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トピック

人に裏切られたことありますか?

フリートーク
#1
  • マオニセモノ
  • 2009/09/04 21:52

ありえないことがあります。
自分のことしか考えない人がいます。悲しいことです。
仲いいふりして、探っていたらしいです。
自分の子供のために・・・
見事に落とし入れられました。
今、学校に責任を問うためにスーしています。

#2

いったい何があったのですか?

#4
  • ジョーニセモノ
  • 2009/09/08 (Tue) 09:33
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私もやられました。
こういうタイミングになって、急に。

もう帰国しかなさそうです。

#3

意味わかんない

#5

ここはアメリカ

短期滞在、長期滞在といろんな人がいますので

離れてしまえばもう関係ない、

いつの間にかいなくなった、と人生模様いろいろ。

何のことだかさっぱりわかりません。

もう少し内容を足してください。

これでは書き込みはなさそうです。

#7

そんなの日常茶飯じですよ。
でなきゃ、弁護士も、裁判所も必要ないですもん。

#6

裏切られるという事はみくびられたってことですよね?
裏で陰口言ってたり自分がさきに裏切った覚えもないのですよね?

#8

「裏切られた」と一方的な感情で傷付いているようですが、あなたがどのくらい相手の事を理解していたというのでしょうか?

私は一度、信頼し合えると思っていた友達から、ある日突然完全拒否され、しばらくは「信じていたのに裏切られた」感でいっぱいでしたが、結局は最初から信頼関係なんてなかったのだな。とむりやり納得しました。

こちらが一方的に信頼してても、相手は自分のことしか考えてない人なのだと思います。友達は、賢く選ばなくてはいけないので、今後は、簡単に最初から信用しすぎない事が大事だと思います。

#9

裏切られたり拒否される側に落ち度がある場合もあるからね。
詳細を詳しく話さなきゃ正当な判断は誰もできないでしょう。
我がままに相手を振り回し裏切られたと騒ぐ人も女性には多いようですからね。

#10
  • WOWOWO
  • 2009/09/10 (Thu) 00:17
  • 報告

私もこちらに来て以来、色々ありました。
日常茶飯事ですよ。
そうやって強くなるのです。
もしくは腐るか、、、、、、、

#11
  • ねぎ星人.
  • 2009/09/10 (Thu) 06:45
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本当に裏切られたのだろうか?日本の感覚とアメリカの感覚が違うので、実際どこまで信頼しあえていたかもう一度考え直す必要がある。アメリカ人は表現が情熱的でスィートなので、ついあちらもこちらと同じくらい信頼してくれていると勘違いしてしまう場合がある。ここの掲示板では、色恋沙汰でそういうアメリカ人男性にあっさりひっかかった日本女性がしばしばコテンコテンに叩かれる。

裏切りとはちょっと違うが、最近やたらと合コンの誘いが来る。
苦労していた時には誰も合コンなんか誘ってくれなかったのに、社長というカタガキがついて、いい所に住み始めた途端にこれか。
いい歳しておじさん留学生していた時や、安アパートに住んでいた時には声すらかけなかったのに、美味しいところだけ欲しいってかぁっ！
なんだったらカラオケで浜田省吾の「MONEY」歌ったろか！
と思ってしまう。

あの時、取引先の受付嬢が下さったトップラーメンは美味かった、あの業者の受付の冷蔵庫嬢のほうがテメエらよりずっと可愛かったぞ！って、そもそもトップラーメン食ってるくせに合コンなんか出るなってか。それ以前にそういう性格だから代表取締役ぐらいのカタガキがつかない限り誘われないのである。

最近では、「誘うのが3年遅かったよ」とクールに微笑んで断る事にしている。

久々に歪んでしまった。

#14

トビずれしてしまいますが、、、

＃１１ねぎ星人様、

そうなんです！
友達にお金の無い男に女が寄ってくるわけ無いじゃないって言われました。私のBFお金ないよって言ったら、その時いた人達に、彼お金持ってないの?って逆に聞かれてしまいましたよ。（苦笑）

私としては自分が食べられるだけのお金を稼ぎ、彼も彼が食べられるだけ稼いでいたら（実際はそれ以上は稼いでいますが）充分だと思うのですが、、、

ブランド物やエステ、高級住宅以上に大事なものってあるんじゃないですか?

