Vivinavi : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• Deeogee
• 2009/11/23 (Mon) 17:16
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もちろん、十分話し合わせた上で決められているのだと思いますが、
それでも、どうしても言わなければいけないような気がして、コメントします。

どうか、彼女に生ませてあげて下さい。
将来のこと（お金とか、学業とかいろいろなこと）は、なんとかなります。
彼女がすでに２０代後半でしたら、彼女の身体、感情をいたわるためにも、あなたが「産んでもいいよ。」と言ってあげて下さい。
お願いします。

• あのねです
• 2009/11/23 (Mon) 17:57
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３０歳のあなたと２０代後半の彼女・・・
あなたは彼女のことを愛していないのですか?

経済的理由はあるかもですが・・・
せっかく授かった命です。
本当は彼女は産みたいのかもしれません。

私の友人は４０歳で結婚９年で不妊に悩んでいます。
医学の力を借りても妊娠することは出来ません。

赤ちゃんの要らない人に妊娠する。。。
なんて不公平なんだろう・・・
産む、産まないの洗濯があるにしろ
どうか もう一度彼女と話し合ってください。

ごめんなさい。。
おろす為のヘルプなんてできません。。。

• 充実野菜
• 2009/11/23 (Mon) 18:11
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皆なクルスチャンかよ～！ ってか釣られてるよ。まともに聞くなって！
ハンドルネームに６９つけるような奴が子供なんか欲しいわけないだろー

• syapa69
• 2009/11/23 (Mon) 22:01
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自分で調べます。

• porky
• 2009/11/23 (Mon) 22:27
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abortion clinic los angeles で検索して近くの病院から5，6軒、電話であたってみれば?

費用ぐらいは、電話でも教えてもらえると思うよ。

俺も友達で、まだしっかり生活力がついてないくせに、子供を産んじゃって、結局四苦八苦の人生で取り返しがつかなくなった夫婦を見てるから、君の判断は正しいと思うよ。

• xyz123456
• 2009/11/24 (Tue) 09:01
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私の親が産婦人科を日本で経営しています。人工中絶、もう一度考え直すことは不可能ですか?なぜなら、一度人工中絶をしてしまうと次に本当に妊娠したいとき、なかなか赤ちゃんができない可能性が非常に高くなるからです。もちろん１００％絶対できないというわけではないですが、でも、確実に次の妊娠率は低くなるのは間違いないらしいです。
医者の親の意見としては、もう一度考え直すことを勧めてるので、私が代わりにアドバイスしています。
残念ながらアメリカの病院は知らないので、あなたの直接の回答はできませんが、お金はなくても、明るい家庭は私の周りはたくさんいるし、もう一度中絶のことを考え直すべきだと思います。余計なおせっかいだったらすみません。

• sandman33
• 2009/11/24 (Tue) 09:01
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望まれていないのに生まれてきた子はかわいそうです。中絶大賛成です。いいドクターがみつかるといいですね。

• ピーヘイズ
• 2009/11/24 (Tue) 09:01
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＃４さん、クルスチャンって〜 笑
カソリックかよ〜でしょ?
ちなみにはじめのもクリスチャンかよ〜だけどね。

それはいいけどそうだね、釣りっぽいね。
６９じゃあ妊娠しないもんね。

でもさ〜そこらで出来る中絶で＄４００くらいのやつ、ワイヤーハンガーを突っ込んでグリグリやるって本当? だったら自分でやってみれば? ＄４００セーブできるよ。
しかしその赤ちゃんがトピ主さんじゃ無くて良かったな！
殺されてるところだったよ。

どういった理由であれ殺すには違いは無いもんね。

俺はレイプにでもあわないかぎり中絶は賛成できないけどな。
ヤローが中絶する訳じゃね〜んだから、彼女によ〜く話しを聞くんだな。
中絶したら彼女に今後問題が出て来る可能性はあるよ、そしたら彼女のご両親にどうやって話す? 俺の娘にそんな事を勝手にやられていたら俺はオメーを殺すよ。

• 人それぞれ
• 2009/11/24 (Tue) 09:21
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人それぞれなので事情があることだと察します。学生さんなので仕事もしていないのであればmediーcalを申し込むことができます。場所はあまりよくないのですが申し込んで面接をすれば費用は国が負担してくださいます。私も本当は生んでほしいですが、・・・ 事情がおあるのですよね。

• jgs
• 2009/11/24 (Tue) 10:40
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YellowpageでAbortionというところを探せば何件か乗っていると思います。

2人で決めたことなので周りがとやかく言うことではないと思いますが術後は彼女の体のケアだけではなく心のケアもお願いします。

• porky
• 2009/11/24 (Tue) 11:00
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#8 ピーヘイズさん。

そこまで言う?

でもさぁ、レイプされた訳じゃないんだから、彼女との責任は半々でしょ?

