Vivinavi : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• コバルト
• 2005/09/25 (Sun) 01:34
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はっきり言って浮気でしょう。っていうか、ここまでされてるってことは、やんばるくいなさんは本命ってか、本気扱いされてるんですか？
「私を大切にしてくれているし、愛は感じます」って人なら、出合い系サイトにハマって、手当たり次第申し込まないよね？？？　
　

• がんばるやんばるくいな
• 2005/09/25 (Sun) 06:55
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コバルトさんありがとうございます。そうなんですよね。普通ならいくら馬鹿な私でもそう思います。でも解からないのは、私と彼は一緒に住んでいて、私はバツイチの三十路も半ばの女、娘の連れ子まで居ます。彼は年下で恥ずかしながら私の借金まで肩代わりしてくれてます。両親にも会って、「今すぐは無理ですが、一年以内に式を挙げますので、結婚を許して頂けませんか？」と挨拶までしてくれました。勿論実家は金持ちでもなく、普通の家です。娘の学校のﾎﾞﾚﾝﾃｨｱまで参加してくれます。だから解からないのです。とほほ

• roseland
• 2005/09/25 (Sun) 08:00
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そういうタイプの男性いますね。
誰にでも優しくする人なのでしょう。
平気な女性もいるし、そうじゃない人もいる。

• momota
• 2005/09/25 (Sun) 08:45
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まず、どうして彼が出会い系サイトを利用してまで「食事やメル友の間柄」の知り合いを作りたいのか聞いてみてください。人の行為にはたいてい目的があります。たとえ「食事とメル友だけ」が事実だとしても、彼にとってはあなたとだけでは満足できない何かが満たされていると思うのです。（出会い系サイトなど利用したこと無いので分からないのですが、彼が会う方は当然女性ですよね？彼女達とは何度会っているのでしょう？彼女達はあなたの存在を知っているのでしょうか？）

そして、彼がたとえ浮気目的でなくても出会い系サイトを利用していることがあなたを傷つけていることを伝えてみてください。具体的になぜ「肉体関係が無くても食事やメル友だけでも」傷つくのか説明できるとなお良いと思います。彼は「食事とメル友だけなんだから別に悪くない」と弁解してくると思うので。

そんなにあなたを好きだと言う彼があなたを傷つける行為だと知ってまで続けるでしょうか。あなたとの出会いは出会い系サイトじゃないですよね？

以前テレビで、出会い系サイトを利用していろいろな人とデートを重ね甘い言葉を並べ結婚詐欺をしていた男性のことが紹介されていたのを、ふと思い出してしまいました。

• Vally*
• 2005/09/25 (Sun) 09:05
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一般に彼の行動は浮気？と聞いた場合、私もあなたの彼の行動は浮気だと思います。でも浮気の範囲はカップル同士が浮気だと思わなければ浮気にはならないと思います。だってトピ主さんの彼は浮気だと思って様子はなさそうだから。
それととぴ主さんも
＞私を大切にしてくれているし、愛は感じます
っていうのであれば浮気じゃないんじゃないですか？
でも、その前になぜあなたの彼は
＞彼いわく「お食事やメル友だけの間柄」
の異性の友達が欲しいのか私は疑問です。

• 桃娘です。
• 2005/09/25 (Sun) 11:54
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浮気でしょう。お食事やメル友が欲しいって出会い系サイトでは相手の女性だって恋人必死になって探しているんだし、こっちの女性は積極的ですよ。

私の男友達も出会い系に登録して手当たり次第に申し込んでました。
Mat○hとかに・・・。
こちらの女性は体からお付き合いを始めるという人もかなり多いです。

彼がそのような行動に出るのはやはり上でもどなたかが仰ってるようにあなたでは満足しきれない何かを他の人に求めているのでしょう。

結婚はあなたとするかもしれません。
でも・・美しさとか、もちろんあなたも綺麗でしょうが、世の中には美しい女性はいくらでもいます。違った美しさをもった女性と遊びたい。
またはあなたよりものりのいい女性、会話を楽しみたい、同じ趣味をもった女性、などなど・・・。

