論のすり替えの例:
"政治的影響力も皆無なのに、執拗に書き込んでるのも不審"と主張しておきながら、「一個人が持てる最大の一票よりは大きく、また軽視もできない」という指摘を受けると、『「選挙に影響あるから何やってもいいんだ　!!」というのはちがうって、いってるんです。』と、別次元のこちらの発言してもいない話に持って行ったり、主旨と関係ない民主主義の話を展開

>私が議論の相手に期待したいことは、自分の間違いは素直に認め、かつ、相手の言ってることを真摯に受け止め、自分も成長し、その上で反論すべきところは反論する、ということ期待しています。

こういう発言も、最初はとても期待感を持ったのですが、上記の様に「真摯」とはかけ離れた不誠実な行動を繰り返されている内は、あなたにはまだ見合わない様に感じます。

>あなたの苛立ちを理解できる気もしますが、
これも"寛容さ"を示されたつもりかもしれませんが、「自分と異なる意見の人を理解しろという、あなたにはかなり難しい課題」と、相変わらず、偏見による誹謗中傷を繰り返されているに過ぎません。

一度この話をあなたと私ではなく、他人のAとBに置き換えて、AがBを批判する根拠が、根底から間違っていた場合に、それまでのAの発言が、Bにとってどれだけ無礼かつ誹謗中傷行為でしかなかったのかを、考えてみて下さい。

その上で、「ストーカー被害に遭い続けている相手を、ストーカー呼ばわりする見当違いの非礼な人」という指摘を、真摯に受け止められる事をお勧めします。

>ここまでのやり取りを見れば、誰かの好きな「わかる人」にはわかるんじゃね。
勿論、冷静な方なら、とっくに分かっていると思います。

私は匿名掲示板だからこそ、礼節は重要と考えています。ただ誰にでも間違えや勘違いはあるので、それを素直に認め、筋を通しさえすれば済む話だとも思っていますが、示すべきものは示したと思うので、あなた次第だと思います。このまま惚けて、"自分が必ず正しい"を貫くのか、一歩成長するのか。

• Merci
• 2016/09/13 (Tue) 23:44
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Toshitoshi7さん

１．「この掲示板はデータの信憑性を過度に確認することが人や人の判断を尊重することを不可能にしてしまう場所だ」と発言しても、「信憑性を確認することと人や人の判断を尊重することとは別の問題であり、自分は信憑性を確認することに注力している（だけで、そのことが人や人の判断を尊重することを不可能にしているとは思わない）」という人には効力がないですよね？

２．それから、この掲示板は影響力が小さいから意味がないというのもちょっと弱いと思います。たとえばですが、データの信憑性を高めることそれ自体に意味がないとか言えればインパクトもありますけどね。如何ですか？

• 来れ、ハイパーインフレ
• 2016/09/14 (Wed) 08:16
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わたしがヒラリー支持者とは一言も言っていないです。
この２択ならどちらも選びません。

どこの慈善団体も多額の所得を計上しているので別に驚く事でもないですね。。

トランプの　政権移行メンバー　には、ビリオネラーが名を連ねています。
ヘリテージ財団のトップも加わっているので、トランプは彼の操り人形になるでしょう。
イラク、アフガンでがっぽり儲けた悪名高いブラックウォーターの元幹部もメンバーに加わっています。
他にもトランプのビリオネラーの友人がずらり。

トランプの掲げている政策は、富裕層の減税、相続税撤廃、租税回避放任、どれもビリオネラーの富裕層にだけ利する政策で共和党ブッシュ時代から急激に増えはじめた財政赤字、貧富格差、中間層への公共サービスカットがさらに加速していくでしょう。
自由貿易の見直し、外国製品への大幅な関税アップで、アメリカの生産性がガクリと落ち価格競争力でも世界に取り残されていくでしょう。
官僚制度の見直しで大統領の権限を増大させ、独裁色を高めようとしているのでとても危険な大統領候補です。

• 政策
• 2016/09/14 (Wed) 15:28
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上記はヒラリーにも言えるんじゃない？　　

先週肺炎だったのに、咳をトランプアレルギーとごまかし倒れかけてやっと、肺炎だと公表しましたね。　最初から公表すればいいものを。　脳震とう、血液の抗凝結の薬をとっているなど、健康面で大丈夫かしら？　

大統領になる見返りで、莫大な寄付金をもらっているから、しがみついているのかしら？　

トランプの勢いが今すごい。