まぁ確かに、女の父親だったら相手を責めたくなる心情もわからなくもないけど、現実的に合意の上での行為の結果なんだから、どっちも責められないよ。
もし娘を持って心配なら、結婚するまで貞操帯でもつけさせれば?

それにアカの他人の話でしょ。

病院の情報が欲しいってトピなんだから、それだけでいいでしょ?

• ピーヘイズ
• 2009/11/24 (Tue) 11:11
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トピ主さん、

かなり言い過ぎたようでクレームを受けました。
訂正します。

殺しません。そんな気持ちになると思うよって事です。

俺は男なので出産や中絶の苦しみ等は理解できません。
わからないのに大騒ぎをした事、失礼いたしました。

自分がその立場にいれば、と考えるととても辛く心配になり書いたまでの事です。
色々と事情があり、大変なのかもしれません。
がんばってください。

• ピーヘイズ
• 2009/11/24 (Tue) 14:14
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＃１３porkyさん、

確かにそうですね。
でもわいわい言ってるのは俺だけじゃないですし、どなたもちゃんとした情報は書かれてないですけどね。

それでは、下記リンクでカリフォルニア全ての中絶できるクリニックが出ています。

そうぞ。

お好きなのを選んで下さい。

http://www.abortion.com/abortion_clinics_state.php?country=United+States&state=California&city=

• /dev/null
• 2009/11/24 (Tue) 21:34
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トピ主に言ってやりたいことはいろいろあるが、情報だけ。
http://www.plannedparenthood.org/los-angeles/
ここでCenters&ServicesにAbortionがある。費用は$360-900
って書いてある。

• 珍保 立夫
• 2009/11/24 (Tue) 22:52
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こんなのツリだよ！
こっで育てば高校生でもわかるような事を、日本から来たばかりでも、30代にもなった良い大人がわからないはずが無いだろう?
それとも本当にトピ主はアンポンタンで、ちょっと利口な犬程度の知能なら、ありえる質問かも知れない。

• porky
• 2009/11/24 (Tue) 23:21
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つりでもいいじゃん。

トピ主以外でも、異国の地でどうしたらいいかわからないし、不安な人だっていると思うよ。

取りあえず何人か探し方を教えてあげる人がいてよかったな。

• porky
• 2009/11/24 (Tue) 23:26
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連続投稿ごめん。

生活力が無いのに子供を産む方が、子供にとっても迷惑だと思うけどな。

• れんた
• 2009/11/24 (Tue) 23:38
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>#18ちん〇たておさん、
もし本当ならどうする?30歳なっても優柔不断な奴、たくさんいるだよね。だけど、彼女は学生で、とぴは職を語らず。ようは、我慢できずに避妊せず行為におよび、好きでもない相手だから中絶するんだよね。子供のことを考えたら正解だろうね。
とぴ主は病院の案内だけを知りたいんだよね。おせっかいなことをいってしまったね。

• porky
• 2009/11/24 (Tue) 23:59
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またまた、ごめん。

珍保さん。
万粉さんもそうなんだけど、個人的にはハッキリしてて好感が持てるんだけど、そのHNじゃいくら正論を主張しても誰もマジメに聞かないと思いますよ。

• 珍保 立夫
• 2009/11/25 (Wed) 00:05
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#19 porkyの言う通り他の人の役にたてば、、、、だが、ここでそんな回答を探す奴はやっぱり「アンポンタン」だろう！
親を選べず生まれる子供にしてみれば、これから一生いい加減な親を後悔しながら生きるよりましだね！
#21 れんたの言うようにいい加減な奴は多いが、ここに出てきて聞けるだけのインターネット環境があれば、
普通は自分で調べれるだろ?
やっぱり、トピ主の中田氏はちょっと利口な犬程度の知能なんだろうな。
きっと、サカリが付いて後先考えず、「中田氏Ｐｌａｙ」で最後は自分の穴も拭けない奴とはなんと情けない事か、、、、

• 柴
• 2009/11/25 (Wed) 05:27
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妊娠を望んでいない人達へ。

きちんと避妊しましょう。 さもなくば産んでください。

• むっむっむ
• 2009/11/25 (Wed) 09:41
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>人工中絶、もう一度考え直すことは不可能ですか?なぜなら、一度人工中絶をしてしまうと次に本当に妊娠したいとき、なかなか赤ちゃんができない可能性が非常に高くなるからです。

大丈夫です。私、事情で２度中絶してます。今は２児の母です。結婚して子供を持とうと思って、２ヶ月で妊娠しました。高齢出産です。

いずれにせよ、今は将来彼女が妊娠しなくなるかどうかを考えている余裕なんてないと思いますが。

他の方も言ってますが、子供は望まれてきて幸せになるもんです。でないと子供の一生がめちゃくちゃでかわいそうです。だから中絶もありだと思いますよ。親と子供と、お互いの幸せのために。がんばってくださいね。

• 生命
• 2009/11/25 (Wed) 11:32
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これが現実です。
http://www.youtube.com/watch?v=K_5cQSkXmUE
一人ひとり考えてください。