#13

１１

何言ってるのか意味不明すぎる・・・

#12

相手を蹴落とさないと自分が上に行けない。
本能寺の変の明智光秀
関ヶ原の戦いの小早川秀秋
昔から裏切りはありますぞ。

#15
  • 返金を求めるケース
  • 2009/09/10 (Thu) 18:09
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私も友人と距離を持ち縁を切った事があります。
その友人は自己中でたぶん、私に甘えていたのかなと思います。幼なじみだったので長い交友関係を断ち切るのは苦しみましたが最終的には私の友人にまで迷惑をかけた事が原因で自分から決断しました。その友人は私を競争相手として見ていたようです。私が留学したら同じように他国へ留学し、結婚したら結婚したがりました。私の語学力が彼女より上だとあからさまに嫉妬し競争心を掻き立てたのか嫌な顔をし、誰かから私が褒められると悔しがりました。ある時私も気がついて友達はライバルではないという事に気が付きました。友人ではなく彼女からすると私はライバルだったというのが寂しくなり腐れ縁を断ち切りました。今はライバル視しない友人に囲まれて幸せな人間関係に満足しています。

#19

＃１１ねぎ星人さん
＞＞なんだったらカラオケで浜田省吾の「MONEY」歌ったろか！
＞＞最近では、「誘うのが3年遅かったよ」とクールに微笑んで断る事にしている。

超うけたww

#18

＞＃１４さん

あなたはまだきっとお若いはず・・・

ブランド物、エステ、高級住宅が買えるのなんて一握りの人達。

大事なのは保険、子供の教育費、いざという時のための資金、
そういったものをきちんと払えるお金があることです。

人はいつまでも健康で若いとは限らないですからね。

#17

#15さん
私もあります。自分が友達を必要としている時だけ人を呼び出し、周りがヘルプを必要としている時は一切助けない。電話も無視。こんな友人とは、周りで相談して皆で一気に縁を切りました。
人を使うことしか考えてない人、南カリフォルニアの日本人に多いですね。

#16

トピの意味が余り分かりません。生徒の母親同士の人間関係で学校を訴える事なんて一体何を訴えるんですか！?ご自分の子供と相手の子供は迷惑でしょうね。。。

私も長年の友達と距離を置き縁を切った事あります。＃８さんのように「ある日突然完全拒否」されるには、それなりに理由があるんだと思います。

私の場合は今しばらく距離を置いて関係が良くなるかなと何度も試したけど無理で、相手の一方的な甘えに耐えれなくなり完全に身を引きました。お互い長年会社勤めをしているのに、最後の方には平日勤務中に仕事の状況も考慮出来ず、日常的に一方的な悩み・愚痴の電話・メール攻撃で苦痛でした。年々とネガティブ思考・愚痴が強調され、それに追加されたのが自分を棚に上げた説教で。長年の付き合いだとお互いに生活環境も変わり性格も変わるんでしょうね。

#20
  • yaya~
  • 2009/09/11 (Fri) 10:50
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私も最近、裏切られました。
それも、お金関係です。 1万ドル以上でした。
アメリカに来てからずっと知っている親友でした。
色々な理由や演技をして、つもった額がこれです。
それを持って、しらぬ間に国に帰られました。
まぁ、貸した私も悪いですけど。
色々考えましたが、もう考えても仕方ありません。
お金は、また作ればいいですからね。

今回学んだ事は、家族以外信じれないのが、アメリカだな、、と思いました。

みなさん、色々あります。とぴ主さん、頑張りましょうね。

#21
  • とおりすがり001
  • 2009/09/11 (Fri) 14:16
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＃１１ねぎ星人さん、
わたしはハタチの駆け出しのころ、カラオケスナックで酔っぱらってMoney歌いながら、ぶっ倒れて意識をなくしました。 とにかく、共感です！
ちなみに、わたしは先輩に40万円騙し取られたこともあります。
つきなみですが、あげてもいい額しか貸せない、精神でやってます。 でも、騙されてもいい程度しか心を許さない、っていう友達付き合いには応用しづらいか、、、。

