Vivinavi : Los Angeles : (Estados Unidos) Los Angeles

• David2003
• 2004/04/10 (Sat) 13:47
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この様な経験では、無いですが、前に住んでたアパートで言いがかりとしか言えない事をされた事があります。

僕は4階に住んでたんですが、下の住人が僕らが毎日騒音を出す言い出し、一度は、怒鳴り込んできて、そして、マネージャーに報告し、警告が来てそして、セキュリティーまだやってきた。

でも、マネージャー等が確認した結果、騒音は僕らからでは無く、建物の構造上に起きる事が証明されました。

トピ主さん、マネージャーにこんな制約されたら、困るので、引っ越すといったほうがいいでしょう。

下の住人は、自分の上の住人が日本人だと解かったから、そんな事を言い出したと思います。

現に、自分もそうでした。下の住人が、僕らがアジア人だと知ったから、いろいろとやり始めた。

僕は、マネージャーに下の住人は僕らがアジア人だと知ったから、僕らを陥れようとしてると、言った。

ここは、その住人と対立せずに、退散すべきですね。

• F150プリモナーラ
• 2004/04/10 (Sat) 14:37
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＞10時PMから6時AMまでシャワーを使うなとゆうことでした

深夜にはシャワーをしない、洗濯や音楽をかけない、当然集合住宅に住む以上最低限のマナーでしょうな。どんなアパートであれ、タウンハウスであれ、隣人と壁一つで生活しているんですから。音を立てないというのが気遣いですよ。仕事などでできないのであれば一軒家に住むしかないでしょうね。どこの賃貸へ行っても同じですよ、厳しいところ（ちょっと高級なアパート）だとマネージャー通さずすぐ警察呼ばれますよ。

• それって
• 2004/04/11 (Sun) 04:27
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なんだか納得いかない話ですね。
入居する時、そんな契約でもあったのだろうか・・・。
マネージャーまで一緒になるなんて。その道（法律系）の方がいいアドバイスをくれるとよいですね。

• ゆでたまご
• 2004/04/11 (Sun) 12:34
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本当ですね。契約時にその説明がなかったのであれば、入居しなかったかもしれないですもんね。
私もアドバイスは何もできないのですが、何かいい方法が見つかるといいですね！がんばってください。

• V6
• 2004/04/11 (Sun) 18:04
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#3に同意

夜3時にシャワーなんて安眠妨害、他人への迷惑は考えなかったのでしょうか？

隣人に訴えられたら確実に負け、かなりの損害賠償取られるでしょう。アメリカはルールを守れない人には厳しいですから。

• 果実
• 2004/04/12 (Mon) 00:56
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契約書に時間帯がかいてないなら、夜１０時ってのは早すぎると抗議したらいいでしょ。さすがにね、１２時前までにってのならわかるけどさ。

夜３時に隣人にされたら、さすがにいいたくなるね。それは気をつけないと。こっちの建物壁薄いから、すっごく迷惑だったのも確かだからね。

• うちのアパート
• 2004/04/12 (Mon) 00:56
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うちのアパートは夜中の3時でも、すぐ上を着陸体制の飛行機がすごい音を立てて飛んでくるよ。
すごい安眠妨害ですが、なんでこれはOKなのかな？

• 便乗
• 2004/04/12 (Mon) 00:56
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すみません。便乗質問いいですか？
アパートに関してのことなのですが、今月、うちのアパートがインスペクションに入られるようなんですね。
それは、もちろん構わないのですが、マネージャーがいきなり家に来て、明日インスペクションが来るから部屋を片付けろっていうんですね。
で、部屋は片付けてたからいいんですけど、紙とか床に落ちてたりしたら火事になるかもしれないからチケットもらうよって言われたんです。
今まで、8年アメリカに住んでますけど、一度もインスペクションが入ったことないので今回が初なんですけど、借りてるアパートで部屋散らかしててチケットもらうことって有り得るんですか？
プライバシーがあったもんでもないですよね。
しかも、それだったら水道どうにかしてほしいものです。お湯だしたら水道管の中がさびてるのか、最初のほうはオレンジ色の水、お湯が出るんですよ。こういう時ってどうすればいいんでしょうか？