で、男の本音としてはそんな女性たちとやりたいというのが本心でしょう。
それは結婚とは別のものかもしれませんが・・・。

で、あなたがその理由に納得して黙っていれば・・・そんな行動を彼が繰り返していれば・・・いつか出会い系サイトで本気の相手を見るける可能性だってありますよ。

これから先、そんな彼の行動をずっと見ていればストレスもたまるでしょう。どうするかはあなたが決めることですが・・・

• がらっぱ
• 2005/09/25 (Sun) 14:30
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やんばるくいなさんのトピを見て、心が痛くなったので白状する事にします。実は僕も以前出会い系サイトにはまっていました（恥）バイト先でも大学でも、モテる奴はなんの苦労もなく入れ喰い状態（下品でスンマソン）なのに、モテない僕は指を咥えてねたむのみ。しょうがなくサイトに申し込んで、「奇跡の一枚」の写真と身長、学歴を詐称したら来るわ来るわの大モテぶり！！まさにバラ色のひと時でした。そのうちの何人かに会い（結構可愛い娘も居るから驚き）デートもＸＸＸもしました。メールだと歯の浮く様な事も書けるし、またこんなところに来る彼女達も、甘く優しい言葉で慰め癒されたかったのでしょう。自分がこんなにお姫様にされて、チヤホヤされるべき存在だと自信を持ちたかったのでしょう。でも夢の日々はあっけなく終わりました。ある日一人のお相手の女性が違う男性に出した熱烈なメールが間違って僕宛に来てしまいました。きっと掛け持ちされてたんでしょう（苦笑）夢は覚めるものです。それからこんな事をやめた僕に素敵な彼女が出来ました。今の奥さんです。僕には勿体無い程の女性で、半信半疑でした。でも男って愚かだから、その出来過ぎた奥さんにも暫くすると飽きて(慣れて？）来るんです。で、またサイトに。子供も生まれてたし、さすがに浮気はしませんでしたが、新鮮で楽しい時間を過ごしました。でも、また夢は破れました。彼女は７歳もサバをよんでたし（若く見えた、オンナは怖い！！）街で偶然見掛けた彼女はデート中のそれとは雲泥の差！そうですよね、奥さんは家事に子育てに妻として２４時間営業！アラも疲れも見えますよね。その点時間限定の恋人？はその時だけ気合を入れていれば良いんですから土俵が違いますよね。奥さんはオナラもこくし、寝顔のよだれも見せる（苦笑）でもサイトの事、多分奥さんも薄々気付いてたかも？でも笑顔を絶やさなかった。で、軍配はみごと奥さんに揚がりました。よく見ると奥さんやっぱ可愛かった！！その後良きパパと良きダンナ目指して奮闘中です。これって、このあと僕に対してどっと書き込みくるかも（苦笑）やんばるくいなさん！男はバカな生き物です。そして帰る場所を守りたいものですよ。結論を急がず、ほんの少し様子を見てみたら？けなげな「やんばるくいなさん」と僕の奥さんに懺悔の気持ちで書きました。後は奥さんがこれを見てないのを祈るのみです。

• やんばるくいな
• 2005/09/25 (Sun) 17:04
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皆さん！私のためにお時間をさいて戴いて申し訳ありません。そしてありがとうございます。
コバルトさんはじめこのサイトの「御意見番」の方々、そして、身を削ってのアドバイスのがらっぱさん、本当に感謝しています。
そうですねぇ〜、ご指摘通り、私に足りないものも一杯あると思います。
そして笑顔を絶やさないつもりでも、がらっぱさんの奥様の様には、なってなかったのでは？きっと何処かで疑惑の目が光ってたのかもしれません。
今日から彼の帰る場所、安らぎの場所になれる様、もう一度自分を見つめ直して努力してみます。
それでダメだったら、いい男捜します。

• コバルト
• 2005/09/26 (Mon) 22:54
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あのぉ、その彼の立場で、それも、ちょっと穿った見方で考えてみたのですが、あり得ないこともないと思い、書いてみます。彼が当てはまらないことを祈りますが。
　それは、彼の偏見というか、勝手な立場判断です。
　子持ち、バツイチ、三十路、プラス借金のある女性と、年下で独身の彼という立場を彼が「その差も超えて僕は彼女を愛してやってるのだから、出合い系サイトで他の女性をみつけて会って、食事するくらい、許されて当然」と捉えていたらどうでしょう？「浮気はしていない。けれど、ちょっとした趣味として、他の女性と食事をする。これはハンデ分の御褒美だ」という見方。
　大変幼稚で思いやりの欠片もない思考です。自分勝手というか、ネジまがった優しさというか。
　彼がそうだとは断定しませんが、そういった身勝手なとらえ方は、生い立ちというか、その人のベースの部分、育てられ方の影響も大きいでしょう。「それをよし」として生きてきた、というようにね。
　少々進言しても、「彼女を僕は愛してるし、そう扱っている。それに他の女性と会ったりするけれど、浮気はしていない。それにそのくらい許されるはずだ（ハンデも受け入れた僕はやさしい人間なんだから）」的な返事が返って来るでしょうね。で、何が歪んでいるかが、自分には見えない。
　そういうひとって、います。
　でも、その彼はそうじゃないと信じたいです。

