Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• あきみちこ
• 2010/10/11 (Mon) 11:06
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＃１５ mopaさんへ

なるほど・・・入居を拒否されたのも問題ですよね・・
私としては ＄３０００も払うくらいなら1ヶ月分無駄にしてでも
すぐに３０DaysNoticeで解約・・・と思ったわけです。

そうです。
ここのアパートは 「ｍonth to month」の契約なんです。

マネージャーは ”やり取りをカメラでレコードしてあるから証拠にもなるわ！”
と言っています。
それなら 3日デポジットを遅れて入居すると気が変わったのに
それでも 拒否されたってことになりますよね?

日本人は裁判というとおとなしくペナルティーとか払ってたのでしょうか・・?
あまり 文句を言わないのが多いので強気に出たのでは・・・とすら思えます。

やっぱり・・・謝る気持ちもないので そのまま放っておきます。

でも mopaさんが珍しくトビ主に食ってかからなかったのでちょっとビックリ。
ちょっと辛口だけど、いつも妥当な意見をいう方だな。。って思ってました。
おかげですごく癒されました。
ありがとうございました。＾－＾

• あきみちこ
• 2010/10/11 (Mon) 11:06
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＃１４ Preyさん

そうだ～！
今住んでいるアパートの契約の場合も、いちいち口頭で説明して
AGREEさせてから サインした記憶があります。

私がサインすることも、カギももらうことも・・・
デポジットしてから・・・と拒んでいたのに。。。
さっさとサインをさせられたので、なんか腑に落ちないんですよね。

その場でチェックで支払ったとか、1個でも荷物を運んだなら
Move inになるのは分かります。

3日前にカギをもらって 一度も足を踏み入れてません。

3日たった今日でも まだ デポジットをしていないのなら
向こうが他の人に貸しますので契約破棄です。カギを返してください！
って 言われるんだろうなぁ・・と思ってましたから・・・

甘かったですねぇ・・・

• あきみちこ
• 2010/10/11 (Mon) 11:06
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＃１３ HaiMaryさん

はい、フルネーム、ドライバーライセンスナンバー、
あと、SSNも記入しました。

その情報が誰かに売られないかも心配です。

裁判所に出頭命令がでたら ＄９００のでデポジットにペナルティー
の＄３０００は高すぎて納得がいかない。
というつもりです。

”裁判で訴えてやる！”と電話がくるので怖くてアンサーさえ
できません。

いっそ、MGRにその契約書を見せてください。と言ってみたほうが
いいでしょうか?
いや・・・もう 顔もみたくないくらい恐ろしいです。
キチンと読まずにサインした私の落ち度からきた失敗ですね。

明日まで考えたい。
デッポジットをしてからキーはもらいたい。
と言っても ”他の人に取られるから今日でカギを渡すわ" に
まんまとハメられた気持ちです。

だったら キャンセルの場合について、ペナルティーを言ってくれれば
絶対にサインもカギももらわなかったですよね・・・
デポジットしてしまったのなら ペナルティーは納得します。

こんな、悲しい一日はないですよ・・・

• あきみちこ
• 2010/10/11 (Mon) 11:06
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＃１２ deniemaさん

そうですか・・
長い文章なら契約書でしたか・・・
ちなみに、Month to monthのレントです。

裁判で$3000罰金～！ってなったらショックですね・・

”じゃぁ・・借ります・・”って言ったのにMGRに断られては
どうすることもできなかったです。

こんな気持ちでビクビクするのはすごく嫌ですね。

• gachann
• 2010/10/11 (Mon) 12:18
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私もとび主さんのお友達の意見と同じです。多分、マネージャーは訴えてこないと思います。スモールクレームで訴えて、勝つ準備をするのってすごく面倒だから、多分、次の入居者を探した方がマネージャーにとっては簡単だと思います。多分、その人は、すごく頭に来て、訴えると言っただけと思います。何故なら、マネージャーの行動自体を見ても、とび主さんから鍵と契約書の返却を求めて、１ヶ月入居すると言ったにもかかわらず拒否しているのですから、実際は、契約自体が無効だと考えているような気がします。

• PLASMINAS
• 2010/10/12 (Tue) 06:50
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貴方は、確実にLease契約をしてます。なので、契約違反になり、大家は貴方に$3,000要求されてもおかしくありません。