#22

＃１５さん
私も同じ経験ありますよ。
しかもアメリカ在でなく日本在の人ですがB型の人を振り回すタイプの人でした。35過ぎても結婚できないはずです、男側も見抜いてるのでしょうね。仕事とがサービス業で普通の会社勤めではなく10年を経過した人だし長～く1人暮らしでいたため注意してくれる人もいなかったのだろうなと思いますが自分のしてる事は自分に全て返却されるのが人生だから自分を反省しない人は４０代になっても６０代になっても環境も変わらず1人ぼっちで生活しているんでしょうね。まあ、自分の責任ですから関わらない方がいいでしょうね。

#24
  • 新工
  • 2009/09/12 (Sat) 03:01
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#11ねぎ星人さん、このご時勢、逆パターンの方が多いですよ。
つまり昔はちやほやしていたのに、会社が傾いた途端に誰も誘ってくれなくなったパターンです。それと比べればねぎさんなどはずっといいほうですよ。借金も浮気もないのに、会社が潰れて失業する前日に、奥さんが離婚届を残して子供を連れて家を出たなんていう話、山ほどあるご時勢ですから。そう考えれば、「裏切り」というテーマからかけ離れていないので、トピずれではないですね。

浜田省吾の「Ｍｏｎｅｙ」、いいですね。ハマショーなら、「丘の上の愛」もいいです。相手の女性にはレベッカの「ラブ・イズ・キャッシュ」を歌ってもらいましょう。

#25

皆さんありがとうございました。たぶん何のことだかわからなかったと思いますが、ここでは詳しく書けなかったことをご理解くださいませ。
私どもの件は、結局学校側の責任ということで校長以下ほかの方々の理解を得ました。今後、他の生徒さんや父兄がこんな
思いをしないことを願い意見を申し出ました。真剣に携わって頂いた皆さんに感謝です。
それにしても、いろいろ経験されている方がいるのですね。
まっとうに生きてゆきたいものです。必ずしてきたことは自分に帰ってくると思っていますので。自分を見失わずにいきます。

#26

みんな被害者の立場からしか意見しませんね。じゃあ自分は裏切った事がないのかな。たとえば裏切る形で会社を辞めたり、結婚したり、、、

私は、手塩にかけて育てた後輩が同業他社に転職した時、「裏切られた」と感じました。

#27

私も何度も裏切られたことあります。
一番最近では2500万円です。

苦しい時そのお金が今ここにあれば。。なんて
考えてまだ未練がありますが
もうどうやっても返してもらえないだろうお金なので
何日か落ち込んで這い上がります。(笑)
信用した
わたしがバカだったんだけど
騙した人には天罰がくだらないのかな?

#28

手塩にかけて育てた後輩が転職って。。。
それで裏切られたって感じるのって被害妄想か「逆恨み」の類かも。人間が小さいねえ。後輩の飛躍を見守るくらいの器のある上司でないと！

#29

ひかりさん、そういう言い訳なら他の人にも言えない?
たとえば#27ふゆきんさんは2500万取られたそうだけど、捨てたと思って見守るくらいの器でないと！って言える?

結局他人がすれば裏切りで、自分がすれば裏切りじゃないってみーんな思ってるんだよね。

#30

みんな自分には優しいよね。
他人が同じ事をすれば「裏切られた」と大騒ぎするのに、自分が同じ事をすると「寛大になりましょう」ですから。

#31

極端過ぎる考え方でびっくりします。
転職する事と2500万という大金を他人から借りて返えさないのを同じ器って・・・これを同じレベルでひとくくり?これって話がまったく別ですね。笑

アメリカで転職なんて10人中8人が経験しています。
それに日本でも3人に1人の時代ですよ。
世の中にはお給料に不満がなくても、人間関係に不満がなくても仕事の遣り甲斐、ステップアップ、自分への挑戦でする事が大半です。それを他人がどうこう言うものではありません。
自分の価値観を押し付けてるだけです。
上司なら部下の飛躍を願うくらいの器をって誰かさんが言ってたのではないでしょうか?