• 柴
• 2009/11/25 (Wed) 19:02
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＞子供は望まれてきて幸せになるもんです。

それは絶対に違うな。 片親でも、祖父母に育てられても愛に包まれて育てばなんの支障はないもんです。 子供は生まれ方によって幸せになれるかどうかじゃないんです。 育ち方によるんです。 経済力が無いうちに生まれてもムリして自分たちで育てる以外にも方法はあるんです。 生まれる権利を持った胎児を・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 涙で字が見えない。

• 足の小指
• 2009/11/25 (Wed) 20:23
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君たちは命とゆうものを 何だと思ってるのだ！犬 猫 よりも劣るな！歳は３０も取りやがって！避妊もせずにやりまくれば妊娠するのが普通だろ。子供は産ませてやって一生責任を持って立派な大人に育てろ！こうゆう馬鹿なトビを出すような大人に成らないようにな。

• 珍保 立夫
• 2009/11/25 (Wed) 20:46
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どうせ、トピ主も出てこないだろうからＡｂｏｒｔｉｏｎの話をすすめるが、自分達が一緒に今後生活する
気持ちが確定していないのに何で子供を育てられるんだ?
命の尊さは十分に理解しているが、当の本人たちが「この子は要らない」と思っているところに生まれて幸せか?
離別・離婚することになったら被害者は子供だぞ！
親が居ない（捨てられた）子供達と逢って話したことがあるか?
他人事・奇麗事で物は言うものではない！
中絶反対派はそいつらが今後困ったときに資金援助をできるのか?
なかには中絶したくないが、経済事情で中絶する人達もいるのが事実。
もし生活の苦しい人達が「中絶は絶対ダメ」と言われて子供を授かった後に、予想していた以上に生活が困窮
したとき、資金援助ができる覚悟で発言しているのかが疑問??
“口は出すが金はださぬ”の典型的な例ではなかろうか?
このトピ主だって、「彼女は学校の保険に加入していますが、、、」って
30もなった男が自分（達）で費用を出せないから、彼女の学生保険を頼っているじゃないか。
反対派はコイツラの最後の面倒まで見る覚悟で「反対！」って言ってるの?

• 柴
• 2009/11/26 (Thu) 06:13
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私もこのカップルが本当に愛し合っているのか遊びの結果なのかは棚上げにして話したい。 問題はおなかの中の胎児だ。 この子が将来幸せになれるかなれないかは神でもなければ分らない。 ＃１は今のところ未完成のようだから彼らに養育能力があるかどうかは今は問わない。 #１にも将来は裕福になれる可能性があるはずだから。 また、このカップルにも親はいるだろう。 自分の孫を持ちたいと思ってはいないのだろうか? あるいは養育の援助をしたいとは思ってはいないのだろうか? 子供に恵まれない人達がこの子を育てることを望んではいないだろうか? この胎児にはこのように多くのチャンスがあるだ。 中絶は全てを打ち砕く。 取り返しがつかない。 このカップルのどちらかが将来この中絶を臍を噛む思いで後悔する事もありうる。

＞反対派はコイツラの最後の面倒まで見る覚悟で「反対！」って言ってるの?
と、聞かれればＮＯと答える。 同胞ではあるだろうが見知らぬ他人に対してそんな気はない。 が、ちゃんと納税していればガバメントがこれに対処する大きな助けにはなっているはずだ。


中絶をする病院を教えてくれというトピに対してはズレているかもしれないが中絶は再考してくれと言っているのだからあながちズレまくってもいないだろう、と自己弁護。

• porky
• 2009/11/26 (Thu) 10:14
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＞子供に恵まれない人達がこの子を育てることを望んではいないだろうか?

なに?産んで里子に出せって言うの?
ちょっと、ひどくない?

どうしたの?柴さんらしくないですね。



こういう問題はよく中学生や高校生にみられるんだけど、みんな、彼らがティーンエイジャーでも、勿論同じ事を言うんでしょうね?

実は僕は高校生の時にハラませて、同意の上で中絶させた経験があります。
ティーンエイジャーはまだ経験が浅いから、チビっちゃってハラませる子達が多いですよね?

その中で一組、出産を決意したカップルがいました。
高１だった彼は将来の夢を捨てて学校も退学し、運送会社でトラックの助手をして４畳半一間のアパートで暮らしはじめました。

早かったですねぇ、子供が生まれて数ヶ月で別居、その後彼女はお決まりのキャバクラ嬢、奴はずっと運送屋。
子供は彼女の親が育ててましたね。

奴とはいまだに友達ですが、いつもの口癖が「失敗した～、俺の人生、返してくれよ～」でしたね。

現実とはそういうもんですよ。

結局、経済力が無いくせに子供なんか持ってしまうと、家族みんなが潰れちゃうんですよ。
本気で「金なんか無くても愛があれば」を実行できる人を除いてね。（そんなひと、ホントに存在するの?）

