Vivinavi : Los Angeles : (Estados Unidos) Los Angeles

• ろーりー
• 2006/06/08 (Thu) 21:55
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泣き寝入りが一番だと思いますよ。
お釣りをその場でもらわなかったのはあなたの非ですから、後からくれと言っても通用しないでしょ。諦めるしかないです。

「絶対に＄80.35渡しているからカメラを確認してほしい、と言ったのですが」

これが間違いの元ですね。レシートがあることを先に言うべきです。この国は証拠が全て。証拠がないなら負けです、たとえあなたが１００パーセント正しくとも証明のしようがない。レシートなかったら、あなたが盗んだと思われても仕方ないですから。

ポリスや弁護士に相談するのはやめましょう。笑われますよ。

• 怒り心頭
• 2006/06/08 (Thu) 23:04
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泣き寝入りというのは、向こうの言う通りもう一度＄80.35払うという事ですか？
＄70.35の物を買うのに＄160.70払えという事ですか？
それからカメラを確認してくれ、という言葉は後から言っています。
レシートは勿論持っていますし、持っている事も言っています。
大体向こうの言う通りこちらが全くお金を払っていないのだったら、何故＄80.35のレシートを渡しているんですか？
証拠がないなら負けと言われますが、こちらの方が＄80.35払っている証拠を持っている事になります。
なのに向こうがPoliceにreportすると言ったんですよ。policeという言葉は向こうが言ってきたんです。
キャッシャーのお金が＄80.35足りなかったら客を泥棒扱いする。
本当に滅茶苦茶です。

• LvlyRita
• 2006/06/08 (Thu) 23:32
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本当に腹が立つ話ですね。　
こっちの商売言葉で、
No. 1: custmer is always right.
No. 2: If the custmer is wrong, refer to No. 1.
と言うのがあります。　
これは極端な例ですが、よっぽどの証拠がない限り、お客さまを疑うなんてプロフェッショナリズムの欠如というしかありません。
でも、むこうがPolice Report すると言っているのなら、それは好都合ではないですか？　
怒り心頭さんにはちゃんと証拠もあるのだし、False Arrestとなると、そのときに、あっちを訴える事が出来ますよ。Emotional distress/damage は滅多に勝ち取る事は出来ませんが、False Arrestで成立した件は目にした事があります。 　
客観的に考えても、あっちの言っている事は矛盾してます。
もう一度電話して、『ポリスに白黒つけてもらおうじゃないか』とでも言ってみたら如何ですか？
>お釣りをその場でもらわなかったのはあなたの非ですから、後からくれと言っても通用しないでしょ。諦めるしかないです。
残念ながら、確かにこの国は証拠が全てなので、お釣りを貰わなかったのは、多分返ってこないでしょう。

• are
• 2006/06/09 (Fri) 00:55
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見ててなんか変なんだけど品物とTAXで70ドル35セントだったら、レジ残高は怒り心頭さんがいくら払おうが70ドル35セントでないのかい？
80ドル35セントとレシートに打ち込まれているのは怒り心頭さんの言葉どおりだと預かりでおつりは10ドルとレシートには記入されてるよね。だったら店から80ドル35セント足りないからあんたのせいといわれる筋合いはないのでは？？？

• コバルト
• 2006/06/09 (Fri) 01:22
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『昨日5番のキャッシャーではちょうど＄80.35足りなかった。金を払わずに商品を持っていっただろう、すぐに金を払いに来るように、と言われたんです』

　買った代金は$70.35なのに、『ちょうど＄80.35足りなかった』はおかしいですよね。

　仮に『ちょうど$70.35足りなかった』と言われたにしても、レジで打ち込まれているのに、閉店後の計算でお金が足りないということで考えられるのは、レジの店員が抜いたか、計算ミスか、いずれにしてもレシートがあるってことは支払われたと店が認識している証拠。領収書だから。万一客が払わずに帰ったとしても、レシートを渡しているってことは、盗みや万引きのような行為ではなく、払ってもないのにレシートを出した店員が悪い。よって客に言うのは変。

　というか、電話を受けた店側が、ちょうどその分足りなかったからといって相手(客)を泥棒扱いなんて、ヒドイっていうか、あり得ることでしょうか？何か不自然にも思えました。