それに手塩にかけて育てたと言いますがあなた1人でなくいろいろな方と出逢ってその人は成長し開花したのだと思いますよ。
私の後輩がこうゆうケースになった時、私は恩くせがましいことを言うような人にはなりたくないです。

それに公共の場でデマを書くなんて陰険な感じを受けました。けっして大人で社会性のある人のすることではありません。きっとこれから仕事上で支障が出たり、それなりに自分に返ってくるというか影で笑われるでしょう。パートナーの揚げ足取りをしている事に早く気がついてもらいたいものです。
そして中年と呼ばれる年齢なのに「手塩にかけて育てた」とワイドショーでのりPに対して使われるようなコピーでなく自分自身の言葉で直接相手に伝えるくらいの常識的な社会性を身につけて貰いたいものです。

それと。噂なのか知りませんが本人から聞いた事でもないガソネタをあたかも事実のように公共の場で言いふらして自分の信頼が薄れ他人から白い目で見られてる事に早く気がついた方がいいですよ。貴方の行いがパートナーに迷惑がかかって追い詰める原因になってますからね。

#32

#31さん、俺「たとえば」って言ったでしょ?たまたますぐ上に2500万って書いてあったからそう書いただけで、2500万でダメなら、別に5千でもいいよ。でもさ、裏切りって心の問題でしょ?金額じゃないと思いますよ。

俺別に転職イコール裏切りなんて書いてないよ。「アメリカで転職なんて10人中8人が経験しています」なんて誰でも知っている話をさも教えるかのような言い方をするあたり、よく話を聞かない人なのかも知れないけど、10人中8人が世話になった会社や上司や同僚を裏切る形で転職してるのかな。違うでしょ?あなたが「転職イコール裏切りと言った」と言うのは、あなたのいう「揚げ足取り」ではないのですか?

やむをえない裏切りであっても、誰でもやっている裏切りでも、裏切りは裏切りですよ、言い訳は出来ません。みんながやっているから正しいなんて、自己弁護に過ぎません。

ただし、法的に問題がないのなら、裏切られても何も出来ませんから、今後頑張ることによってその人の人生において自分がやったことが不可欠であったと示してほしいとは思います。

「それに公共の場でデマを書くなんて陰険な感じを受けました」とありますが、これは誰の、どの書き込みに対しての意見ですか?はっきりさせてください。そうでないと、その後に私の書き込みが引用されているので、私とあなたの間に何かあったように他人からは思われます。

私がネットを使って陰険な嘘をついていると言ったり、ガソ（ガセ?）と言ったり、私のことをカゲで見ているような事を、でっち上げで言うと言う事はどういう事でしょうか?それがあなたのいう「社会性を身につけた人」のやる事ですか?

あなたは、自分の意見を通すためには手段を選ばず、見ず知らずの他人を卑怯者呼ばわりすることを「正しい」というのですか?

「それと。噂なのか知りませんが本人から聞いた事でもないガソネタをあたかも事実のように公共の場で言いふらして自分の信頼が薄れ他人から白い目で見られてる事に早く気がついた方がいいですよ。貴方の行いがパートナーに迷惑がかかって追い詰める原因になってますからね」

誰のことを書いているんですか?文面からすると俺がそういう事をしたと解釈できるんですが、いい加減にしてくださいね。自分と反対の意見の人を、そんな卑怯な汚い手を使ってまで負かしたいですか?

あなたに何があったか知りませんが、そういう風に他人まで巻き込む性格にも問題があるんじゃないですか?

#33
  • へ〜
  • 2009/09/18 (Fri) 22:48
  • 報告

すどうちゃんって・・・・・
オトコ? オンナ? その他?

#34

よくはわかりませんが、#31さんが転職して、その事で上司に追い詰められて、その上司が#32さんだと#31さんは思っている、ということですかね。あるいは#31さんがカマかけているか、じゃないですか。当たっていれば#32さんは最低だし、外れていれば#31さんが最低ですね。

#35

例えば＝for examleは正しい日本語では同じ意味や同じ枠、などイコールで成立するものを例える。

#36

#31、#32、リラ～ックス！

#37

騙したとかうらぎったりしたら
天罰とか自分に返ってくるとよくいうけど
本当にそう?

経験者いますか?

