びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• サンタ　
• 2004/05/21 (Fri) 22:03
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最初に英語で話した日本人が、日本語で話すのを恥ずかしがるって例もあったけど、逆に日本語で話してた人がアメリカ人数人と英語で話すときに、英語を話すのを恥ずかしがるっていう例もあった（笑）。

本当なんだか、言葉ってのは難しいねぇ。。日本人は考えすぎなのかなぁ・・体裁ってのを。。

• 用はさ
• 2004/05/22 (Sat) 09:21
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アメリカにかぶれてんじゃん？
カッコつけたいんだって。アメリカ人に
認めてもらいたいとかさ。

この間も二十歳の女の子みたけど、
元モデルとかいってて、すげーデブで
化粧べったりですげー態度も無理しちゃって似合わねえのに話し方もアメリカンになってたのがいたな。そいつはアジア系が近づくと顔をそむけるんだよな。
お前も思いっきり来たばっかしの日本人バレバレだって！

• くりーむぱんなちゃん
• 2004/05/22 (Sat) 09:21
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　ずいぶん先に戻ってしまいます。＃２さんの気持ち私はわかります。すももさん。私は、来て半年は、こっちにいる日本人ほんとに苦手でした。嫌うってより、苦手でした。
　自分が人運がなかったせいか、ロスで会う日本人会う日本人、なんでこんなに嫌な人なんだろうと思った。
　自分の利益だけを考えているから他人のことは気にしないという人が多いと思った。その辺は嫌なところが、アメリカナイズされているのかな。謝らないとか。これについては色々いわれてしまうかもしれないけれど、間違えたら素直に謝る方が大人だと思うし、一言、ごめんね　っていわれるだけでその場に暖かい空気が流れるじゃないですか。
　年齢の上の方にもよくお会いしたけれど、嫉妬したり意地悪したり、私はすごく嫌な思いをしたし、洗練されていないと思った。それについては、感情を表だしにするのは、アメリカナイズなのかと思ってまたまたステレオタイプから勝手に解釈していた。笑
　私は仕事でこちらに来ましたが、同じくらいの歳の学生は少し苦手でした。自己主張が強いのはわかったけど、変に強すぎる。逆にお金を貯めてきて留学してきた人とか、社会にもまれている人は、そういう変な自己主張の仕方はしないと思った。
　そういう人は、アメリカに来たくらいだから、日本でも、それなりに目的や夢、そして自分の意見をちゃんと持ってきた人たちなんだなというのはわかるし、こっちにきてさらに強くなったのでしょう。
　でもねー。今となっては初期の私はやはり人運がなかったかも。今では、こっちにいる日本人で、いい人もたくさん知っています。一番すてきだなと思ったのが、謙虚な方だったんだけど、自立した雰囲気を持っていて、意見もしっかり言う。日本もアメリカも肯定していた。お手本だなと思いました。　

• サンタ　
• 2004/05/22 (Sat) 13:34
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「カッコつけたいんだって。アメリカ人に
認めてもらいたいとかさ。」ってのはいいアイデアだと思うよ。アフリカから移住してきた友人が1人いて、彼はアメリカン英語を習得すべく、いつも真似ていたとのこと。英語はかっこよくレベルアップしてたから、その方法はいいなぁと思ったけど。。

自分はニューヨーカー訛りが好きだから、ある程度真似はできるけど、日本人に対して敵対心はないからいいっしょ？！どう？？

結構日本人にも受けるよ、日本人英語とかコリアン英語、ニューヨーカーにサウス訛りっての。。（笑）

• CTB
• 2004/05/22 (Sat) 15:44
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ちょっと違うかもしれませんが個人的には、なんかミツワとかで日本人同士良く会うけどなんかぴりぴりしてるっていうか、お互いの服装とかアメリカぶとり加減をチェック（笑）してる感じで（思いっきり主観ですけど）なんか悲しい。。。してないにしても思いっきり無視。

スーパーとかでアメ人ってなんか並んでる間にちょっと話したりにこっとかってあるじゃないですか？

そういうほのぼのとしたことが日本人の間でもせっかくアメリカでがんばってる同士なんだからあったらいいのになーって思います。

• サンタ　
• 2004/05/22 (Sat) 19:56
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「スーパーとかでアメ人ってなんか並んでる間にちょっと話したりにこっとかってあるじゃないですか？
」・・・あるね〜。でも、そういうのってそういう性格のアメリカ人であって、渋い顔してる人とは話さないし、挨拶もしないでしょ。。日本人も同じで、リトル東京のレジとか、おばさんは何も考えずに話しかけてくるし、挨拶も普通にしてるから、大抵の場合何か話してるかな（笑）。でも、若い人は大体渋い顔してるから・・（笑）話さないかな。。

