びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 昭和の母
• 2015/11/30 (Mon) 09:22
• 報告

イミグレのウェブサイトに申請方法や試験について
全て書いてありますから、それに従うだけですので、
普通の人は弁護士を使いません。

気をつける点は、アメリカ国籍を得ると引き換えに、
日本国籍が消滅しまして、現在お持ちの日本の
パスポートも同時に失効しますので、有効であると
錯覚してお使いになると犯罪になることでしょうか。

失効したパスポートは返納が義務づけられています。
領事館に返納しに行きましょう。

• 紅夜叉
• 2015/11/30 (Mon) 09:53
• 報告

リトル東京の日米会館で市民権クラスをやっていますよ。
時々移民局の職員が来て最近の移民情報とかを話してくれるので参考になります。
またクラスに手続きの書類があり
記入方法なども教えて貰えますので
記入して間違いがないかチェックして貰えますので確実です。
出席されてみてはいかがですか。
クラスは無料です。

また将来気が変わって
アメリカ市民から日本国籍に戻すことは簡単です。
日本国籍抹消手続きをしているかしていないかで
手続きが一つ余分になるだけです。

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/11/30 (Mon) 10:58
• 報告
• 消去

アメリカの市民権を取って日本のパスポートを返却せずに持っていても、
また使用しても何も問題ありません。国籍喪失は自己申告しない限り
わからないし、事実両方のパスポートを持っている人がほとんどです。
９０％のアメリカ市民権保持者は国籍喪失届を出さず、日本のパスポートを
更新して有効なパスポートも持っている人も無数にいます。
麻薬を運ぶのならともかく犯罪云々など全く問題になりません。
事実、日本の入管で二つのパスポートを見せても、日米のどちらかを
選べばいいだけです。罰金もないしましてや将来日本に入国するのに何の
問題も起こりません。
どこかの母は犯罪になると言っていつも脅かしていますが、おそらく
ご自分が喪失届を出してしまったから悔してしょうがないのでしょう。
ところで日本の首相は日本国憲法を勝手に解釈して堂々と法律違反を
していますが、誰一人、彼を罰する人がいないみたいです。大手を振って
海外に行っては世界中に日本人の税金を勝手にばらまいてご自分だけいい子に
なっています。

• 倍金萬
• 2015/11/30 (Mon) 13:35
• 報告

ホラ、またきた。今回だけはそっちの話にズレのはやめましょうや。

トピが荒れるだけで、何の利益ももたらしません。沢山言いたい
ことはあるでしょうが、時間と紙面(!?)の無駄になります。

• 倍金萬
• 2015/11/30 (Mon) 13:46
• 報告

hotstaff さん、15年も永住権でこちらで暮らしていたなら英語も
読めるし話せるでしょう。お金のかかる弁護士などいりません。
また日本人のための市民権クラスなど受ける必要もありません。
単に申請用紙を出すと、指紋をどこで取れとか、いろいろな指示が
郵便できます。

http://www.uscis.gov/citizenship/learners/apply-citizenship

• 倍金萬
• 2015/11/30 (Mon) 14:01
• 報告

それらを全部済ませると、いずれ、面接の期日と場所の知らせがきます。
そこで受かると宣誓式の知らせがきます。そして宣誓式を済ませると
晴れてアメリカ市民となります。

多分一番心配なのが面接のとき何を聞かれるのか、何と答えたらいいのか、
でしょうが、全て正確に答えられなくても、面接官は市民になりたい
気持ちを探っているようで、それが分かればすぐOKのハンコをくれます。

皆さんも、どんなことを聞かれて、どのように答えたかを hotstaff さんに
教えてあげてください。

• 紅夜叉
• 2015/11/30 (Mon) 15:14
• 報告

（市民権クラスなど受ける必要もありません）
まあ無料だから２−３度出席して申請書類書き込んで
チェックしてもらい出した後はもう行かなくても大丈夫です。

（全て正確に答えられなくても、面接官は市民になりたい
気持ちを探っているようで、それが分かればすぐOKのハンコをくれます）
正確に答えられないと落とされますよ。

そういえば質問に選挙権がある人は誰か、と聞かれて
ピープルと答えて落とされた人を知ってるよ。

• 素顔のままで
• 2015/11/30 (Mon) 15:30
• 報告

#7 倍金萬さん

はい、私の場合は1年前自分で申請しましたが永住権の時ようなストレスはありません。
テストは10問中6問正解でOK。 バイオメトリクスのときにもらえるブックレットを暗記すれば問題ないでしょう。勿論答えが複数あるものは全部覚えなくて結構です。 簡単な読み書き問題もありますが、 私の時は Columbus Day is in October. でした。 それと申請書の内容確認で、特に出入国に関して答えられるように準備されたらいいと思います。 それからUSパスポート取得後、国籍喪失届けに行き日本パスポートをVOIDされて返されました。

• 倍金萬
• 2015/11/30 (Mon) 16:40
• 報告

すいません。私が取ったのは20年以上前で、今はテストの内容も変わっているでしょうね。
私らの時は、あるとは聞いていたのですが、確か筆記テストはなかったような気がします。
全然記憶にないのです。

さらに、すいません、長文だとどうも蹴られるようで、3っつに分けてあげます。

• 倍金萬
• 2015/11/30 (Mon) 17:02
• 報告

面接での内容は、いつの段階かでもらったブックレットに書かれていることを
覚えるだけで十分でした。日本と同じで、立法・行政・司法の三権分立を
英語で覚えたのと、最低初代と現在の大統領の名を聞かれると聞いていましたが、
これら全て聞かれず、どこに住んでいるのかとか、家族構成とかを
聞かれ、次男が US Army に行ったと言ったら、いきなり納得したようで、
この紙に I want to be an American と書けと言うので、そう書いたら
終わりになりました。

• 倍金萬
• 2015/11/30 (Mon) 17:04
• 報告

すいません。私が取ったのは20年以上前で、今はテストの内容も変わっているでしょうね。
私らの時は、あるとは聞いていたのですが、確か筆記テストはなかったような気がします。
全然記憶にないのです。