　ローリーさんの言われる泣き寝入りとは、もちろんもう一度$80.35払うという事ではなく、もらえなかったおつりの$10のことでしょう。レシートがあるんですからもう一度払う必要なんてありません。
　
　それより、Fry'sで毎月$1000前後も使えるなんて、うらやましいですね。

　釣をもらい忘れたっていう、釣りじゃないですよね？

• finusa2005
• 2006/06/09 (Fri) 01:26
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Fry'sって、結構、いい加減な店屋ですね。それに、泥棒扱いするとは。これは、争った方がいいですね。

レシートがあるんですよね。だったら、そこに、その時のレジの名前が書かれてると思います。まず、その人物を探し、そいつに、”私はお金払いましたよね？”と、確認する必要がありますね。

もし、その時、”あ、そうそうお金もらってない”とか、言い出したら、じゃーポリス呼べと言ってやりましょう。

ポリスに白黒付けてもらった方がいいですね。

それと、これからはCashで払う事はやめましょう。カードで払いましょう。カードだったら、全て記録が残ってるんで。

とりあえず、この店屋のマネージャーとそのレジの人間と話し合う必要がありますね。

それでも、埒が明かない場合は、コーポレートに電話してもらい、事情を話しましょう。

１００％Fry'sに非があるし、それに、客を泥棒扱いしたなら、そのまま、賠償要求が可能ですよね。精神的ダメージと言う事で。

僕も　Fry'sに行く事は辞めるかな。

まずは、喧嘩しましょう。Fry'sのマネージャーを攻めてやりましょう。

これは、明らかに貴方の勝ちですよ。

• フィッシュフライ
• 2006/06/09 (Fri) 04:19
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フライズほどの店が客をいきなり泥棒扱いするわけがない。

>>＄80.35足りなかった

これでボロが出たな。最近多い釣りトピだな。ありげだけどよく考えりゃおかしい。フライズ釣られてフィッシュフライ！

• 濡れ衣
• 2006/06/09 (Fri) 04:19
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トピ主さん、ひどいめに遭われましたね。
お釣りの件は残念ながら諦めるしかないと思います。現金のやり取りでは証拠が残りませんから、後からクレームつけても「ちゃんと渡した」「もらってない」と議論は平行線になるでしょう。
ただ泥棒の濡れ衣については、トピ主さんの手許にレシートが残っているわけですから、お店の人に「自分はちゃんと代金は払った。その証拠のレシートだって持っている。それでも言いがかりをつけるのであれば、名誉毀損で訴えますよ」と言えばよいでしょう。向こうだって、トピ主さんがレシートを持っている限り、代金を要求するなんてことできませんから。
現金だと、こういう事態にならないとも限らないので、私は高価なものを買う時には購入・支払いの証拠となるクレジット・カードがチェックで支払うようにしています。

• まぁまぁ・・・・・・・・
• 2006/06/09 (Fri) 04:19
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友達がずいぶん昔Ｓａｖｏｎで同じ目に合いました。そのときは家に帰る前に気が付いたのでお釣りをもらいに同じ日に戻ったのですが、昼過ぎと夜に一度レジを閉めるようで（よくわかりませんが・・・）午後に戻ると泥棒になっていました。金額はＢＢＱグリルを買っていたので３桁でした。そんな大きなもの誰が万引きできるのかわかりませんが、泥棒扱い。その場で彼女は警察に来てもらってビデオ確認してもらいますから、と言ったらマネージャーが出てきて対処してくれたみたいです。本人冷静に振舞っていましたが、心臓ばくばくだったそうです。それ以来いつもクレジットカードで買い物しているみたいですが、納得いかないので警察を呼びますから一緒にビデオを見てもらいましょう。お金がどうとかじゃなくて濡れ衣を着せられたのが気に食わないんです、って言ってみれば？むかつくけどがんばって！！！！！

• あららら
• 2006/06/09 (Fri) 04:19
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＄80.35払えと言っているんですね？商品は＄70.35なのに。ということは、精算を済ませていないことを問題にしているのではなく、つまるところ、＄80.35盗んだんだろう、と言っているのですね？　話しになってないですね。そんなこと不可能でしょ？

