Vivinavi : Los Angeles : (Estados Unidos) Los Angeles

• エドッコ3
• 2009/12/20 (Sun) 14:03
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私はこちらのソーシャルセキュリティー、日本の厚生年金の両方をもらっています。両国でちゃんと税金を払っていたし、両国とも納税者には国籍がどこであろうと年金を払う義務があるので、現住所に支払いがきています。

二重国籍の問題とは全然無関係です。

• う～～ん
• 2009/12/21 (Mon) 09:40
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#８５さん
WWⅡの時の日系アメリカ人の例で言うならば、その時の政府の気分次第でどうとでも扱われます。敵性国民として収容所に入れられたり、アメリカの英雄としてヨーロッパ戦線で戦ったり。

• う～～ん
• 2009/12/21 (Mon) 09:40
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#８６さん

正直この辺のところはかなりグレーエリアで日米ともに曖昧にしているような気がします。ただ実例を挙げると、日本人と結婚したアメリカ人が家庭の事情で日本に永住を決めて日本に帰化したんですけど、当然アメリカの国籍は持ったままですよ。USパスポートは普通に日本のアメリカ領事館で更新していましたけど。

• 二重苦
• 2009/12/21 (Mon) 10:16
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市民になる宣誓式に出てグリンカードを返却しますよね。
返却したグリンカードはどうなるでしょうか。
集めて一括焼却?
記念に保管したいと思いませんか。
集めたグリンカードの記録を
国別に各国の移民局にリストを提出するということも
考えられませんか。
二重国籍を認めている国は問題ありませんが
認めていない国ではリストを管理しているのではないでしょうか。

• なんとなく
• 2009/12/21 (Mon) 10:16
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法律は色々とあるみたいだけど、別件以外で罰っせられた人って本当にいるの?
結局、生まれながらの日本人には適用するつもりのない法律なんじゃないの?

• 二重苦さんへ
• 2009/12/21 (Mon) 13:25
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グリーンカードの記録はアメリカが所有する記録。その記録を他の国に渡すなど考えられません。国と国との間で、個人情報が渡されたりするのは、とんでもない犯罪に関わっていた時だけだと思いますよ。日本が二重国籍を認めないのは、アメリカにとっては知ったことじゃないということなのです。

グリーンカードを返却するのは、複製されるのを防ぐためだと思います。ダウンタウンとかで、偽のIDとか売ってますよね。ああいうのに使われないようにというのが一番の理由だと思いますよ。グリーンカードってコピーするのもいけないはずですよ。

• 二重苦
• 2009/12/22 (Tue) 09:35
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先週パーティが会ったので参加しました。
その時参加している人が来年１月半ばに市民権テストがある、との話から他に参加している人で１男、２女＝夫婦ですが、２女が領事館に何か書類を作りに行って窓口で１男が市民権取得されているので国籍抹消の手続きをしてください、と言われ書類を出されたそうです。
帰って１男（旦那）と話し、１男（旦那）は市民権を取って領事館にはその後行っていないので何で分るのか、と不思議に思ったそうです。その後領事館に書類を取りに行ったときも言われ、旦那は今日は仕事で来れない、と伝えたそうですが、窓口の係の人は郵便でも構いません、と言ったそうです。
政府のやっている細かいことは我々一般の人には分らないことがあります。
例えばNASAの宇宙に関する情報は全て公開していないように
国と国の情報のやり取りは一般市民には分らないと思います。

９８番さん
なぜ領事館がこの夫婦の旦那の市民権取得を知っているのか説明できればしてください。
市民権を取得した後は領事館に行っていないとのことです。

• くりすますだーーー
• 2009/12/22 (Tue) 14:19
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二重苦さんへメッセージですが、人からきいた話というのは、内容が本当かどうかもわからないし、どういうケースかもわからないので、丸呑みにして信用して、その上で討議をしてもどうしようもないのでは?そのお知り合いの方は政府関係者かもしれないし、犯罪暦があるのかもしれないし、会社を通してグリンカードをとったのかもしれないし。意味のない議論がまたここで始まりそうな予感。まあひとついえることは、抹消してくれと領事館から言われても、抹消届けを出さなければ、日本側としては抹消できないのだから、たとえ日本側がアメリカ市民権取得の情報をしっていても、本人からの届けなしには何も始まらないのでは?二重国籍関係で有罪になった人っています?フジモリ大統領も二重国籍で、日本側は容認していますよ。

「フジモリは日系人であり、ペルーと日本の二重国籍者である。日本政府はフジモリが日本人夫婦の元に生まれ、出生時に日本国籍を留保していることを理由に彼が現在も日本国籍を保有していることを認めており、フジモリの二重国籍を事実上容認している」
Wikipediaより

• そんなの簡単じゃん
• 2009/12/22 (Tue) 14:19
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98番さんではないのですが・・・

奥さんがその書類を作る時に滞在形態（ビザの種類とか永住権とか）を問われ、上手く証明できなければそんなのバレバレじゃん。

私の友人は市民権所得後、何度も（結婚関係、子供関係）日本領事館を訪れていますが、何も問題ありませんよ。

• ああ
• 2009/12/22 (Tue) 14:25
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妻のグリーンカードのために夫が帰化したからです。