面接での内容は、いつの段階かでもらったブックレットに書かれていることを
覚えるだけで十分でした。日本と同じで、立法・行政・司法の三権分立を
英語で覚えたのと、最低初代と現在の大統領の名を聞かれると聞いていましたが、
これら全て聞かれず、どこに住んでいるのかとか、家族構成とかを
聞かれ、次男が US Army に行ったと言ったら、いきなり納得したようで、
この紙に I want to be an American と書けと言うので、そう書いたら
終わりになりました。


私らが市民権を取るきっかけは、それまで死ぬまでアメリカに永住するつもりでは
いましたが、選挙権がないだけで永住権だけで不動産は買えるし、生活には
全然支障がなく、そのままでいたのですが、市民権申請の費用が90ドルから
220ドルかに上がると聞いて、ほぼそれだけの理由で市民になる決意をしました。
今ではその費用もずぅっと高いんでしょ。

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/11/30 (Mon) 17:04
• 報告
• 消去

倍金萬さん
この話になるとすぐになんとかの母がしゃしゃり出てきては、
国籍喪失届を出さずに日本のパスポートを使うと犯罪になると、
あたかも重罪でも犯したかのように繰り返します。
だから一番法律を守らなければならない立場の安倍が憲法を勝手に
捻じ曲げてとんでもない法解釈をしても、なんのお咎めもない日本の
法律のいい加減さを指摘したまでです。
私は、あの二枚舌の安倍のインチキぶりはいつでもどこでも指摘すべきと
思っていますがね。

• 倍金萬
• 2015/11/30 (Mon) 17:04
• 報告

ほら、またきた。今回だけはそっちの話にズレのはやめましょうや。

トピが荒れるだけで、何の利益ももたらしません。沢山言いたい
ことはあるでしょうが、時間と紙面(!?)の無駄になります。


hotstaff さん、15年も永住権でこちらで暮らしていたなら英語も
読めるし話せるでしょう。お金のかかる弁護士などいりません。
また日本人のための市民権クラスなど受ける必要もありません。
単に申請用紙を出すと、指紋をどこで取れとか、いろいろな指示が
郵便できます。

http://www.uscis.gov/citizenship/learners/apply-citizenship

それらを全部済ませると、いずれ、面接の期日と場所の知らせがきます。
そこで受かると宣誓式の知らせがきます。そして宣誓式を済ませると
晴れてアメリカ市民となります。

多分一番心配なのが面接のとき何を聞かれるのか、何と答えたらいいのか、
でしょうが、全て正確に答えられなくても、面接官は市民になりたい
気持ちを探っているようで、それが分かればすぐOKのハンコをくれます。

皆さんも、どんなことを聞かれて、どのように答えたかを hotstaff さんに
教えてあげてください。

• 昭和の母
• 2015/11/30 (Mon) 22:40
• 報告

＞麻薬を運ぶのならともかく犯罪云々など全く問題になりません

アメリカ国籍を取りますと同時に日本国籍を失い
日本のパスポートも失効しますが、その失効した
パスポートを使って日本に入国しますと旅券法違反
となり、五年以下の懲役ですね。

大麻を所持や譲渡、譲受をしても五年以下の懲役です。

覚醒剤やヘロインは手を出すと人生が台無しになる
大変な薬物ですが、それを製造や密輸すると一年
以上の懲役になります。

麻薬関係の罰則は他にもいろいろあるのですが、
旅券法違反は麻薬を運ぶのと同じぐらいの犯罪だと
思っていれば間違いないと思いますよ。

日本人でない外国人が日本人のふりをすれば重罪
に決まってますよね。

＞おそらくご自分が喪失届を出してしまったから悔してしょうがないのでしょう。

旅券法違反を犯せ犯せとしつこい人たちは、おそらく
ご自分が旅券法違反を犯してしまったから悔して
しょうがないのでしょう。

出入国の記録は永遠に残りますから、一度でも
旅券法違反を犯すと終わりなのです。

今からアメリカに帰化なさる方は、同じ間違いを
犯さないようにしましょうね。

• 紅夜叉
• 2015/12/01 (Tue) 01:08
• 報告

（大麻を所持や譲渡、譲受をしても五年以下の懲役です）

（覚醒剤やヘロインは手を出すと人生が台無しになる
大変な薬物ですが、それを製造や密輸すると一年
以上の懲役になります）

（麻薬関係の罰則は他にもいろいろあるのですが、
旅券法違反は麻薬を運ぶのと同じぐらいの犯罪だと
思っていれば間違いないと思いますよ）

アメリカ市民になるのに何をオーバーなことを言っているんだろうね。

あんたの知り合いの人はアメリカ市民になったら
こんなことをやっているから注意を促しているんだね。
ご苦労様です。

でもこんなことを書くから荒れてくるのが
書き込んだ人は気がつかないんだろうね。

トピ主さん
１５番の書き込み気にしないほうが良いですよ。
アメリカ市民権のトピが出ると
待ってましたとばかり
この人はいつもこんなことを書き込んできますから
無視してください。

• 倍金萬
• 2015/12/01 (Tue) 06:59
• 報告

私らが市民権を取るきっかけは、それまで死ぬまでアメリカに永住するつもりでは
いましたが、選挙権がないだけで永住権だけで不動産は買えるし、生活には
全然支障がなく、そのままでいたのですが、市民権申請の費用が90ドルから
220ドルかに上がると聞いて、ほぼそれだけの理由で市民になる決意をしました。
今ではその費用もずぅっと高いんでしょ。

• 素顔のままで
• 2015/12/01 (Tue) 07:40
• 報告

#9 の続き、テスト問題6問

1 Name one branch or part of the government.
2 What did the Declaration of Independence do?
3 We elect a U.S.Senator for how many years?
4 If both the President and the Vice President can no longer serve, who becomes President?
5 What does the President's Cabinet do?
6 How many justices are on the Supreme Court?