大家は貴方を告訴しますよ。次の入居者をさがしながら、貴方を告訴してくると思いますよ。

大家は、裁判所に“契約書”を証拠として提出し、そして、そこの中に多分、契約破棄の場合の事が書かれてあったと思います、それを基に、貴方を告訴しますよ。

まあ、裁判所は貴方に対して、賠償金の支払いを要求すると思います。$3.000は要求しないと思いますが、多分、ある程度の金額の判断がされると思います。

• ロバの耳
• 2010/10/12 (Tue) 09:47
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そんなもんほっとけほっとけ。＄３０００欲しけりゃ取りに来いぐらいの強気でほったらかしとけば。相手も裁判にすることはないよ。

• 普通なの
• 2010/10/13 (Wed) 10:36
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お部屋の1室お借りして、2年と2ヶ月間住んでいました。お部屋の壁が汚れているとかで、＄１２０とられました。返室するまえは、掃除もしましたし、あまり汚れていなかったと思います。この＄１２０ってどんな計算でしょうか?因みにそこのオーナーは掃除の為にどの業者も雇っていないです。
ぼったくりかな?

• あのねです
• 2010/10/13 (Wed) 11:09
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＃２３ 普通なのさん

私の友人はアパートに１年ちょっとで 壁に一切 ポスターとかも貼ってなくて
靴も脱いでたので 入居当時のままの綺麗な状態で退去したそうです。

それで 返ってきたデポジットは 掃除代だけは引かれてたはずです。
Ovenとかトイレ、窓のサッシの溝とかもプロに頼んで掃除をするので。

約１５年前ですが 私も１年だけ住んで出たときがありました。
入ったままの状態でなかったにもかかわらず、全額もどってきたのでビックリでした。

要するに、期間と部屋のダメージに関係あると思いますね。
２年ちょっと住んでいたのなら＄１２０は妥当だと思いますね。
むしろ、いい方だと思います。

• mopa
• 2010/10/13 (Wed) 12:03
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＞私も１年だけ住んで出たときがありました。入ったままの状態でなかったにもかかわらず、全額もどってきたのでビックリでした。要するに、期間と部屋のダメージに関係あると思いますね。２年ちょっと住んでいたのなら＄１２０は妥当だと思いますね。

逆だよ。長く住んでれば住んでるほど、ダメージの責任を問えなくなる。

• 普通なの
• 2010/10/13 (Wed) 12:04
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#24あのねですさん、
掃除代が引かれていたのですよね。。。
その掃除代というのは、どのように計算しているかって言う質問をみて頂けましたか?業者に頼んでいないです。壁を何時間拭いて＄１２０になりますか?（因みにフロアーはタイルな為問題ありません）

• あのねです
• 2010/10/13 (Wed) 12:35
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＃２５ mopaさん

なるほど そうなんですか。
参考になりました。

＃２６さん

＄１２０は ペンキ代ではないでしょうか?
１年以上住んでたら 多少の色落ちがあるので
必ず ペンキは塗りなおすと今のアパートのMGRが言ってました。

皆 同じルールかは分かりませんが・・・
ちなみにどれくらいのデポジットを払いました?
半分以上 戻ってきたのなら ラッキーでしたね。＾－＾

• daniema
• 2010/10/13 (Wed) 12:40
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＞壁を何時間拭いて＄１２０になりますか?

えっ、壁を拭いてきれいにすると思っているんだな（呆れて噴出した）。
壁を拭いても汚れがとれなかったり仕上がりがまだらになったりするだろ。
２年なら、普通は全体を塗る。プロが塗ったら＄120は安い。
大家がセカセカ塗ったらのなら普通の値段だ。
数ヶ月なら、壁の色がまだフレッシュだから残ったペンキを部分的に塗ってごまかしがきく場合もあるが、
壁は日光やタバコの煙などで月日とともに微妙に変色するので２年なら全体を塗る。

• 普通なの
• 2010/10/13 (Wed) 15:59
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#28

もしもペンキを塗ったなら、わかります。あなたも私の文を十分に理解されてますか?そこの壁はペンキでぬられていません。そのまま拭いただけのものです。前ルームメイトがまだそこに住んでいるので、事前に聞いております。