自分？？？至って話しかけられやすい顔してるけど・・（笑）。ただ、アメリカ人の友人といくから、何人かまず迷うだろうし、いきなり日本語で話しかけるのもためらいつつ、英語で？ってのも迷うから、まぁいいや！ってなるんじゃないかな。。

レジの人も、必ずといっていいほど、英語で最初は話してくるから。。

• Scottc
• 2004/05/22 (Sat) 22:08
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英語で知らない日本人と喋るとき雰囲気って結構笑えて好きだね。お互い「絶対こいつ日本語喋れる」って思ってるんだろうけど、聞くのも失礼だし面倒くさいからそのままで通しちゃう。逆にいったん日本人だって分かっちゃうと上のレスにもあるように敬語がでてきちゃって雰囲気が壊れる。
英語だからできる感情表現ってのもあるし、いいんじゃないかな？英語オンリーってのも。
日本人を嫌う態度をとるってのも、日本語や日本人に触れると英語やアメ人たちとのコミュニケーションがなまってしまうという恐怖からくるもんじゃないのかな？ただのコンプレックスでしょ。もっとバイリンガルを楽しみましょ。

• 博士課程
• 2004/05/23 (Sun) 05:53
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上の方でも指摘している方がおられますが・・・・

私も日系スーパーやレンタルビデオ店、レストランなどで同世代であろう女性から睨みつけられるような視線を送られることが何度もあります。別に自分は人から反感を買うような服装をしているわけでもありません。初めは思い違いだろうと気にもしなかったのですが、思い違いにしてはその回数が多過ぎます。そういう人達ってうっすら笑みを浮かべて見つめ返すと「フンッ」って感じで視線をそらすんですよね。

私は日本人の少ない州からこちらに越して来ました。以前はお店などで日本人を見つけると知らない人でも挨拶をしたり、お話をしたりしていました。LAは日本人が多いからと楽しみにしていたのにこういうのってすごく悲しくなりますね。

• ゆでたまご
• 2004/05/23 (Sun) 11:14
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Scottc さんの言う意味すごくわかる。
日本人だってわかった瞬間に敬語やらしぐさやらで気を使わなきゃいけなくなって、場のムードが一気に変わっちゃう。それ、あると思う。

• kimiko　
• 2004/05/24 (Mon) 14:15
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日本人に対してはでる杭を打とうと、なんでも張り合おうとする。だから避けたくなるのでしょうね。

• みん
• 2004/05/25 (Tue) 01:45
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ずいぶん前にもどりますが、＃７さん、私が言った女の子は、日本人嫌ってます。日本人っていうことを誇りにもなんとも思っていない。むしろアメリカ人になりたいみたい。日本人の友達はいらない、みたいなことを韓国人のい友達に言っていた。だから、勉強したい一心ではない気がする。ただたんに差別意識が強い。＃２４さんの言っている女の子みたいなかんじ、そのまんまです。。太ってはいない気がするけど・・・
しかも、しゃべりはともかく、先生の言っていること理解しきれていない。。。それでいて、気に入られようとしている。みんなもそれ知ってるから、あんまり好かれていないんだよね。
私はこっちに子供のころからいるので、最近の同じ年年くらいの子たちをみると、残念です。国民意識の弱さが招いた結果だと思いますが。

• ぴーちゃん
• 2004/05/29 (Sat) 00:55
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いるいる日本語で話しかけるのに、絶対英語で返してくる日本人。うざいよねぇ。でもま、いろんな奴がいていいんじゃないっすか？

• みな様
• 2004/05/31 (Mon) 03:08
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日本人顔だけど英語話す日系2生な人多いから最初は英語で話しかけてきてもおかしくないでしょ？？＃３３さん、使い分けけっこうその人にとってはむずいんじゃない？

• cup
• 2004/06/02 (Wed) 05:35
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私は「日本人を嫌う日本人」に入るのでしょうか？とフッと思ったのですが・・・
というのも、私よく見かけるんです、日本人で、すごいおでぶちゃんで、ジーンズやパンツを腰ではいて、お腹や腰のお肉がものすごくでれーーんってはみ出してる姿。個人的に、アメリカ人＝太ってるっていうイメージが強いんで、アメリカ人がそういう格好しててもあんまり気にならないんだけど、日本人のあの姿は見たくないと思ってしまう。しかもそれでしゃがんだ時の姿といったら・・・。肉肉肉・・・みっともないよぉ。見れないよぉ。