• 顔面シャワーを堪能する昭和の母
• 2015/12/01 (Tue) 08:50
• 報告

1. President
2. declared our independence from Great Britain
3. six
4. the Speaker of the House
5. advises the President
6. nine

• 倍金萬
• 2015/12/01 (Tue) 09:01
• 報告

素顔のままでさん、

今いきなりそれらを聞かれたら、私はほとんど答えられませんね。

ひとつふたつ当てずっぽうに答えたら合っていましたけど。
正副両大統領が仕事をできない場合、私は国務長官だと答えましたが、
最初に来るのは Speaker of the House 国会の議長なんですね。
Secretary of State か Secretary of Defense でも間違いではないんでしょうけど。

私の時は筆記試験はなかったし、面接のときもそのようなかたっ苦しい質問はなかったし。
うちの長男は日本で生まれ、2か月の赤ん坊で女房とアメリカに戻ってきましたが、
そんなんで、ヤツの頭はまるっきりアメリカ人。大きくなってから
市民権を取りましたが、面接で今の大統領は誰かと聞かれたら、
Michael Jordan いや待てよ Michael Jackson ? と答えたそうです。^^

• 御意見無用
• 2015/12/01 (Tue) 09:09
• 報告

（旅券法違反をしている方は、できるだけ多くの
人が旅券法違反をしたほうが都合がいいですから、
必死で自己正当化するのですが犯罪は犯罪ですよ）
だから違反する、しないかは個人の問題。

旅券方違反の犯罪がどうのこうの言うのなら新しく犯罪トピを立てたらどうですか。

ここではアメリカ市民権の申請方法?を聞いているので
申請において気をつける点など教えていただければ幸いです。とあるので
気をつける点など教えてあげたらどうですかね。

• hotstaff
• 2015/12/01 (Tue) 09:55
• 報告

予想以上の多くのコメントいただき驚いています。

恥しいことですけれど長年アメリカに住んではいますが、家の中では子供はいなくて日本語環境ですから英語は上達しませんでした。

市民権申請には最近長い期間がかかっているとか、審査が厳しくなっているとかのことを聴きましたので心配しましたが、手続きをはじめたいと思います。

有り難うございました。

• 紅夜叉
• 2015/12/01 (Tue) 10:28
• 報告

市民権申請するのに旅券法違反なことを書き込む
常識のない人がいるとトピ主さんも迷惑するようだ。

• 素顔のままで
• 2015/12/01 (Tue) 13:28
• 報告

#20
Those are exactly the same as what I answered.
The entire process will take about six months.
That's all.

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/12/01 (Tue) 19:12
• 報告
• 消去

＞私が書くだけなら荒れないですよ。間違った情報
ではないですし。

あなたが書かなければ誰もあなたに対して書かないでしょう。
間違った情報ではなく、間違った判断をしています。

＞荒れることがあるのは、私が書くと旅券法違反を
したことがある方が慌てて自己正当化に出て
来るからです。

どうして慌てて書く必要があるのでしょうか。
自己正当化などせず黙っていた方がいいはずです。

＞皆がそうしている、と決まって言いますね。
もちろんうそです。

ではあなたの方が正しいとどうしてそれを証明できますか。
ぜったい出来ませんね。

＞旅券法違反をしている方は、できるだけ多くの
人が旅券法違反をしたほうが都合がいいですから、
必死で自己正当化するのですが犯罪は犯罪ですよ。

なぜ都合がいいのかわかりません。それは勝手な解釈ですね。
麻薬犯罪とダブルパスポートを一緒にして、犯罪は犯罪というのは
遊ぶ金欲しさに簡単に人を殺すのも、自己防衛で止むを得ずの
殺人も同じという幼稚な論理ですよ。

• 名無権兵衛
• 2015/12/01 (Tue) 21:08
• 報告

相変わらずトンチンカンだな。

＞皆がそうしている、と決まって言いますね。
もちろんうそです。

と言うあんたの書き込みに対して

>ではあなたの方が正しいとどうしてそれを証明できますか。
ぜったい出来ませんね。

と聞いてんじゃねーの?
そろそろ引っ込んだら?得意の証拠隠滅してトンズラとかさ。

• 紅夜叉
• 2015/12/01 (Tue) 21:32
• 報告

（証明は簡単です。アメリカの国籍を取ったら日本のパスポートはどうなりますかと領事館に
電話してきいてみましょう）
どなたがUSパスポート取得後、国籍喪失届けに行き日本パスポートをVOIDされて返されました。と
書き込んであるので領事館にパスポートはVOIDされて返されましたとあるのですがどうなりますかと
電話して聞いて結果を書き込んでくださいな。

こんなところで日米パスポートを使い分けています、と堂々と言っているのは
犯罪云々と言っているからからかわれて書き込みしているのが気がつかないかい。

アメリカの市民権を取るので
日本の国籍法なんかどうでもいいから
申請において気をつける点など教えてあげなさいよ。

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/12/02 (Wed) 07:18
• 報告
• 消去

私）アメリカの市民権を取って日本のパスポートを返却せずに持っていても、
また使用しても何も問題ありません。国籍喪失は自己申告しない限り
わからないし、事実両方のパスポートを持っている人がほとんどです。
９０％のアメリカ市民権保持者は国籍喪失届を出さず、日本のパスポートを
更新して有効なパスポートも持っている人も無数にいます。