• 珍保 立夫
• 2009/11/26 (Thu) 10:37
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#30、
だから、“口は出すが金はださぬ”の典型的な例なんだよ！
＞この子が将来幸せになれるかなれないかは神でもなければ分らない。
＞＃１は今のところ未完成のようだから彼らに養育能力があるかどうかは今は問わない。
＞#１にも将来は裕福になれる可能性があるはずだから。
＞自分の孫を持ちたいと思ってはいないのだろうか?
＞あるいは養育の援助をしたいとは思ってはいないのだろうか?
＞子供に恵まれない人達がこの子を育てることを望んではいないだろうか?
＞この胎児にはこのように多くのチャンスがあるだ。

この様な「↑」タラレバの話ばかり並べてどうする???
計画がないんだよ！プランが！
将来裕福になる可能性って何だ?その為に計画を立てて生活設計を立てるのが先だろう、、、、
何時か宝くじにでも当たって金持ちになる的な話で、子供一人の人生まで狂わせるつもりか?
子供に恵まれない人達や不妊治療をしている人たちに「オレ知～らない」で物のようにあげれば良いのか?
作りすぎた肉じゃがを近所に配るのと一緒にするなよ！
どうして中絶反対派は、無責任なことしか言えないのだろうか?
「そのうち何とかなるから生んじゃえ」以外の筋道の通った話しができないのかあな～、、、

• 柴
• 2009/11/26 (Thu) 11:09
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そうか? 中絶しちゃってリセット、ってそんなに簡単か?

産んで育てるのも簡単じゃあないけどさ。 しかしどうにもならないくらい難しい問題でもないんだ。 中絶する病院探すのと同じくらいの努力を育てる為の方法探しに費やせないのか? 私もフォスター制度は詳しくは無いけど方法はあるはずだと思うよ。

今は僅かなお金で中絶するほうが簡単だからってその方法を選ぶっていうのなら間違っている。 産み育てるのは困難だがそれに立ち向かう勇気も持て。 逃げるな。 と言いたい。
たった一人の子供も育てられないのならきちっと避妊しろ。


＞どうして中絶反対派は、無責任なことしか言えないのだろうか?

中絶するほうが無責任だろ?

• sarah2
• 2009/11/26 (Thu) 11:27
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We only get what we give.

Hey people, what is the day for today?

Be thankful for what you have.

• 足の親指
• 2009/11/26 (Thu) 11:37
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#34
ゴムが破れたって場合も考えられる。

• 珍保 立夫
• 2009/11/26 (Thu) 11:47
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＃34、だから
＞将来は裕福になれる可能性があるはずだから、、、って、責任感のあるアドバイスか?
＞病院探すのと同じくらいの努力を育てる為の方法探しに費やせないのか?
子供を育てる為の方法探しって、子供の人生に責任持てる計画をできるのかどうかてっことだろう?
病院を探す為の努力と責任を持って将来を計画する事は同じゃないだろ?
もし、今後その子に責任がもてないと判断した場合は、とりあえずその子を生んで誰かにあげちゃえば良いんだ?
それは責任感のある判断といえるのだろうか?
＃34は責任とは何かわかってないんだよ！
責任＝努力だからな！

• 珍保 立夫
• 2009/11/26 (Thu) 12:07
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基本的に、トピ主は中絶する事は決めたんだよ！
なぜ＃34は中絶反対をここで言い出すんだ?
トピ主が欲しい情報じゃないだろ！
中華を食べたいと決めた人に、「いや、中華はやめておけ！
ハンバーガーの方が手軽で、時間も節約できる。考え直せ！」
と言い出しているのと同じだ！

• むっむっむ
• 2009/11/26 (Thu) 12:46
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＃２９ 珍保さんに同感です！

• adoption
• 2009/11/26 (Thu) 12:46
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とりあえず生んでアダプトしてもらうというチョイスはないですか。その方が、女性への負担は（体も心も）少ないような気がします。今、彼女は学生で、親にも多分話せなくて、パニックになっているから堕ろしたいとしか思えないかもしれませんが、あと10年後、20年後に後悔するかも（かも・・・ですが）しれません。生めない理由があるというのはわかります。

でも、多分こういう言い方をすると男性から反発を受けるかもしれませんが、トピ主さんは、彼女と何年か経って別れたりしたら、心の痛みは忘れるかもしれませんが、彼女はどうでしょう。

ほかの人と結婚しても、いえ、結婚しなくても、何かがあって、産婦人科に行ったとき、最初に書き込む書類にはかならず、妊娠したことはありますか、生みましたか、生みませんでしたかというような質問事項があります。そのたびに本当のことを言うべきか言わないべきか（特に他の男性と結婚して、その人が彼女の過去を知らない場合）悩むと思います。悩まなくても思い出しますよね。男性側はそういう形で思い出さなければいけないことはないんです。