#38
  • マオニセモノさんへ
  • 2009/09/24 (Thu) 09:18
  • 報告
  • 消去

私も同じような経験があります。
毎日、子どもの送迎があり、お迎えの時が苦痛です。なるべく、時間ぎりぎりにお迎えに行きますが、やはり、お母さん同士で話もしますよね。

私が一人のお母さんに子どものことでいろいろ聞かれて話したことが、いつの間にか広がっていて嫌な思いをしたことがあります。放課後の学校は、まさに井戸端会議状態です。

やはり簡単に人を信じてはいけないと思いました。
駐在の期間だけの関係、子どもが卒業するまでの関係と割り切ることも必要なのではと思います。

マオニセモノさんの詳しい状況は分かりませんが、とりあえず解決したようでよかったですね。

#39

してもらって当たり前の雰囲気を出していませんでした?
自分の立場同様相手の考え方も知ってゆく努力をすべきですよ。
立場忘れて感情的になることもあるでしょう。

#41
  • ねぎ星人.
  • 2009/09/30 (Wed) 01:51
  • 報告

勝ってほしいときには負ける。

他に賭けている時に勝つ。

ここで決めてくれと力入れた時には欠場する。

自分は何度も武豊に裏切られている。

#42

私は息子に裏切られましたよ。
育ててあげた恩を忘れ庇ってあげたのに薄情な子。
昔からかわいげのない、子でした。

#43

くやしかったら出世して部長におなりなさい。
肩書きと立場があれば仕返し放題ですものね。

#44
  • すどうちゃん
  • 2009/10/02 (Fri) 11:09
  • 報告

「公共の場でデマを書かれた」
「ガソネタをあたかも事実のように公共の場で言いふらされた」
と、あたかも僕が極悪人であるかのような嘘を流されました。公共の場で。これは「事実」です。

自分が正義だと思うなら、正々堂々と言えばいいし、間違っていたら謝るべきでしょう。なのに何日待ってもごめんなさいの一言もない。それが裏切りなんじゃないですかね。
それとも、陰でカマかけて、失敗したら逃げるような卑怯者には裏切りなどいつもの事なのかな。

#45
  • 新工
  • 2009/10/02 (Fri) 19:52
  • 報告

すどうちゃんさん、「手塩にかけた」時間とか期間にもよるんじゃないですかね。いつまでも「手塩にかけてやった」などという言葉で後輩を縛り上げるのも問題だし、一区切りついて次へのステップアップのための選択肢のひとつとして転職なら#31さんの言われるように笑って送り出すのが愛情だと思います。

ただ先にも書いたように、ハイ今日で訓練期間は終わり、明日から頑張ってくださいねという時に、もう次の日から来なくなったとか、電話で「辞めます、もう出社しません、さようなら」で、もう次の日には同業他社で働いていたとなると、やっぱり裏切りでしょうね。それがすどうちゃんさんの言う「裏切る形で」という前提条件の意味なんでしょうね。

#46

他人のふりしてハンドルネームを名乗り本人のふりして書き込む人のこと。揉めさせたいのでしょうか～?

#48
  • 栗鳥ぃ
  • 2009/10/02 (Fri) 21:17
  • 報告

↑
卑怯者かどうかは別にして、やはり「ビートたけし」というＨＮは俺もまずいと思うよ。架空の人物じゃないんだから。

#50

誰も本人とは思ってないだろうけどね。

#53

海外に長くするんでると日本の常識がなくなるのよね。

#52

#49「人のハンドルネーム名乗って書き込むって悪質じゃない?」
同意。だけど登録していたハンドルネームを盗られたらの話。
登録していなくても悪質な事は悪質だけど、無施錠で駅前に自転車を置いておいて盗まれたのと同じで、ハンドルネームを盗られた人に同情はしません。

#51

私は娘に裏切られました。
心配すると「パパ、娘の事が信じられないの?そんな事する女じゃないわ」と言われ、信じたら「今時これくらいの交際って普通でしょ?」って・・・「結婚までは・・・」って信じていたのに・・・

#54
  • ペンギン
  • 2009/10/05 (Mon) 13:02
  • 報告

日本の常識、という言葉自体に疑問を抱く昨今ですが、、、。
人に裏切られたこと? 、、あります。

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