母）皆がそうしている、と決まって言いますね。
もちろんうそです。

私）ではあなたの方が正しい（注：皆が日本のパスポートは返している）と
どうしてそれを証明できますか。ぜったい出来ませんね。

母）証明は簡単です。アメリカの国籍を取ったら
日本のパスポートはどうなりますかと領事館に
電話してきいてみましょう。

↑どうしてこんなトンチンカンなレスを書くのでしょう。人の文章を正しく
理解する能力さえありませんね。
そしてダラダラと法律の引用文を書き出して論破したつもりでいます。
法律はそれが全て100パーセント完全無欠に実行されているとは限りません。
また麻薬犯罪者とダブルパスポートの保持者を同一に論じる単細胞な知能には
呆れるばかりです。ダブルパスポートは麻薬犯罪のように第三者を犠牲にしている
訳でもなく、自分やその家族がある事情のためカタストロフから身を守るために
止むを得ずしている場合もあり、たとえそれが政府にわかっても単にどちらかの
国籍を放棄すればいいだけで済んでいます。官僚もあなたほど冷血ではありません。
その良い例はダブルパスポートのフジモリ元大統領でしょう。そんな事は子供でも
知っている事です。周りから見れば、とにかくあなたはご自分がパスポートを
返納してしまい悔しくってしょうがないとしか思えません。
いつもこのようにアラシをするあなたは「昭和の母」ではなく「昭和の毒」と
HNを変える事をお勧めします。（笑）

• 名無権兵衛
• 2015/12/02 (Wed) 09:37
• 報告

\トンチンカン\
確信犯でなければ自分の頭で考えられない「古き良き」お上最上信者なんだろう。
そのおかげで今日までの平和な日本があったようなものだけどね。
それはそれで結構な事だが、国民の我慢の上で成り立っている平和である事に気付いてないんだね。
おっと、そういうトピではなかった。

• 紅夜叉
• 2015/12/02 (Wed) 15:12
• 報告

（返していない人間がいるから、私が注意を喚起しているのも理解できないですか?）
こんなところで私が注意を喚起してどんな効果が出ているのでしょうか。
みなさんはいわかりました、と賛同して返却されているんでしょうか。

効果の出ない注意を喚起しても役に立たないでしょうに。

無駄な努力をしても結局は無駄、無駄、無駄な努力よ。

• 紅夜叉
• 2015/12/02 (Wed) 15:34
• 報告

証拠隠滅するデタラメな生き方をしている立派な人が
書き込みしても読んでいる人は誰にも信用してもらえないと気づかないのだろうか。

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/12/02 (Wed) 16:33
• 報告
• 消去

＞皆がそうしている、と決まって言いますね。
もちろんうそです。

おやおや、知能が低いと思ったらそうではなくお母さんはもう” 認知症 ” になっているのですか。（笑）
いいですか。 あなたは私の言った事（殆どの人は市民権を取っても国籍喪失届は出さない）を
「もちろんうそです」と否定しているのですよ。ということは「みんな喪失届を出している」と
同じことではないですか。あなたはご自分が言ったことさえその意味を理解していない！他の
投稿者の方々もわたしと同じに考えています。
あなたはわざわざ憲法やら旅券法などをもっともらしく引っ張り出していますが、
例えば市民権を取ったが国籍喪失届は出さなかった人が日本に帰り「もうこんな物は
要らん」とアメリカ大使館に行って市民権証書とアメリカのパスポートを破り捨てたとしましょう。
これでもう実質的にアメリカ人としてアメリカに入国する事は不可能です。あなたの言に
従えばこの人はどこの国民でもない立派な「無国籍者」になっているはずです。しかし
この人は何の問題もなく死ぬまで日本で法的に日本人として生活する事ができます。
あなたはこの矛盾をどう説明しますか。法律文などを引っ張り出して杓子定規な事を
言ってもあなたの論旨は実質的に破綻しているのです。
市民権を取ってももここでの生活状況や心境が将来どのようになるか誰にもわかりません。
アメリカに住みたくなくなるかもしれません。もちろん後になって日本人に戻りたいから
国籍喪失届を出して、さらに国籍復帰願を出す事も可能でしょうが、意地の悪い（あなたのように）
外務省の担当に嫌がらせを受け、すったもんだとそんな面倒な事をあえてするのも厭わないなら
お好きなようにどうぞです。

• hotstaff
• 2015/12/02 (Wed) 19:51
• 報告

あらまあ、脱線ですね。

登録申請のウェブを勉強中ですが、早々に開始したいです。
2重国籍の件などでなく、市民権を手にするまでの情報を入手したいです。

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/12/03 (Thu) 07:03
• 報告
• 消去

hotstaffさん、また脱線して申しわけありませんが、、、

＞皆がそうしている、と決まって言いますね。
もちろんうそです。

この二行の文章は他の文章から続いておらず独立していますね。それではこの「もちろんうそです」は
どこに掛かるのでしょうか。文法上、今更言うまでもないでしょう。あなたは文章の流れや構成と
いう事をご存じないのですか。わたしだけではなく他の人たちもわたしと同じ様にあなたの文章を
解釈しているではありませんか。ご自分のレスが誤解されるのなら、誤解されるような稚拙な書き方には
気がつかないで "誤解しているお前の方が悪い”というあなたこそ独特な考えですね。それともこれは
いつものあなた一流の誤魔化しですか。全て自分は絶対悪くないというある種の精神病の症候みたいです。
あなたは二言目には犯罪、犯罪と言い、懲役５年だとか麻薬と同じ犯罪だとか言い立ててますが、
それこそ他の悪質な犯罪を隠す目的で利用したのでない限り、そのパスポートは無効にされる
だけで懲役とか罰金とか何の刑罰も適用されません。わたしは事実を述べているに過ぎないので、
どこでわたしが犯罪を肯定しているかあなたの「曲解力」の凄さに驚いています。
兎に角あなたがわざわざここで出てきてご親切に “ 注意を喚起する” 必要（それも麻薬密輸犯罪を
並記して脅迫に近い書き方で）など些かもないと思います。法の解釈や適用はあなたの様な石頭で
施行することはありません。あなたは望まれてもいないのにいつも不必要に騒ぎ立てるのです。
余談ですが、日本にはいま海外からたくさんの外国人の女性が日本人男性と擬装結婚で入国し、
チェーンのラーメン店、ハンバーガー店その他人手不足のところで働いて母国の貧しい家族のために
送金しています。詐欺窃盗とか傷害などの行為をしない限りこの人たちは何も罰されません。
偽装結婚そのものは違法でも現実の行政では黙認されています。病気になれば国民健康保険で治療も
受けられます。人を不幸から救う血の通った行政とはこういうものです。脳動脈硬化症のあなたに
言わせれば、法文を引っ張り出してきて、これも "とんでもない重大犯罪 “ だと騒ぐのでしょうね。

