びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• カマリロ
• 2008/02/25 (Mon) 12:52
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トピを立てて討論するまでもないことだと思う。
マナーさえ守っていれば文句は言えない。

ただ、ここのトピで
「ポイ捨ては煙草だけじゃない」とか「車の排気ガスも体に悪い」とか言ってる人がいますが、ここに持ち込むことじゃないでしょう。　
＃45さんは「ポイ捨てくらいいいじゃない」って思ってるからそんなことがいえるんじゃないですか？　

車の排気ガスに関しては、確かに問題ですが、
煙草と違って「車は全ての人が生活に必要なもの」です。車を運転しない人もバスに乗るだろうし、毎日食べているお野菜やお肉の食材はトラックに乗せられて運ばれてくるのです。

それを＃15さんのように、一部の人の嗜好品の煙草の害と同じように語るのはおかしいと思います。

私は喫煙者ですが、多くの人が迷惑だと思ってる以上、やはり喫煙する際は謙虚にマナーを守ることを常に心がけています。　

• 弥生
• 2008/02/25 (Mon) 14:26
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#15 です。

例え話で排気ガスのことを出しました。
環境問題に比べれば、タバコのことなんて小さな問題だと言いたかっただけです。

> トピを立てて討論するまでもないことだと思う。

　全くその通りです。

タバコからの健康被害は、一番は本人。でもそれは自己責任のもと、自分で選択してることなので、他人がとやかく言う必要は全くない。
ただ、自分本意にタバコを吸ってはいけない。マナーは守るべきだと。

別にここで環境問題について語ったつもりは全くありません。

• ねぎ星人　
• 2008/02/25 (Mon) 17:07
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#62氏にちょっと異見。
自分の周囲では、日本人は、喫煙場所についての賛否はや程度の差はあるが、ほぼみんな喫煙マナーはしっかりしている。ポイ捨てする日本人などアメリカでは見たことがない。むしろ自分の周辺の日本人の間では、ポイ捨てはヒステリックなくらい軽蔑される。#62氏の見た日本人というのは本当に日本人なのだろうか？

ここでも何回も指摘されているように、とかく嫌煙家の意見というのは感情的になりがちだ。「一服して落ち着け」というのもうなづける。

ちなみにトピ主は「喫煙マナー」について話し合いたくて立ち上げたのではない。

• >#61 名前：winston さん
• 2008/02/25 (Mon) 17:07
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winston さん　個人宛に書いてます。

年間日本で９万人、世界で４００万人がタバコが原因でなくなっている（厚生省資料）世界で３０００人が毎日タバコが原因で死亡している。（WHO)

【タバコが原因で】
タバコが直接の原因および、喫煙が引きがねとなって
と私は解釈します。

ほとんどの方が何らかの病気を患っているかと思います。
特に肥満の方たちは、動脈硬化など、脂肪が血管に詰まって血液の流れが悪くなっている方たちは
タバコを吸うと血管が狭まり、危険です。

タバコだけに執着せず、日ごろの健康管理という観点も踏まえ、話をしたほうが反論を受けなく話ができるように思えます。
『喫煙マナー』に関してがやはり解決の近道のように思います。
喫煙者／非喫煙者両方が気持ちよく生活するように提案していくのがいいと思います。
今の現状を訴えるだけでなく、将来へ向けて今ある現状をどう正すべきかを考えたいと私は思います。
もちろん、嫌煙者がどれだけ迷惑しているのかも伝えることは大切なことです。それだけで終わらせては意味はないと思います。

ここでは過去にも喫煙に関するトピがありました。
堂々巡りでは解決しないだけではないでしょうか。

• >#61 名前：winston さん
• 2008/02/25 (Mon) 17:07
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winstonさん個人宛に書いています。

毒入り餃子とタバコを同じにしてはいけないと思います。

まず、餃子の場合は、”毒入り餃子”を商品として製造販売しているわけではありません。
検出される毒物は使用が規制禁止されてるはずです。

そして、愛煙家が喫煙で死ぬことは本望であったとしても、
愛煙家たちが毒入り餃子を食して死ぬのは本望ではないでしょう。
”毒入り餃子”が好きで食べ、死ぬということであればわかりますが。
タバコはパッケージに健康を害するとはっきり書いてあります。毒入り餃子には書いていません。
消費者が分かって購買するのとそうでないのでは違います。


はっきり言いますと、私の父は喫煙者です。
そして癌になりました。苦しい思いをして治療そして完治したのにもかかわらず、喫煙はやめてません。
私はやめろとは言いません。父も再発してもかまわないといいます。
「また癌におかされたいのか？」とは言ったことがありません。
喫煙の好きな父に我慢させたり、無理にやめさせることの方が見ていてかわいそうだからです。
追い込ませるようなことは私はしたくありません。
父を父という人柄で見ているからです。
母も言いません。私とは理由が違います。母は父の性格を理解しています。
看病が大変だったのにもかかわらず。自分の気持ちばかりを押し付けるようなことはしません。
父は母に気を使って母の前では吸いません。母の気持ちを察してのことです。

”喫煙したい父の気持ちを重んずる”
嫌煙家の人たちには理解できないでしょう。
馬鹿だと思うでしょう。
でもそれは、大きなお世話なのです。本人はそれでもタバコが好きなのです。
そして、そんな父をそばで見ても私も喫煙します。
父と私が時々話すとき、
『やりたいこと我慢して長細く生きるより、
　（もちろん他人に迷惑かけないで）自分の好きなことして早死にするほうが「生きた〜」って心地するだろうね』
蛙の子は蛙ですね。。。喫煙する私個人の意見を言うならば、
やはり自分の価値観を押し付けるような大きなお世話は要りません。
あなたの知らないところで父と私は癌におかされ死んで逝くでしょう。あなたの知ったことではないということです。

厚生省や、WHOの資料云々ではないのです。
あなたには私の親子関係などわからないでしょう。
理解しろとは言いません。あなたの価値観、思い込みばかりを押し付けないでください。

できる限り周りの人間には気を使います。父が母を気遣うように。
友人知人なら気をつかえます。公共の場でも灰皿のない場所では吸いません。
初めて知り合う場合は、嫌煙家の方もまず、こちらが喫煙者だと知ったらはじめに言っておいてほしいと思います。
私も、相手が非喫煙者なのか知り得ない時は吸いません。

どこかであなたに私の副流煙を吸わせるかも知れません。
でも避けようがありません。私はあなたを知りません。あなたも私を知りません。

そういうことです。