　ですが、いずれにせよ、結婚を約束した彼女がいながら、出合い系サイトをただ見るだけでなく、実際に会うということは、普通とは思えません。トピ主さんの努力も必要でしょうが、それだけではないような。

『努力してみます。
それでダメだったら、いい男捜します』
　そうですね。そのくらいの気持ちがいいかも。

• ねこすけ夫人
• 2005/09/27 (Tue) 06:59
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コバルトさんの意見はちょっと違うと思うな。。。たぶんやんばるくいなさんの彼はアメリカ人でしょ。
アメリカ人にとったら30代なんてまだまだ若いし、バツイチなんて拘る人あんまりいないですよ。

君がハンデを持ってる分、他所の女性と会うよ、なんて考え方する方って遠い昔の男尊女卑の男のようだわ。

私の知り合いの47歳の既婚の女性も出会い系サイト利用して男探しているわ。出会った人に自分のヌード写真まで送っちゃってね。47歳でこうなのよ。30代なんてまだまだ若いし日本女性は若く見えるしね。



男性の場合はもっと単純に友達作り、願わくばそれ以上っていう気持ちが多いみたいね。がらっぱさんがおっしゃる通り、はまってしまうのよ。

でもね、やんばるくいな さん結婚の約束、ご両親にお会いになったとか、こっちの人は平気で解消出来ますよ。

私の主人の親友（アメ男性）も出会い系でシアトルか何処かに住むホットな女性と出会い、メール交換して1週間後に彼女は彼に会いにLAまで来て意気投合、すぐに結婚の約束。1ヵ月後に彼がシアトルに行き彼女の両親に会い婚約、半月後、彼女が2週間の休暇を取り再びLAへ・・・・。で、そこで婚約解消。。。お互いの両親、友達たち全てに披露してこの早さ。。。


それよりもあなたの気持ちが私は30代でバツイチで子持ちっていう引け目を持っていて彼から離れられないというよりも、それでダメならいい男捜すというその位の気持ち持っていた方が
ずっといい思うわ。もっと自分を磨いて（って余計なお世話）彼がびっくりするようないい女になって下さい！

• 浮輪
• 2005/09/27 (Tue) 08:35
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浮気って何？
本気って何？

• chat　room
• 2005/09/27 (Tue) 08:35
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うちの旦那はチャットにはまっています。しかも彼の母国語で書いているので、私にはかろうじてアバターで女の子や男の子の区別ができるくらいです。まったく何を話しているかわかりません。チャットルームで流れる音楽を聴くため、家でヘッドホンをつけてますから、いくら呼んでも返事が返ってきません。家族の時間よりチャットが大事そうです。夜遅くまでチャットして、週末には一日中コンピューターにへばりついています。

出張だといって、外泊することもありますから、浮気しているかもしれません。　実際、私が子育て疲れして、夜の生活を拒否することを理由に、堂々と僕には体の相手をしてくれる人が必要だから、容認してくれと言い放ちました。

家族もまともに面倒見られないくせに！と言い返しましたが、家族との時間に幸せを見つけられない彼は、一緒に出かけてもいらいらしているばかりで、楽しくありません。

やんばるくいなさんのように反省する男もいれば、死ぬまで治らない人もいるそうですから、一緒にやっていくか、見切りをつけて新しい幸せを探してみるかは、ご当人の判断力しだいですよね。

• kittyhouse
• 2005/09/27 (Tue) 09:35
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#12さんへ
差し支えなければ旦那さんの出身国教えてください。別に”やはり＊＆人だから！！”というコメントはしないので。

浮気＝浮く気持ち
本気＝本当の気持ち
？？？？？？？？？？？？？？？