• ザル法
• 2015/12/03 (Thu) 07:03
• 報告
• 消去

ザル法でしょう（笑）。そんな法律は、日米ともにいっぱいあるよ。建前で、実態にそぐわないからザル法となる。

• 御意見無用
• 2015/12/03 (Thu) 09:05
• 報告

日本人が２つのパスポートを使って入国していても空港の入国管理官がお咎めなしで
対応、入国させているならそれで良いじゃありませんか。

一個人がここでとやかくいう必要はないでしょうに。

一個人のいうことを守るか空港の入国管理官のいうことを守るか
誰でも空港の入国管理者のいうことを守るだろ。

犯罪、犯罪とわめき散らしても空港の入国管理官の対応に従えば良いだけよ。
悪質と取られて日本のパスポート没収されたら
悪質なことをしているので本人は納得するでしょ。

• 紅夜叉
• 2015/12/03 (Thu) 09:44
• 報告

(((日本でもテロ防止のために入国管理を徹底的にするようになったらしい。
元日本人が外国のパスポートで入国をすると
有無を言わさずに別室に連れて行き
取り調べで返答できない人は一般には知られていない秘密の強制収容所に連れて行くらしい。
問題ない人達には外国籍になっても日本のパスポートを返却していない人は
日本のパスポートで入国するようにと説明して解放する。
二重国籍は認めていないがテロ防止の為に
元日本人も外国人と一緒に扱うと業務能率が悪くなるのでそうしているらしい)))

• 頭痛が、、、
• 2015/12/03 (Thu) 09:48
• 報告

#47 紅夜叉
問題ない人達には外国籍になっても日本のパスポートを返却していない人は
日本のパスポートで入国するようにと説明して解放する。

文章が下手過ぎて何を言ってるんだか読みづらくて仕方ない。
他の部分も、主語と述語の成り立ちが滅茶苦茶。

• 紅夜叉
• 2015/12/03 (Thu) 10:21
• 報告

元日本人も外国人と一緒に扱うと空港の入国審査ブースで長蛇の列ができて業務能率が悪くなる。
だからパスポートを返却していない人は業務能率をスムーズに行う為に日本のパスポートで入国してもらいたい。

• 文脈カンケーネエ
• 2015/12/03 (Thu) 17:40
• 報告
• 消去

＞日本人でない外国人が日本人のふりをすれば重罪
に決まってますよね。

さあ大変だ。ハリウッドには日本人を真似たアメリカの俳優が山程いる。あの連中を全部引っ張って府中の刑務所に入れろ。^ ^

• ママゴン
• 2015/12/03 (Thu) 17:40
• 報告
• 消去

#45
>人を不幸から救う血の通った行政とは、こういうものです。
なんかこの1行にジーンときました。
母さんごめん、本来私はこのようなトピは一切無関心で
どっちにもかかわらないつもりです。
でも、二重国籍の愛国者者さんの言う上記の1行
「うまい事言うなぁ！」と思ったもんで。

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/12/04 (Fri) 06:42
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昭和の毒さん、いや違った、昭和の母さんへ、
何度でも言いますが、喪失届は各個人の生活事情（遺産相続、家族関係その他もろもろの状況を
含む）で判断はその個人個人に任せるべきです。領事官でもない、入管事務官でもない、政府の
代表でもないあなたが声高に言う必要は些かもありません。あなたが「注意を喚起する」のは
余計なお世話です。
届出をするにしても何時までに出せという規定はなく、また複雑な家庭問題があれば弁護士と
十分に相談してからすべき事であり、あなたがしゃしゃり出て人の生活に不利な影響を与えかねない
軽々しい啓蒙（おせっかい）は絶対にすべきではありません。
万一あなたの言に従って慌てて届出をし、その人に莫大な損失や悔恨などが生じたら、あなたは
責任を取りますか。もし喪失届を絶対出さなくてはならないものなら日本政府はそのように法律を
変えているだろうし、アメリカの市民権を取った時点で日本の政府はパスポートを没収する筈です。
また大きな脱税のように絶対許されないものなら違反者は本当に罰金や懲役を課すでしょう。
法律は何時も時代の変化に追いつかず、その時々の環境や状況に合わなくなり、それを強行すれば
必ず軋轢や矛盾が生じます。だらかその施行には幅を持たせ融通を図るのが行政の責任であり常識です。
その施行も緩急いろいろで、すでに死文化している法律も無数にあり、あなたのような杓子定規の
石頭がどうのこうのと大声で言う必要は些かもありません。またその書き方が実にいやらしいものです。
いい気になってやれ「旅券法違反は麻薬を運ぶのと同じくらいの犯罪」だとか「外国人が日本人の
ふりをすれば重罪」だとか「出入国記録は永遠に残るから一度でも旅券法違反を犯せば終り」だとか、
まさに噴飯ものの事を知ったかぶり面で言い「注意を喚起する」あなたには呆れるばかりです。
このような針小棒大な与太は本当に余計なお世話です。

• 大量顔面シャワーのぶっかけ大乱射を堪能する昭和の母
• 2015/12/04 (Fri) 08:07
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不平をギャーギャー騒いで、相手が悪いの一点張り。自分の主張でアタマがいっぱい。どっちもどっち。

英語が通じないのにアメリカに住むから、日本人同士で日本語で口論する。

日本語が通じない中国人が日本に住み、中国人同士で中国語で口論するのと一緒。

似た者同士。類は友を呼ぶ。喧嘩するほど仲がいい。

• 紅夜叉
• 2015/12/04 (Fri) 09:31
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（昭和のおとっつぁんさんの）
見つかりませんが何番に書き込みがあるのでしょうか。