おそらくマネージメントが＄10返金したくないため、出まかせの嘘を言っているんでしょうが、いずれにしても金を払わないでレシートを貰えるわけないんで（レシートを先にプリントしてから金を受け取るようなキャッシャーはいない）、レシートがある限り、窃盗で有罪になるようなことにはならないでしょう。レシートが支払いをした証拠なんですから。

Fry's はどこの支店ですか？

• ろーりー
• 2006/06/09 (Fri) 07:59
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#10さん　私昔弁護士事務所でパラリーガルしてました。名誉毀損で訴える、って書かれていますがどのように名誉が毀損されたのか、トピ主さんは具体的に自分で証明し自分で証拠を集めないといけません。新聞やメディアで大々的に名誉が毀損されるような事件扱いにされたのなら容易ですが、普通そんなことできないので、最高の弁護士つけて何千ドルもかけてもせいぜい侮辱罪がいいとこ、まあ普通は相手にしないケースです。精神的苦痛を受けたといってもお金は取れませんね。

トピ主さん、泣き寝入りというのは、もらい損ねた１０ドルは捨てたと思って金輪際お店にはコンタクトをしないということです。仮に泥棒として訴えられたらそのとき初めてレシートをオモムロに出してやればいいんです。反撃したいのであれば、相手がそこまででてきてからですよ。

泥棒扱いされた、と言ってもそれはあなたがそう思っただけで、ポリスが事件として扱う案件にはなりえません。ＬＡでは交通事故だけで１日千件、凶悪犯罪やパトロール、強盗にギャング団の抗争、とても一個人のいざこざにのこのこ調査に来るほど暇ではないのです。

お店の立場で考えてみましょうか。

１０ドルお釣りを取っていかなかった。そうですね？これはレジの方へのチップと理解されても仕方がない。１０ドルそのレジは自分の懐に入れた。これは犯罪でもなんでもない、あなたが彼にあげた１０ドルです。

それを翌日に返してくれ、って電話があった。彼にとってみれば、こいつ俺に一旦くれた金をなに言ってんだ。ってなりますよね。そこから感情論に
なっていくんです。特に電器やさんはクレームが多い商売ですから、あなたはクレーマーと思われたんでしょう、だからそのような言い争いに発展するんですよ。皆さんクレジットカードで払ったら、とおっしゃっていますが、これは正解です。アメリカでは証拠が全てです。しかも消費者側が切り札を常にもっていないとだめです。

• 怒り心頭
• 2006/06/09 (Fri) 10:04
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皆さん、アドバイス有難うございます。皆さんのご指摘通り、これからキャッシュで支払うのは出来るだけ避けるようにしようと思います。
今回の件は、本当に向こうがpoliceにreportしたらその方がはっきりしていいのかもしれませんが、もしかするとただの脅し文句かもしれないですね。そう言えば引き下がるだろうと簡単に思っているんでしょうか。
金銭、お釣に関してのクレームに対する対策法がそういう事にでもなっているんでしょうか。
だとしたら随分とまた乱暴なやり方ですよね。
こちらのレシートの額を聞いて、もしかすると調べもせずに、「ちょうどその額が足りなかった、泥棒しただろう」と、クレームを言わせなくするために脅したのか、本当にレジのお金が足りなかったのか。
何人かの方のご指摘のように、＄70.35でなく＄80.35足りないというのも不思議ですよね。それもぴったりその額だなんて。
やっぱりただのお店のクレーマーに対するマニュアルなのかもしれません。
＃8さん、そのお店はManhattanBeach店です。
#6さん、＃11さん、釣りだと思われるならManhattanBeach店のAnetteという人に問い合わせてみて下さい。
自分が昨日話したのはその人で、英語がなまっていたので多分アメリカ人ではないと思います。
それに声も若かったのでマネージャーでもないでしょう。
こちらの電話に対する対応、本当に信じられない思いです。＃12さんのおっしゃるようにクレームが多いのかもしれませんが、だからと言っていきなり「ちょうどその額が足りなかった、盗んだだろう」はあんまりですよね。
それからすぐに釣りと決め付けられるのも、真剣に書き込みしてるこちらとしては非常に不愉快です。
＃6さん、Fry'sで＄1000使っていると言っても、友人たちにパソコン組み立ててくれ、アップグレードしてくれ、と頼まれてやっているものが殆どなので、全然自分のために使ってる訳じゃないんです。コンピューターいじりが好きで、いつも頼まれていたのですが。
何れにしましても、皆さんの親身なレス、ご意見本当に有難うございます。
直接店に行ってマネージャーに話すか、コーポレートに電話するかまだ決めていませんが、またこの場で報告いたします。ご意見本当に有難うございます。