• Scottc
• 2004/06/03 (Thu) 00:24
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相手の英語は９割方分かるのに、自分が喋ろうとするとでてこない。それ上手い表現だなぁって思ってまねしようとしても上手く言えない。これって英語が苦にならなくなってきた人が最初にぶつかる壁だよね。

HipHop好きで黒人風にかっこつけて喋る人の方が、米国歴が長い自分より上手かったりする。ってなわけで、英語を使えるようになりたいって思っているひと、応援します。たとえ相手(日本人)に変な風に思われても、"色々"試してみてね。試すのは無料ですから。
でも、日本人に英語を喋ったところで、上達はしないと思う。だったら英語を母国語にしている人に話しかけるほうが近道だよね。
日本人をシャイで格好よくない言語を喋るから近づきたくないって態度を露骨にとる日本人。アメリカ人はバカじゃないから、それを見抜いてついでに利用するようになる(いろんなやり方でね。)

ここで日本人を嫌う彼らをウザイ・ムカつくって言ってるのは、１２０％言いたいことを伝えられる日本語を使わないで、英語を喋ろうとする失礼さなんだと思う。しかも、日本語に加えて日本人まで毛嫌いしてしまうのは、英語でのコミュニケーションも一方通行になる気がする。
アメリカ人のほとんどは日本人を好印象で捉えてるし、バイリンガルであればなおさら。なにせアメ人のほとんどは英語しか分からないからね。日本語に興味持ってる人も結構多いし。
キルビルやラストサムライの影響って大きいね。あれをけなしてる友達を見たこと無い。むしろいい映画だって言ってくれる。この間ビデオ屋さんでラストサムライの目の前で中学生くらいの子達が「This is BAD ASS!! So coooool!」て騒いでるの見て、ちょっとうれしくなった。だってかなり日本語入ってるでしょ？字幕が嫌いなアメリカ人が、それも子供達が興味持ってるなんて、かなりエキサイティングな話しだモノ。
日本人を毛嫌いする日本人達は、それらの超COOLな映画をどうやってアメ人の友達に説明するんだろう。
あれが日本を全て表現してるとは思わないし、いまだに面白い興味深い面だけを取り上げてるとは思うけど、ホンモノの日本人が自信をもって喋るセリフ・立ち振る舞い、かなりクールだと思うんだけどなぁ。

アメリカにいれば出会う人の９９％はアメリカ人なんだから、たまに見かけた日本人にはもっと親しみをもった挨拶とかコミュニケーションを期待したいですね。そもそも日系スーパーにきて日本人に向かってガンとばすって話を聞くと悲しくなる。むしろ自分から日系コミュニティーに顔を出して、喧嘩腰っておちょくってるとしか思えないもん。
仕事で日本人と偶然会ったりするとうれしくなって「何してんですか？どうです最近？」って立ち話してしまう自分としては、早く日本人嫌いの彼らにも同郷のよさに気づいて欲しいです。
それに気づく前に帰国されては元も子もないけど・・・
頑張れ日本人！

あ、ついでに#35 cupさん。
あれは醜いけどしょうがないですよ。多分、cupさんが見たそれって、家事手伝いもできな子がＬＡに来て自炊できずに外食三昧した結果なんだと思う。
アメ食ってたまに食べるにはいいんだけど和食の方がすきだから自炊してますって人でToo much plumpyなひとって、やっぱり痩せてるもの。
ところでジーンズの耐久性ってすごいですよね。アメリカ人の生んだ偉大な発明の一つでしょう。

• 暇人一号
• 2004/06/05 (Sat) 00:08
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私も見かけますよ。しかもこっちに来てすぐの人が多いんですよね。私は別にそういう人はいてもいいと思いますが。日本人同士で話してる人のことを貶すのはやめて欲しいですね。

私は日本人の人たちとすごく交流もちます。やっぱり色々な生活情報欲しいし、仲良くするのは悪いことではないと思うからです。もちろんアメリカ人とも仲良いですよ！！！

• Ryoko Kawasima
• 2004/06/05 (Sat) 01:05
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私はきて間もないんですけど、学校にいる日本人同士でもいくつかのグループに分かれてます。韓国の生徒も同じで、いつも日本と韓国の同じグループ同士で交流していて、違うメンバー間では何か入ってはいけないような壁を感じます。