• 紅夜叉
• 2015/12/04 (Fri) 09:43
• 報告

（アメリカ国籍を取りますと同時に日本国籍を失い日本のパスポートも失効しますが、その失効した
パスポートを使って日本に入国しますと旅券法違反となり、五年以下の懲役ですね）
入国審査官が問題なく入国させたらどうなるんでしょうか。
入国審査官の業務違反で懲戒免職で五年以下の懲役になるんでしょうか。

• 御意見無用
• 2015/12/04 (Fri) 11:51
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(昭和のおとっつぁんさんの
＞でもこんなことを書くから荒れてくるのが
＞書き込んだ人は気がつかないんだろうね）
書き込みのない名前を使って書き込むのは文書偽造で五年以下の懲役ですね。

• 頭痛が、、、
• 2015/12/04 (Fri) 13:01
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おとっつぁん、病状悪化してるね。

• 御意見無用
• 2015/12/04 (Fri) 14:51
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（安心して日本の法律に従って下さい）
２つのパスポートを入国管理官の前に提出して
入国審査官が問題なく入国させたらどうなるんでしょうか。
安心して日本の法律に従い入国しますよね。

• hotstaff
• 2015/12/04 (Fri) 15:52
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様々な人が参加され、書き込みですが、、、

その中でどの方がアメリカ市民になっているのでしょうか? ちょっと興味あります。;-)

• 実際やってみた！
• 2015/12/04 (Fri) 21:25
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いつもここで熱く議論されているので、2週間前に日本帰国の際に実際に日米両方のパスポートを入国審査で見せて、聞きました。外国人用がすごく並んでいたので、両方のパスポートを見せて日本人用にならんでもいいですか?と。日米2重国籍の方ですか?と聞かれどうぞ、どうぞと笑顔で対応してくれましたよ。

• 性技の見方
• 2015/12/04 (Fri) 21:25
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正義の味方、昭和の母さん

こんなところで正義を振り回してもしょうがないでしょ。日本の国会議員でバレないけどもっと重大な法律違反を犯している人はいっぱいいるから、そっちの方で頑張ったらどうですか。

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/12/04 (Fri) 21:25
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＞旅券法違反を犯しても問題ないと、法律を自分の
都合のよいように勝手に解釈して犯罪をそそのかす
ような人をまず最初に刑務所送りにする必要が
ありますが。

昭和の毒さん、じゃなかった、昭和のオッカーさん、
私のことを指してるのならどうぞどうぞ。
犯罪は毫も犯しておりませんから、あなたが悔しがっても可能性はゼロ以下です。^ ^

• 二重国籍の本当の愛国者
• 2015/12/04 (Fri) 21:25
• 報告
• 消去

＞犯罪を勧めていて何を言っているんですか?

私が犯罪をしなさいとどこに書きましたか。いい加減なうそは言わないでください。

＞あなたの勧めに従って旅券法違反で問題が起きたら
あなたは責任取るのですか?

郊外のここはみなオーバースピードで走っていますよと教えられ、自分もオーバーで
走ったら捕まった場合、それは教えた人の責任だというバカはいますか。

＞日本国籍を失うことによって莫大な損失が予期
できるのに、あえて日本国籍を失う行為を選ぶ
人はいません。

わかってするバカはいません。当たり前です。

＞普通の人は日本国籍を失うことによって莫大な
損失を被るようなことはないですから、それを
旅券法違反を犯す口実にはできませんよ。

それがあなたの勝手な決めつけです。昭和の母の戯言を信用するくらいなら
弁護士に相談しましょう。個人個人の事情はみな違うのですから。

要するに昭和の母はうっかり国籍を変えたか喪失届を出したかして得るべき利益を逃したのでしょう。
だから悔しくって誰彼構わず自分と同じような目に合わせたいと思っているに違いありません。
それでなくてどうして関係もない一民間人が脅迫まがいの事まで書いてパスポートを返せ喪失届を
出せ出せと毎度しつこく繰り返すのですか。ゲスの勘ぐりと言いたいのでしょうがそう摂るのが
一番自然です。

• ザル法
• 2015/12/04 (Fri) 21:25
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う～ん、だからザル法だっていってるじゃん。昭和の時代遅れの母さんは、建前と形式だけを見ている机上の理論の人。だって、二つのパスポート持って入国したこと無いんでしょう?俺はあるよ。俺は日本の入管でパスポート二つ見せたら、日本のパスポートだけ見て入国したよ。アメリカのパスポートは要りませんとだけ言われた。昭和の時代遅れの母さん、現実が法律より先に進んでしまっているんです。日本の少子化で昭和の時代遅れの母さんみたいな年代が増えてしまって、本来は人口をもっと増やしたい時なのに、そんな古い法律持ち出して、入国審査してないんですよ。もっと、世の中大変なことが起こっているのに、、、、、日本ではこう言う老人達が増えているんだろうなぁ、、、、。

• アタル
• 2015/12/04 (Fri) 21:35
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相変わらずいい加減なことばっかほざいてるのか、このバアサン。
日本には猫ビザなどというものはない。 猫ひろしは配偶者が日本人のため在留資格を持っている。何も特別なものでなく、配偶者が日本人なら誰でも資格があるものだ。

• アタル
• 2015/12/04 (Fri) 22:12
• 報告

>はずれです。元日本人なら配偶者がアメリカ人
でも北朝鮮人でも関係ありません。

で?どこにこのソースはあるのかな。とんちんかんな答えはいらないよ。

• アタル
• 2015/12/04 (Fri) 22:29
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やっぱダメだわ、このバアサン。これがこいつの本質さ。

• アタル
• 2015/12/04 (Fri) 22:54
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#75 名前：昭和の母 ｜ 2015年12月04日 (Fri)