• そらレモン
• 2006/06/10 (Sat) 00:49
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怒り心頭さんぜひがんばって濡れ衣を晴らしてください。私も同じような感じで、さすがに盗んだだろうとは言われませんでしたが、ブロックバスターでビデオを同時に7本ぐらい返却したのにそのうち何故か3本ぐらいがlateチャージをとられました。直接返さずに返却ボックスに入れたので、たぶん店員がチェックし忘れたのだと思うのですが、たかだかそれだけで３０飽幣紊箸蕕譴泙靴拭しかもホストファザーのカードでビデオを借りていたので、ホストファザーの口座から。自分のお金ではないのでさすがに頭にきて、文句を言いに行きましたが、英語がつたなかったためなめられて1週間ぐらい毎日「今マネージャーはいないから明日来てくれ」と言われ通い続けました。1週間後また同じ決まり文句を言われた後にいい加減怒りも頂点に達し、店の中で「そのセリフを1週間以上も言われてるけどマネージャーはいつくるんだ！毎日きてるんだよ、ここに！」と大声で言ったおかげで、店中の客が私の状況に気づき、店員がすごすごマネージャーを呼びに行きました（信じたくなかったけどずっとマネージャーはいないと騙されてました）その後マネージャーにlate　chargeの件と１週間通い続けた件をupsetしながら言うと、お金を全額返金してくれ、いろいろクーポンやフリーチャージと総額$１００くらいの割引サービスをしてくれました。返却でのプロブレムだったので、証拠も何もなくあるのは全部同じ返却dueのビデオが載っているレシートと私の証言だけだったのですが、マネージャーにちゃんと話をしたところここまで対応してくれました。マネージャーに話すまでは大変ですが、マネージャーにたどり着くとコロリと態度を翻したようにこっちの言い分をすべて受け止めてくれます。まるでドラクエのボス。ボスに会うためにザコを倒さなければいけないのです！

ということで、怒り心頭さんは絶対にマネージャーと話すべきです。頑張って濡れ衣を晴らしてきてください！

• コポ
• 2006/06/12 (Mon) 05:53
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素晴らしい、そらレモンさん。がんばりましたね。このてのケースには、ここにも書いている人がいるように、「争う金額じゃないだろう」という人が多いと思うんですが、そういう人は、金額や物事が大きくなったときに、小さい事例で自分で戦った経験がないから、結局、大金を弁護士やら手数料などで多く取られて終りってかんじだと思いますよ。交渉経験が少ないというか。このての金額で、毎日お店に通ったり、バカな店員に大声で意思表明をすることは勇気のいることだと思います。あと、ホストの人との信頼関係もありますからね。「争う金額じゃないだろう」と言って、いつまでもうじうじと覚えていて「あそこのお店はね。。。」と言い続ける人より、よっぽど行動的かつ前向きだと思います。会社的視点で見れば、２種類の人がいたら、行動して結果を出した人が採用されますよね。トピ主さんもがんばって下さい。

• きにすんなって
• 2006/06/12 (Mon) 05:53
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潔癖症でプライドが高いお人とお見受けします。お気持ちは分からないでもないですが、わざわざ喧嘩しにその店に戻ったところで、もっとやな気分になるのが関の山ではないでしょうか？先方はそんなことも忘れて、毎日の生活に戻っているでしょう。一週間以上も前の事件を、「お前は俺を泥棒呼ばわりした。謝れ!」なんてクレームを持ち込んでもWhat the hell?って思われるだけですよ。「流す」ってことも時には便利なテクニックです。貴方の味方だからこそ、「文句言って来い！」なんてけし掛けるようなことは私はいたしません。