もちろんアダプトしてもらったとしても痛みは一緒かもしれません。でも生まなかったより、生んだけどアダプトしてもらって今はほかで幸せに暮らしていると思うほうが少しは心の負担が小さいかな・・・と。まあ、ひとそれぞれですが。妊娠ってそれだけで体と心に負担がかかっていると思います。子供と彼女が少しでもよい方向に行くことを彼は考えてみてもらえませんか? 今だけのとっさの判断ではなく。堕ろして妊娠していない体に彼女が戻っても、何もかもが今まで通りとはならないと思います。

アダプション・サービスで検索したらいろいろ出てくると思います。ちょっと考えてみてもらうことはできないでしょうか。

下のリンクは検索したとき一番最初に出てきたものですが、たくさんほかにもあると思います。
http://www.adoptionservices.org/

• 柴
• 2009/11/26 (Thu) 13:50
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＃３８ ＞なぜ＃34は中絶反対をここで言い出すんだ?
＃３１で ＞中絶をする病院を教えてくれというトピに対してはズレているかもしれないが中絶は再考してくれと言っているのだからあながちズレまくってもいないだろう、と自己弁護。
と言ってるだろ。

＃３７ ＞それは責任感のある判断といえるのだろうか?
＃34は責任とは何かわかってないんだよ！

じゃ、中絶が責任感溢れる態度なのか? 答えてくれ！


私には中絶は男のエゴが強く入っているように思われるが。
相手の女性はやむを得ず従っているケースが多いのでは?

• porky
• 2009/11/26 (Thu) 15:04
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柴さん。

ジェネレーションギャップだと思うよ。

中学生なんかが援交する時代なんだよ。
中絶なんて歯医者に奥歯抜きに行くぐらいの感覚しかない女はいっぱいいるよ。
トピ主さんの彼女とは言ってませんので、あしからず。

今の時代、中絶を禁止したら孤児だらけで、ブラジルみたいに子供のホームレス/ギャングだらけの世の中になっちゃうよ。
それでもいいの?

• 柴
• 2009/11/26 (Thu) 16:45
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中絶を安易に、安価にしたら避妊しなくなるかもしれない。

若い人の中にも私と同意見の人がいると信じる。


中絶した人はバクさんに相談に行けよ。

• Deeogee
• 2009/11/26 (Thu) 17:09
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どんなに女性が自ら売春する、ポルノで商売をする時代になっても、
女性が自分の性をそのように扱うことが、自分を大事にする、自分を自由にする、自分を傷つけないようにすることには近づいていきません。

女性は男性と身体の構造が違うので、男性よりもリスクを負いやすいのです。

性暴力の被害にあったなど、いろいろな事情で中絶を止むをえず選択することもあると思います。
どういう理由であれ、中絶が悪いというのではなく、
それを選択した人を責めているわけではありません。

私も自分が２０代の時は、望まれていない妊娠は中絶する以外考えられないと思っていました。
でも、今は考えが変わりました。

私たちは生命のこと、宇宙のことを全部わかっているわけではありません。
命は神が授けるものであって、欲しくても作りたくても出来ない人もたくさんいます。

だとしたら、自分たちが考えている狭い判断で、子どもがかわいそうと言って、生まれてくる可能性を断つよりも、
命を大事にする方向で考えてみませんか?と提案しているだけです。

そういっても、中絶を選ぶ人たちはいることはわかっています。
ただ、このような機会に出会った時、知らんぷりすることも出来ないし、
命を大事にしてほしい、としか言えないということです。
売春する若い女の子は、自分が何を失っているのかわからないのです。

• 珍保 立夫
• 2009/11/26 (Thu) 21:46
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#41、＞じゃ、中絶が責任感溢れる態度なのか? 答えてくれ！ってどんな質問だ?
オレが責任と言う言葉を使っているのは、「中絶するな！いつか裕福になる。
養子にしたい人が居るかもしれない。将来幸せになれるかは神でもなければ分らない。」等
“タラレバ”ばっかり並べて、#41は意見はするけど援助・指導も出来ないと言う態度が
「無責任な発言だ！」と言っているのだ！
誰も「中絶は責任取れる行動だ」とは言ってないだろ?
アンタは味噌も糞も一緒にして物事話しているんだよ！

#39の＞とりあえず生んでアダプトしてもらうというチョイスはないですか?
このコメントは、無責任な発言の最たる事例だ。
＞とりあえず生んでアダプト、、、って、それこそ人の命・人生をどう考えているんだ?
「とりあえず、、、、」って無責任過ぎないか?
とりあえず生んで、誰もそんな子供要らない！って言われたらどうするんだ?
どっかに捨ててくるのか?

• japanusalosangeles
• mail
• 2009/11/27 (Fri) 01:08
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堕胎はするべきではありません。彼女ときちんと結婚して新しい家族を始めるべきです。将来、これで良かったと絶対おもう日がきます。

• porky
• 2009/11/27 (Fri) 13:13
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まぁまぁ珍保さん。

珍保だから熱くなって当然だろうけど、柴さんは穏健派でやさしい人だから、もうちょっと柔らかく接してあげようよ。

俺は中絶反対派の人達の気持ちもよくわかる。
ただそれは理想であって、現実的じゃないと思うよ。

前にも書いたんだけど、柴さん、他の人でも勿論いいですけど、もし、これが中学生カップルでも同じ事をいいますか?