＞はずれです。元日本人なら配偶者がアメリカ人
でも北朝鮮人でも関係ありません。

で?どこにこのソースはあるのかな。とんちんかんな答えはいらないよ。

あんたの答えは、領事館に聞け、だったよな。
つまり何のソースも出せなかったね。どうしようもないね。

• ぷよぷよ
• 2015/12/05 (Sat) 09:36
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昭和の母さんは2重国籍が日本で認められているのは知ってますね。（出生やカトリック系の国等の理由で）
だったら後から自分の意思で他国の国籍を取得した人との法的な扱いに差があったらまずいでしょ。
憲法の基本的人権違反になっちゃいますよ。「いかなる人も法の下では平等でなければならない」ってね。
だからいくら旅券法に明記してあってもそこはグレーゾーンなんですよ。
ここで2冊のパスポートを出しても問題が無かったという人が多いようにね。

そうかといって国籍法改正とかになると今度は在日の方達とか中国人の帰化問題とか出てくるのでそう簡単な話ではなくなります。
だから日米の日本人による2重国籍に関してはグレーゾーンにして実際運用しているんだと思いますよ。

スマートなやり方ですね。

• headstone
• 2015/12/05 (Sat) 09:36
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私は最近米国市民権を取りましたがパスポートはまだ数週間先でなければ
来ません。
しかし日本の兄が危篤ですぐに日本に行かねばなくなりませんでした。
それで日本の空港の入国窓口で、米国市民になったのですがアメリカの
パスポートがまだなので日本のパスポートで来ましたと話したところ、
にっこり笑って「かまいませんよ。アメリカのが来るまで日本のパスポートを
使っていてください」と言われました。これはすべて実際にあった事です。
さて、
私は重大な旅券法違反を犯したのにどうして逮捕され懲役５年以下の投獄を
されないのでしょうか。
また私を入国させた入管審査官は重大な国家公務員法違反で懲戒免職、逮捕、
銃殺刑になぜされないのでしょうか。
違反は違反、犯罪は犯罪、世の中にこんな不正が１ミリともまかり通って
いいものでしょうか。昭和の母は絶対に正しいと思います。

• 性技の見方
• 2015/12/05 (Sat) 09:36
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＞＞やっぱダメだわ

＞それが正解です。
旅券法違反は重大な犯罪ですよね。

これ、寒いユーモア? 寒すぎ。

• 正義の見方
• 2015/12/05 (Sat) 09:36
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＞逮捕者出てますからザル法ではありませんよ。
言うだけではなく証明しましょうね。

ザル法でないと主張するなら、その逮捕者が単にパスポートを二つ見せただけで逮捕されたのか、
あるいはもっと悪質な事があってそれで逮捕されたのか、あなたの言い分だけではわかりませんね。
単に二つのパスポートを見せただけで逮捕されたというなら納得のいく証明をしましょうね。
いつも必ず二つのパスポートで逮捕されなければ、やはり立派なザル法です。

• 正義の見方
• 2015/12/05 (Sat) 09:36
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太平洋戦争直後の食糧難時代に「闇米は違法だから食べたら食管法違反になる。
絶対食べない」と言って餓死した裁判官がいた（事実です）。しかし彼以外には違法の
闇米を食べなかった裁判官は日本に一人もいなかった。

当時の日本の裁判官は全部懲役５年にすべきだった。 ーー 昭和の母

• 御意見無用
• 2015/12/05 (Sat) 09:40
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やっぱダメだわ。
領事館などに直接問い合わせて知識を得て広報をやってるんだね。
ご苦労様。
知識を得たのなら他に知識を出す処はないのかね。
井戸の中の狭い空間のようなところで得意げに知識を広げても
所詮井戸の中の狭い空間でしかないのがわからないようだね。
変な自信を持って得意げにやっているのも惨めったらしい。

• アタル
• 2015/12/05 (Sat) 10:36
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#83 名前：昭和の母 2015年12月05日 (Sat) 08:10am

＞このビザについてはネット上に情報が
あまりなく、矛盾しているような情報も
あったため、私自身領事館などに直接
問い合わせて知識を得ました。

理解できないようなのでもう一度書くが、日本には猫ビザというものはない。あんたの造語なんだから領事館が理解出来るわけがない。
本当に問い合わせたなら何と言って問い合わせたのかな。

＞すべてネット上に存在してると思ったら
大間違いですよ。

俺は一言もソースはネットからなどと書いてないが。

• 御意見無用
• 2015/12/05 (Sat) 11:16
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（ここで2冊のパスポートを出しても問題が無かったという人が多いようにね）
そういうことのようですね。

これだけは入国審査官の指示に従うしかありませんね。

だけど年間何人くらいの人がパスポート返納してなくて
五年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金を受けているんだろうね。
領事館などに直接問い合わせて知識を得たのなら
年間の交通事故死亡者とか報道するように
詳しい数字を出してよ。

• 御意見無用
• 2015/12/05 (Sat) 22:55
• 報告

（アメリカのが来た後は日本のパスポートは使えないという意味ですから）
その解釈もおかしい。
だったらその場で入国審査官はアメリカのが来た後は
日本のパスポートは使うと旅券法違反になりますよ、と伝えないかい。

本人は入国窓口で、米国市民になったと言っているのだから
アメリカのパスポートが来るか来まいが
日本のパスポートを使うのは旅券法違反だろうに。

お目こぼしってえらい肩持つねえ。

• 紅夜叉
• 2015/12/06 (Sun) 07:43
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(旅券法違反にその場で現行犯逮捕がなくても)
入国拒否、強制送還などはどうなるんでしょうか。
市内で探し出し入国者を別件逮捕するんでしょうか。

日本のパスポートを使った人にはアメリカのパスポートが届かなくて
急いで帰国しなければならない家庭の事情がある人もいる。
そうい理由を書き込まなくてアメリカ市民になったけど日本のパスポートが使えた、
と書き込みすれば旅券法違反を振りかざして噛みつくのもおかしいのじゃありませんか。

「かまいませんよ。アメリカのが来るまで日本のパスポートを使っていてください」を書き込まなくて
個人の緊急の家庭の事情なので書く必要がないと判断し
日本のパスポートで入国したと書き込んであると
旅券法違反を振りかざしてわめき散らさないといけないのでは。