• プードルン
• 2006/06/12 (Mon) 05:53
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もしかしてトピ主さん、ビデオ店にいた人ですか？
僕もコンピューターお世話になりたいのですが。。。。

• あららら
• 2006/06/12 (Mon) 05:53
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「泥棒扱いされた、と言ってもそれはあなたがそう思っただけで、ポリスが事件として扱う案件にはなりえません。ＬＡでは交通事故だけで１日千件、凶悪犯罪やパトロール、強盗にギャング団の抗争、とても一個人のいざこざにのこのこ調査に来るほど暇ではないのです。」

ろーりー 様。店側はキャッシャーの不足分＄80.35の責任を客のせいにしているのですよ。窃盗罪ですから、立派な刑事事件です。警察が介入を拒否したら職務怠慢であって、警察が暇かどうかなんて、全く関係ありません。

• SM男
• 2006/06/12 (Mon) 10:45
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こういうことはカードを使えば防げる。間違いがあったときは融通も利くし。

アメリカの店員は頭が悪いのが多いね。ここしばらく立て続けにレジの打ち忘れでシャツやら子供服をただでもらっちゃってる。

• akeake
• 2006/06/15 (Thu) 14:03
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私も似た経験があります｡　スーパーで彼氏が＄20払って、私にお釣りをもらうように言って、そのまま車へ戻りました。私はその時彼がいくら払ったか知りませんでした。レジの女の人がレシートだけくれたので、そのレシートを彼に渡したら、”お釣りは？”と訊かれ、レシートを見たら、＄14.50でした。あわててレジに戻って説明したけど、レジの女の人もあまり覚えていなくて、でも自分で責任を取りたくないって感じで、最終的に”お釣りを渡しました。”って言われました。でも彼氏は引き下がりませんでした。もっと突き詰めてきいたら、マネージャーが出てきて、カメラに取ってるからそれを見てみると言われました。その人はとても親切で、監視室みたいな所に、私と彼を連れて行ってくれて、その現場のテープを探して、みんなで2回見ました。あまりはっきりとは私は分かりませんでしたが、マネージジャーが”渡してない”って判断してくれました。多分そのレジの人が、お釣りを取る素振りもなかったし、もしお釣りがあるなら、アメリカ式の、＄14.50、＄5.00、.50で＄20みたいな感じで合計をお客さんの目の前で確認もありませんでした。結局私達の濡れ衣は晴れ、気持ちよくお金も返してもらえました。

もし出来るなら、実際その録画したテープを見せてもらったらどうですか？

• 怒り心頭改め当惑
• 2006/06/15 (Thu) 16:12
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皆さんのご意見、励まし有難うございます。実はあれからまだ何もしていません。
最初、店側から「金を払わずに持って行っただろう、すぐ払いに来るように」と言われた時は頭に血が上ったのですが、今は気が抜けてしまって
まだ何もしていない状態です。
そらレモンさんの頑張り、本当に素晴らしいと思います。まだ何も出来ていない自分が情けないです。
何人かの方のおっしゃるように、泣き寝入りか流すという方法も一理あると思うのですが、以前は頻繁に行っていたFry'sにもう足が向かなくなって
しまった事に対し何か釈然としない思いです。
プードルンさん、自分はビデオ屋で働いていた事はないので違う人だと思います。また、先日の事件以降、友人の依頼も受けていません。
お力になれずすみません。
自分が思うに、何も店側に言えずにいるのは自分だけの問題ではなく、これからもこういった対応を続けるであろう店、またこういった目に
あうだろう客、いろいろな事を考えるとやはり泣き寝入りすべきではないのですよね。コポさんのおっしゃっている通りだと思います。
小さい額だから、ではなく、主張しなければならない事は主張すべきだと感じます。
今はFry'sに行けなくなってしまった自分が一番情けないですが、暫く時間を置いてどうすべきかもう一度よく考えてみようと思います。
まだ先になるかもしれませんが、その時はまた報告させて頂きます。akeakeさんや皆さん、本当に有難うございました。