犬猫を買うだけでもそれなりの準備がいるのに、人間の子供はそう簡単に育てられないでしょう?

• じがわっ
• 2009/11/27 (Fri) 15:32
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つりトピ大分コメント増えたね〜

でも初めはこのトピに対して怒りを感じてたけど、こんな沢山のそれに男の人がケアしてコメントしてて日本人コミュニティーも良いな！って思いました。良い人多いんだな！

柴さんの言い分もよ〜くわかる、Porkyさんや歩小賃さんの言う事もどっちも正しいと思う。みんな各自の人生でそれぞれ違う段階にいる人だということがよくわかる。だから上記３人だけでなく他のコメントも全部総合してトピ主さんは検討すればいいんだ。
どれも間違ってない！
ま〜神様がなんとかってのは、微妙だけどな、、、

だから”びびなび”のこのセクションも結構役にたつんだなって思いました。

俺はどっちかっていうと上にはクリニックのリストとかのリンク載せてるけど、今回は柴さんに賛成な部分が大きい。でも、やっぱ歩小賃さんが言うようにトピ主さんはもう相手と話し合って決めた事、人の事情も知らずに決めたって事をどうこう言うのも変だな?とも思う。
それでも、決めたとしても柴さんのコメントは頭に入れといた方が良いんじゃないかな? こんな時代にここまで熱くハートを見知らぬ人に注いでくれる人は宝だと思う。

俺も数年前なら歩小賃さんと同じ事を言ってたと思うけどな。
今、産まれてくる赤ちゃんの身になってみるとって考えると、それにレスクを背負って身体をはってやらないといけない女の事を考えると、、、赤ちゃんにしゃべる事、考える事出来なくても殺されたくはないだろうなって思っちゃう。
産めばなんとかなるってのも、柴さんがいい加減なんじゃなくて、人間追いつめられれば誰でもなんとか出来るもんなだよ。それに新しい命を授かる事になるんだしな。

でも今現役でバリバリがんばってる歩小賃さんみたいな人には無責任な適当な意見に聞こえるのもわかるよ。

どっちの意見も愛があるよね。
ケンカみたにならなくても 良いのに！

日本人コミュニティーはどうこうって文句言う人もいるけど、俺は日本人で良かったと思ったよ！

• bees５号
• 2009/11/27 (Fri) 15:32
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珍保立夫! shut up!
子供を殺す病院を教えてと、公共の場で相談する? 恥を知れ!!!

• ＃４５さんに同意
• 2009/11/27 (Fri) 15:32
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＃４５さんと Porkyさん に私も賛成です。
その女性が産みたがっているとどうして解るのですか?
２人で相談されて中絶に同意したと、質問者さんも書いてるじゃないですか?
援助も出来ないのに、他人がとやかく言う問題ではないと思います。人にはそれぞれ事情があると思いますが。

＃４６さん
貴方何様ですか?～するべきではない、～するべき、将来、これで良かったと絶対おもう日がきますって無責任な発言ですね。貴方は具体的に、何をしてあげられるんですか?どれだけこの質問者の方達の事情をお分かりになってて、そういう事を書いていらっしゃるのですか?世の中奇麗事ばかりではありませんよ。

• ASDFG
• 2009/11/27 (Fri) 15:32
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＃３３
＞子供に恵まれない人達や不妊治療をしている人たちに「オレ知～らない」で物のようにあげれば良いのか?
作りすぎた肉じゃがを近所に配るのと一緒にするなよ！

＃３８
＞中華を食べたいと決めた人に、「いや、中華はやめておけ！ハンバーガーの方が手軽で、時間も節約できる。考え直せ！」
と言い出しているのと同じだ！

一緒でも、同じでもありません。 例えがあまりにも、薄っぺらく子供じみていて説得力が全くありません。
ただ、面白おかしい例えで相手を罵倒しているだけに感じます。
肉じゃがと一緒にしているのは、まさにあなたのほうです。
どの文を読んでも、へりくつばかりでで、ただ反論したい！罵倒したい！だけの意図しか感じ取れません。

• suyekoyona
• 2009/11/27 (Fri) 15:32
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あるコメントを読んだあと、気分悪くなりました。。倒れそうでした。やっと、びびなびがよめるようになりました。

• 柴
• 2009/11/27 (Fri) 16:04
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＞ケンカみたにならなくても 良いのに！
ケンカに聞こえた? 私もポコも言い方はともかく冷静だと思うよ。 ポコもちゃんと語ってくれたから私も返しただけ。

大体、私はこの#１には全然同情してないんだ。 ただ、易きにつくのに一本、釘を刺したかっただけ。

でもこれが私の甥とか姪とかだったら「私達が育てるから」と言うよ。 まして息子や娘の子だったらひれ伏して産んでもらう。 だから自分たちの親や叔父叔母にも相談したら?と言ってるだけ。

• porky
• 2009/11/27 (Fri) 17:45
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柴さん。

＞前にも書いたんだけど、柴さん、他の人でも勿論いいですけど、もし、これが中学生カップルでも同じ事をいいますか?