アメリカ人の友人が２人だけいて、たまに校内で話してる（大抵聞いてることが多いです）と、何回か後で日本人のクラスメートから、あの人たちは乗りが軽いから、遊んでばかりになっちゃうよっていわれます。

でも、いつもグループで話してるときは、アメリカ人の友達ができないって嘆いてるんです。どこか心の奥で競争してしまうんですかね。英語ってみんな習ってきたから、レベルが出ると悔しいって思ってしまいますが、これがフランス語とかドイツ語の留学だったら仲良く助け合ったりできそうですね。アメリカの違う州とかでも。

私の場合は孤独で寂しいことが多いので、日本人と結構いっしょにいますよ。

• Photonka4
• 2004/06/05 (Sat) 03:19
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せっかくアメリカにいるんだから、いろんな国の友達を私は作りたい。
私は今は日本人と日本人以外の友達とほぼ半々いますが
アメリカに来た最初のころは「外国人の友達を作るゾ」って、つよーく思っていたし、
クラスで一緒の日本人にも英語で話してねとか言ってました。
相手には「ナニこいつ」って思われたろうなーって思うけどその時は気にしなかった。
でもある程度は英語の上達の助けになりましたよー。

こういう行動が日本人嫌いに見えるんだーって気付くのにちょっと時間がかかりました。

積極的に日本人以外の人に話かけたりすると日本人嫌いに見えるらしい。
それで、いろんな人に（日本人だけに限らず）君は日本人が嫌いなんでしょ？とかいわれたよ。
そうじゃなくて、限られた留学時間だし、いろんな人と知り合いたいからなのに。
でも、一時仲良くしてた日本の友達に「そんなに外人がいいならもう遊ばなくていいよ」
って関係がこじれたり。バランス保つのがむづかしいなーって思った。
でもそういう風に思わない友達は今も健在だし、人それぞれです。

他の国の人と付き合うといろんな事あって面白いよ。
ナマコって食る物だよっていうと涙ながして爆笑し続けた
スウェーデン人とか、国連なんてゴミだって思ってるイスラエル人とか。
国連主導がいいんじゃないかとか、ナマコは食べ物ですとか日本では
普通な事が実はびっくりな事だったんだーって話したら、
そんなに親しくない日本人に自慢してるってとられたり。

私の場合、積極的に他国の人に近づく、イコール日本人嫌いって扱われるのは嫌でした。

• らんらん２
• 2004/06/12 (Sat) 09:03
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Ｓｃｏｔｔｃさんの意見すごいうなずけます。　賛成！

日本人だろうがどこの人でも人間関係をつくるのは一人一人の性格によりますよね。簡単に初めてあった人と仲よくなれる人もいれば、なかなか人と付き合うのが上手にできないひともいる。すぐグループをつくって固まる人もいれば、一人が好きな人もいるし。

自分にムリのないようにマイペースに友達づくりをしなくちゃね。Ｓｈｙでも友達が欲しいと思ったら自ら話かけてみるとかそういう努力をするのはいいとおもいます。日本人にでも、アメリカじんにでも。　
英語を習得したいからって日本人を毛嫌いするのは、人としてまだまだ未熟ですね。。

• きつね
• 2004/06/16 (Wed) 03:14
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トピックからずれるかもしれないんですが、私はこちらの日本人の男性が少し苦手です。今日も女性希望のルームメート募集の部屋を見に行ったんですが、なんだか「自信満々、苦労して今の地位を築いたのは俺様、俺は誰の助けも必要としていない、そして誰も助けない」みたいな感じの人で、そのくせ女性を募集する理由は「異性だと喧嘩しないし女性はきれいに部屋を使うから」って。自分のやりたいことを一生懸命やってる姿勢は尊敬できるけど、それ以外のことは何もしないっていうところがちょっと受け入れにくいです。「もっとアメリカ人のいるところに行ってアメリカを知ってください！」って、彼の考えるアメリカってどんなのなんでしょうか？この前見に行った部屋の男性もこんな感じで「お前はアメリカのことを何にも知らない」みたいに得々と話されたし。ま、一緒に住むのに馴れ合いになりたくないっていうのはわかるけど、なんでそう攻撃的なのかと時々疑問に思います。