グリーンカードにはどのような資格で永住権を取ったのか記号で
記されています。ですからわかる人が見れば、夫が日本人でなく
なったことが一目瞭然なのです。

結婚相手のステータスのために帰化すると確実にこのような結果
になります。

• 古畑
• 2009/12/22 (Tue) 14:25
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#98 二重苦さんへ さん、
「日本が二重国籍を認めないのは、アメリカにとっては知ったことじゃないということなのです。」
⇒ このご意見は、反論が出てくるかもしれません。

少し話は異なりますが、私の知り合いの友人が、日本で保険会社に勤務しているそうですが、
永住権を持っているかどうかは、それなりのルートを使えばわかるそうです。
永住権保持者が旅行者用保険を使って、多額の治療をしていないかどうか?を調べたりすることができるそうです。

GCをコピーすることは、違法なんでしょうか?
新しく就職したときに、会社側はコピーをとりましたけど。。。
本当は常にオリジナルを携帯していないといけないのですが、
紛失すると大変なので、普段私はコピーを持ち歩いています。

• /dev/null
• 2009/12/22 (Tue) 14:25
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#99 恐らくグリーンカードを窓口の人に見せている。

グリーンカードにはどういう手段で永住権を取得したのか
記号が書かれている。婚姻で取得したならば現旦那（１男）が
市民である可能性が高い。それで鎌を掛けられたのでは。

• エドッコ3
• 2009/12/22 (Tue) 14:25
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> １男、２女＝夫婦

> １男が市民権取得されている

> 帰って１男（旦那）と話し、１男（旦那）は

誰が誰なのか分からない。それともオレが頭が悪いのか。

１男の方はふたりの奥さんがいるんですか。

• エドッコ3
• 2009/12/22 (Tue) 14:59
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オーーーッ、ああさん、待ってましたぁ。

でも、口調がちょっと柔らかいですね。

どちらにしても、あり得ますね、その情報。


古畑さん、

コピーを持つことは賢明な判断だと思います。できれば更に「COPY」と書いておけばより安全かと思います。私は事務で使っている「COPY」と言うスタンプをど真ん中に押して、携帯していました。

• エドッコ3
• 2009/12/22 (Tue) 15:06
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勿論、出入国の時は使えませんが、普段の生活で万が一の時があったような場合、Resident Alien の証明に役立つのではないでしょうか。

正確には GC と日本のパスポートも常に持ち歩かなければならないんですよね。でも、これをなくしたり落としてしまったら、大変なことですからね。

• 古畑
• 2009/12/22 (Tue) 15:51
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#105 ああさんは賢いですね。

私も#99 を読んで最初は良くわかりませんでした。
２回くらいは読み直しました。 1、2 という番号がついていたことが
かえって読みづらくしていると思いました。
妻・夫 とするだけで良かったと思いますね。
自分はわかっているつもりでも、第三者に文章で100%理解してもらうのは
難しいと感じました。

• 二重苦さんへ
• 2009/12/22 (Tue) 16:25
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私もエドッコ3さんと同じで、意味が不明で、何と答えてよいやら。
１男2女って普通、息子とか娘のことを言う時に使う言葉では?

古畑さん、
＞「日本が二重国籍を認めないのは、アメリカにとっては知ったことじゃないということなのです。」
⇒ このご意見は、反論が出てくるかもしれません。

その根拠は?ご説明いただけるとありがたいです。

• 会話好き
• 2009/12/23 (Wed) 09:51
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＃１０１さん

ペルーのフジモリ元大統領の場合は次のとうりです

確か１９８６年以前に二重国籍を取得した人達に対しては
そのまま二重国籍を認めています

しかしそれ以降に取得した人間は日本政府は二重国籍を認めていません

ただ外国籍を取得した日本人は
いずれにしても自動的に日本国籍を失っていることは確かなことです

ただそれをどのように活用しているかが
現在のところ曖昧な状態なのです

又アメリカ人が日本国籍を取得した場合は
本人のアメリカ国籍云々に関しては アメリカ側の法律問題であり
日本の政府は関係ないと思います

• 二重苦
• 2009/12/23 (Wed) 10:10
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結婚する手がありましたね。
市民権を取って結婚届けを出すのに何で分るのでしょうか。

でも日本国領事館が情報を持っているのは確かです。
話では今のロサンゼルスの領事は非常に厳しい領事だと話題が出ました。
信じるものこそ救われる?

• あ～あ
• 2009/12/23 (Wed) 11:12
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＞でも日本国領事館が情報を持っているのは確かです。
話では今のロサンゼルスの領事は非常に厳しい領事だと話題が出ました。
信じるものこそ救われる?

こういうのはおめでたい人っていうんですよ。上の方でちゃんと答えが出ているのに！

奥さんがビザステイタスの証明のためGカードを領事館に見せた時に初めて発覚するんですよ。