どうします?

• 柴
• 2009/11/27 (Fri) 17:57
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ポキくん。 それってかなり特殊なケースじゃん。 たとえばレイプで妊娠とかの稀有なケースと同じ扱いされるべきじゃない?


あたしゃ年取ってはいるけど学者じゃあ無いんだからさ。 難しいこと、聞かないでくれる?

• porky
• 2009/11/27 (Fri) 19:10
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いやいや、困らせるのが目的で聞いたんじゃないっすよ。

もし妊娠したら産みなさいというのであれば、30代だろうが中学生に対してだろうが同じ意見かなぁ?と思ったからですよ。

中学生や高校生だって付き合ってる相手がいれば、ヘタすると普通に妊娠しちゃいますよ。

• 柴
• 2009/11/28 (Sat) 00:11
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もうかなり前になるけど赤ちゃんを抱いて通学している女子高生をみかけたもんだ。
やはり宗教的なものがあるのかな。 選択の余地が無かったのかな。 産んでも育てられるんだ、と思った。 行政がどれだけ援助しているかは知らないがフードスタンプくらいはすぐにくれるのだろう。

• motoです
• mail
• 2009/11/28 (Sat) 13:49
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http://www.youtube.com/watch?v=nY1U66g5QSY&feature=related

• 珍保 立夫
• 2009/11/28 (Sat) 13:49
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#51、オレは中絶できる病院の情報収集集などしたか?
あんたは猪突猛進型で、熱くなると誰へメッセージを贈りたいかもわからなくなるのかな?

まず、堕胎の危険性や生命の尊重は十分に理解しているつもりだ。
だが、トピ主は彼女で協議して中絶という一つの方向を選んだのは事実だ！
その上で、中絶反対派が、「#30→#1にも将来は裕福になれる可能性があるはずだから。」とか、
「#46→彼女ときちんと結婚して新しい家族を始めるべきです。」、「#39→とりあえず生んでアダプト
してもらうというチョイスはないですか?」等の無責任タラレバ発言に納得がいかないだけだ！

タラレバで話すのなら、もし彼女が「あなたの子供は要らない、あなたは費用を工面して何処かへ
消えてくれ」と言っていたらどうする?
トピと彼女がお互いに今後とも子供は欲しくない、結婚もする気もないと考えていたら
「まずは子供を生んで、施設に預けちゃえば子供はきっと幸せな人生を過ごすはずだ！」
と責任を持って言えるか?
何とかなるさの気持ちで中絶反対のアドバイスをしておいて、学生の（もし）シングルマザー
になって生活困窮した場合に支援できる覚悟で中絶を反対しているのかが疑問だから
言っているだけだ！

トピ主（と彼女）は生活基盤が出来ていなか、もしくは将来設計を前提に話してていない。
その二人に「結婚して、、、」、「何とかなるさ」、「養子に出せば」の発言は無責任過ぎないか?
と言って何がおかしい?

#54の“中学生カップル”や“レイプ”だったら?
とりあえず産んで養子に出す?結婚する???? しないだろう。
要するに、相手との生活設計が不透明・不可能だから、中絶という方法を考えるはずだ。

このトピ主達も状況は違うだろけど、今後の生活設計をたてられないから協議して中絶を選んだんだよ。
その選択を覆してまもでも「産め」と言うなら、「何とかなるさ」、「養子にすれば」以外の筋の通った
意見ができない人たちを理解できないだけだ！

• ミステリー
• 2009/11/28 (Sat) 19:31
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中絶に関しては手放しに”良いのでは?”とは言えません。
また、生んだら?とも同様に言えません。

あくまでも状況によると思います。
彼女はアメリカへは学校で知識を得るために来たのであって、子供を得るために来た訳ではないでしょ。彼女の家族だってショックでしょう。
彼とも将来一緒に過ごす覚悟がない、それだけの生活基盤が整っていないというのであれば、中絶も仕方のない選択になると思います。
良い年をした大人同士だからこそ、2人で協議した結果を尊重したいと思います。一番悩んでいるのは本人たちだろうし。

生むだけ産んで数だけ増やしてまともな教育を受けさせられないような生活が良い生活だとは思えません。それはラティーノたちを見ていて思います。

養子というのも最終的な手段であって、基本的には自分たちで作った命を生んだら自分たちで責任を持って育てるべきで、他人を頼るのは本当にし方がないときだけにして欲しいです。
それが今は出来る時期ではないと判断したのなら中絶も仕方がないと思います。それも責任のひとつだと思います。