• 性技の見方
• 2015/12/06 (Sun) 07:53
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#92
昔、領事館員に聞いた話（私的な会話の中なので、公式ではないですよ）では、その
パスポートを使う使わないは別にして十人に一人くらいしか喪失届は出さないと伺いました。

• ソンナノカンケネー
• 2015/12/06 (Sun) 07:56
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＞旅券法違反に現行犯逮捕はないので当然です。
将来逮捕されないかどうかは時効がくるまでは
わかりません。一度犯すと手遅れとはそういう
ことですね。

へ〜、そうですかい。それじゃ〜その時効とやらが来たら手遅れも屁ったくれもないんじゃないですかい。

• 性技の見方
• 2015/12/06 (Sun) 07:59
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＞旅券法違反に現行犯逮捕はないので当然です。
将来逮捕されないかどうかは時効がくるまでは
わかりません。一度犯すと手遅れとはそういう
ことですね。

という事は、空港の入国審査官に偽のパスポートを発見されても
逮捕されないという事ですね。ほんとに血の通った行政ですね。

• headstone
• 2015/12/06 (Sun) 07:59
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＃87の私の文章でタイプミスがありました。お詫びして訂正いたします。

誤）昭和の母は絶対正しいと思います。

正）昭和の母は絶対怪しいと思います。

• 血が通っても尻滅裂の母さん
• 2015/12/06 (Sun) 07:59
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＃93
＞稀なケースだとは思いますが、アメリカのが
来た後は日本のパスポートは使えないという
意味ですから、一度きりのお目こぼしですか。
血の通った行政ですね。

↓これはどうなっちゃったの ? プッ

＞日本人でない外国人が日本人のふりをすれば重罪
に決まってますよね。

• 御意見無用
• 2015/12/06 (Sun) 15:29
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本人は入国窓口で、米国市民になったと申告しているのに
入国審査官は旅券法違反をしてお目こぼしして入国さすのは
入国審査官の業務遂行違反でしょ。
そんなことが公になったら日本の入国管理は大問題になる。

一度違反すると手遅れなのにお目こぼしして入国さすのはいかがなものか。
それとも入国審査官は違反を助長しているんだろか。

金正男は偽名で入国を図ったところを空港の入国管理局に拘束され
政府（小泉純一郎首相、田中真紀子外相ら）の判断により退去強制処分になったので逮捕ではない。
外交問題に発展することを恐れ温情措置でうやむやしたのではない。

• hotstaff
• 2015/12/06 (Sun) 16:48
• 報告

アメリカ人になった後のパスポート管理情報ありがとう。＾＾）

先ほどＯｎｌｉｎｅ登録終了しましたが、最近手配された方の面接、宣誓式までのタイミングはどうでしたか?

• 御意見無用
• 2015/12/07 (Mon) 07:53
• 報告

大問題になるのは入国審査官の前でアメリカ人です、と言って日本のパスポートで入国さす
入国審査官の職務責任について聞いているんだけど。
旅券法違反は空港で働いている入国審査官が未然に防がないと。
ぽんぽんスタンプ押すだけで何の責任もないとなると
これほど気楽な仕事はないですね。

（大問題になって取り締まりが厳しくなって困るのは、
旅券法違反を平気でくりかえしている人達ですね）
自分の都合の良い方に解釈できるのは良いですね。

昭和のおとっつぁんと書き込みにない名前がでてくるということは
ぼつぼつ証拠隠滅が近くなっている証だろう。
ここに出入りしている人たちに笑われますから
証拠隠滅だけはやめましょうね。

• 血が通っても尻滅裂の母さん
• 2015/12/07 (Mon) 22:27
• 報告
• 消去

＞逮捕される確率を少しでも下げたいなら、
入管の不正とかお目こぼしの入国体験談の
ようなものは公表しないほうがいいでしょう。

いつから不正違反重罪を奨励するようになったのですか。
ご自分でも自身の首を絞めている事になりませんか。

＞ネットでは逮捕と出ていましたが違うのですか?
普段の昭和のおとっつぁんらしくなく、妙に
詳しいようですが、正男さんとお知り合い?

ネットには逮捕とは書かれておらず拘束とありますね。「昭和のおとっつあん」とか
ない文字を読んだり金さんのお知り合いかとか、ずいぶん錯乱しているようにお見受けいたしますが、、、

• アタル
• 2015/12/07 (Mon) 23:00
• 報告

#93 名前：昭和の母 2015年12月05日 (Sat) 09:54pm

＞アメリカに帰化した後に日本に長期滞在する
方法をききました。

今気がついたが猫ビザについての書き込みこそこそ消してるね。
全く卑怯な奴だよ。

あんたが勝手に猫ビザとよんでいるものは日本の法律で定められている配偶者ビザまたは配偶者ビザ等と呼ばれているものだよ。
猫ひろしは配偶者が日本人、また日本人の子として日本で生まれているから在留資格があるわけだ。
そんなことも知らなかったんだね。

• 御意見無用
• 2015/12/08 (Tue) 09:01
• 報告

金さんを拘束した時には日本人旅行者が北に滞在していたので
そのまま拘束を続けていたら
おばさん得意の別件逮捕されてしまい帰国できなるなる。
それでなくても拉致問題は死亡で片付けられているので
日本人旅行者を無事に帰ってこれるように退去強制処分にしたらしい。

• 名無権兵衛
• 2015/12/08 (Tue) 10:56
• 報告

#111アタルさん
証拠隠滅してトンズラはあの御仁の得意技。驚くようなことではありません。
思考力がないのに想像力だけは豊かのようです。
頭に思いついたことを少し整理すればいいのに即、誰かに伝えないと気が済まないおっちょこちょい性格なんでしょう。
それでも間違いに気がつけば訂正すればまだ可愛いものを意固地になって屁理屈をくっ付けてここで垂れ流すから事がややこしくなる。
ま、投稿を消してトンズラ、というのがその御仁の精一杯の謝罪なのでしょう。