＞プロが塗ったら＄120は安い。
プロの例えはここではいらないでしょう。前文に記載したとおり、ホームオーナが拭いただけです。なぜならその壁は私が入った時となんらかわりないのですから。

以前私の友人がこのようなケースでじゅうたんが汚いということで、デポジットを返金されなかったというケースがあり、裁判にもっていきました。その時のジャッジの答えは、MOPAさんの言うとおり、長く住めば、きたなくなるのはあたりまえだ！っという判断でお金を返金するようにそのホームオーナーは命じられました。

＞大家がセカセカ塗ったらのなら普通の値段だ。
どこにその基本レートがあるのでしょうか?以前わたしが入る前はペンキはされていませんでした。この意味わかりますか?

• daniema
• 2010/10/13 (Wed) 17:24
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＞＃29

『壁を何時間拭いて＄１２０になりますか?』のみの情報だから、まさか何時間か壁を拭くとは思わなかったんだ。どの程度の汚れか知らないが、２年以上も住んだ壁を拭く貸手がいるなんて考えられなかっただけ。＄１２０分も拭くって、すごい汚れだったのかな。壁を拭く作業って、以外と体力いるんじゃないの?

十分に理解されるよう具体的に分かり易く書くのも大事。「壁を拭いた」と書いていないし、「何時間拭いた」とも書いていない。一体何時間拭いたんだ。

• あきみちこ
• mail
• 2010/10/13 (Wed) 18:01
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普通なのさん ＄１２０が安いか高いかは そのアパートのMGRの判断なので
納得がいかないし、難しいですよね。

普通なのさんは よっぽど綺麗に使ってくれた優秀なテナントさんだった
ことが伺えます。

それといいとして。。。
他にトピを立てた方が良かったのでは・・・?

とびズレで入るのはいいですが 誰かと意見がぶつかったときは
”トピを立てたので そちらでお願いします” にすると、もっと詳しく
相手に状況を説明して 誤解せずに済んだかもですね。

でも、＄１２０で済んだなんて羨ましいですなぁ・・・
私は・・もしかしたら 引越しもしてないのに$3000の罰金かもですよぉ・・・ToT
”2年間、住まわせてくれた" と前向きに考えると気持ちも楽になると思います。

• 普通なの
• 2010/10/14 (Thu) 09:52
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#30
＞十分に理解されるよう具体的に分かり易く書くのも大事
あなたはそれ以前に、あなたの”想像した常識で”物事を見解していますよ。これです⇒”えっ、壁を拭いてきれいにすると思っているんだな（呆れて噴出した）。”

• daniema
• 2010/10/14 (Thu) 10:55
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#32

＞あなたはそれ以前に、あなたの”想像した常識で”物事を見解していますよ


『壁を何時間拭いて＄１２０になりますか?』のみの情報で、「拭いた」とは書いていないから、別の見解にもなり得る訳です。

十分に理解されるよう具体的に分かり易く書く事は本当に大事だということです。これからお互いに気をつければいいだけのことです。

• 普通なの
• 2010/10/15 (Fri) 10:43
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＃３３

>十分に理解されるよう具体的に分かり易く書く事は本当に大事だということです。

あなたの言う十分に理解させるためにというのは、一度っきりの書き込みチャンスしかないのですか?一回の書き込みで理解させないといけないものですか?まず説明が足りないなら、人を見下す言葉”えっ、壁を拭いてきれいにすると思っているんだな（呆れて噴出した）。”の前に質問等をするものではないですか? 大の大人の言葉とは思えませんよ。ひとそれぞれ書き込みする環境が違います。時間がある人もいれば、ない人もいる。

• daniema
• 2010/10/15 (Fri) 12:03
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#34＞一度っきりの書き込みチャンスしかないのですか?

よく理解させるよう分かり易く書く努力をして、誤解されたら説明すればいいだけのこと。別の解釈をして理解したと思っているのだから、質問や説明は必要ないと判断しがちだろ。

ああいうことでみくだすと繊細に感じたようだが、論理的に考えればささいなことで見下されたと感じないものだ。非論理的だと感情論的になりがちでご自分の心を追い込んでしまうこともあり得る。