養子をもらった方も子供を得たという喜びはあるし、愛情も注げます。でも、無責任に子供を作った親は褒められる対象にはなりません。養子をもらった夫婦をみて思ったことです。

• abortion
• 2009/11/30 (Mon) 09:51
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私は20代後半の妊娠と十代の妊娠は違うと思います。女性は産める年齢に限りがありますから。

だから とりあえず なんです。わかる人とわからない人がいるとは思いますが、いやだいやだと思っていても生まれたら急にかわいくなったと言う母親もいます。生んでみたらかわいくて、自分の人生を犠牲にしてでも（極端な言い方ですが）育てたいと思うかもしれない。思うことができなかったらロサンゼルスは消防署が何も言わずに赤ちゃんを引き取ってくれます。

The Safely Surrendered Baby Law

Are you pregnant and have decided not to keep your baby after delivery? Did you know that, as the parent, you can drop off your baby at Safe Surrender Sites?

The Safely Surrendered Baby Law allows parents to drop off their baby to any County fire station or hospital emergency room without fear of prosecution.

No Questions Asked, Guaranteed Confidentiality, 7 days a week, 24 hours a day.

Why is California doing this?

The purpose of the Safely Surrender Baby Law is to protect babies from being abandoned by their parents and potentially being hurt or killed. You have seen the televised tragic stories of babies left in dumpsters, alleys, public bathrooms and other places. The parents who committed these acts may have been under severe emotional distress. The mothers may have hidden their pregnancy, fearful of what would happen if their families found out. Because they were afraid and had nowhere to turn for help, they abandoned their infants. Abandoning the child is dangerous, illegal and tragically results in the baby’s death. Because of the Safely Surrendered Baby Law, this tragedy doesn’t ever have to happen in California again!


A Baby’s Story
At 8:30 am . on Thursday, July 25, 2002 , a healthy newborn baby was brought to St. Bernardino Medical Center in San Bernardino under the provisions of the California Safely Surrendered Baby Law. As the law states, the baby’s mother did not have to identify herself. When the baby was brought to the emergency room, he was examined by a pediatrician, who determined that the baby was healthy and doing fine. He was placed with a loving family while the adoption process was started. Every baby deserves a chance for a healthy life. If someone you know is considering abandoning a newborn, let her know there are other options. What happens to the baby? The baby will be examined by firefighters (or hospital staff) and given medical treatment, if needed. Then the baby will be placed in a pre-adoptive home. It is best that women seek help to receive proper medical care and counseling while they are pregnant. If you know anyone who is pregnant and considering abandonment, please let them know that they can safely surrender their babies into the safe hands of any Los Angeles County firefighter or hospital medical professional.

Read the FAQ and if you need more info visit

www.babysafela.org


FAQ (Frequently Asked Questions)

Q. What is the Safely Surrendered Baby Law?
A. California’s Safely Surrendered Baby Law allows parents to give up their baby confidentially. As long as the baby has not been abused or neglected, parents may give up their newborn without fear of arrest or prosecution.

Q. How does it work?
A. A distressed parent who is unable or unwilling to care for a baby can legally, confidentially and safely give up a baby within three days of birth. The baby must be handed to an employee at a Los Angeles County emergency room or fire station. As long as the child shows no signs of abuse or neglect, no name or other information is required. In case the parent changes his or her mind at a later date and wants the baby back, workers will use bracelets to help connect them to each other. One bracelet will be placed on the baby, and a matching bracelet will be given to the parent.

Q. What if a parent wants the baby back?
A. Parents who change their minds can begin the process of reclaiming their newborns within 14 days. These parents should call the Los Angeles County Department of Children and Family Services at 1-800-540-4000.

Q. Can only a parent bring in the baby?
A. In most cases, a parent will bring in the baby. The law allows other people to bring in the baby if they have legal custody.

Q. Does the parent have to call before bringing in the baby?
A. No. A parent can bring in a baby anytime, 24 hours a day, 7 days a week so long as the parent gives the baby to someone who works at the hospital or fire station.

Q. Does a parent have to tell anything to the people taking the baby?
A. No. However, hospital personnel will ask the parent to fill out a questionnaire designed to gather important medical history information, which is very useful in caring for the child. Although encouraged, filling out the questionnaire is not required.

Q. What happens to the parent?
A. Once the parent(s) has safely turned over the baby, they are free to go.

Q. Why is California doing this?
A. The purpose of the Safely Surrendered Baby Law is to protect babies from being abandoned by their parents and potentially being hurt or killed. You may have heard tragic stories of babies left in dumpsters or public bathrooms. The parents who committed these acts may have been under severe emotional distress. The mothers may have hidden their pregnancies, fearful of what would happen if their families found out. Because they were afraid and had nowhere to turn for help, they abandoned their infants. Abandoning a baby puts the child in extreme danger. It is also illegal. Too often, it results in the baby’s death. Because of the Safely Surrendered Baby Law, this tragedy doesn’t ever have to happen in California again.