• すぽんじ
• 2004/04/12 (Mon) 00:56
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そんなことがあるのですね。
ちなみに当方のアパートは自由です。私は１２時以降のシャワーは普通です。
＃１さんのアパートは騒音防止になっていないのですね・・・。きっと。
生活で不満を感じるならそこでることをオススメしたいです。

• アパートアパート
• 2004/04/12 (Mon) 00:56
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そんなうるさいアパートがこっちにもあるんですね。うちの下では夜中の３時までパーティーやってることもありますよ。みんな超爆音で朝から低音が響いてる事なんてよくあること。アメ人はちょっと常識はずれですよね。それに比べてシャワーなんて全然いい方ですよね。それって厳しすぎですよね。ちょっと無理があると思う・・・

• chic
• 2004/04/12 (Mon) 01:54
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たしか夜の10時以降の騒音に対しては
クレームできるのですよね?条例か何か?
アパートの契約云々以外に、そういうのがあると聞いたのですが。
ご近所の深夜の拉致騒ぎのパーティーで
あまりの騒音に警察にお世話になった時
そう聞きました。

• SM男
• 2004/04/12 (Mon) 10:34
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引越しすればいいんじゃないですか？明らかに下の住人を優遇してるから、頼んでも無駄です。シャワーの時間を制限されるなんて、ありえない。

でも、そうやって契約書に書いてあるのなら、サインしたあなたに不利になりますね。がんばってデポジットは耳をそろえて返してもらおう！

• SM男
• 2004/04/12 (Mon) 15:58
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本来なら、１階の住人は防音をちゃんとしてくれ、とマネージャーに申し入れるのが普通のやり方です。書簡でこの不具合を通知して１-２ヶ月たてば家賃の削減を申し立てることもできるよ、町によっては（特にサンタモニカ）。シャワーを浴びる音は騒音にはなりえないからね。入浴の時間帯を言われるのはプライバシーの侵害やハラスメント、と法廷でも認めてくれるはずですよ。

• 日本文化を守ろう
• 2004/04/12 (Mon) 17:48
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＞入浴の時間帯を言われるのはプライバシーの侵害やハラスメント、と法廷でも認めてくれるはずですよ。

もしそうなら判例を教えて欲しい。

私は以前小さい弁護士事務所でパラリーガルの仕事をしていて同じようなケースも見たが、トピ主が仮に午前３時にもう一度シャワーを浴びて階下の住人から訴えられたら勝ち目は一切ない。これは契約に書いてあろうがなかろうが関係ない問題だ。

すでにトピ主は「多大な迷惑行為」で警告を受けた段階にある。午前３時という常識を逸した時間にシャワーを浴び、集合住宅という環境下、他人に迷惑をかけた。それを無視し同じことをすれば、
当然金銭での損害賠償を請求できる。
マネージャーもちゃんとすべきこと、つまり階下の住民の主張を聞いて書面で警告をした、ので責任は問われない。

階下の住民が安眠妨害で仕事ができなかった、不眠になったとなれば最高で数万ドルは取られる可能性がある。

• たららん
• 2004/04/12 (Mon) 17:59
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　私は移民問題専門で、民事には専門外という事なのですが、#15さんのおっしゃることのほうが正しいと思いますよ。
　集合住宅等での使用時間では、若い方々と家族で住まわれている方々とは、異なる場合が多いのでパーティやステレオやテレビの音量等での訴訟の問い合わせも、たまに確かにあります。
　シャワーの騒音について少ないのは、やはりアメリカの方々は朝にシャワーを浴びたり帰宅後早い時間に先にシャワーを浴びたりが多いからな様な気もしますが。
　Rent Officeの方に書面で警告を受けた場合は、それに従わない場合は退去勧告のひとつの原因にもなるともいえます。当事者同士で話されて、ご自分の事情等お話して、午後11時までとか相互理解されるというのが一番の方法とは思います。

• 便乗
• 2004/04/13 (Tue) 02:15
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ねぇー誰か私の質問にも答えてくださーい。
インスペクションが入った時、借りてるアパートで部屋散らかしててチケットもらうことって有り得るんですか？

• sed
• 2004/04/13 (Tue) 11:27
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チケットもらうって、虫が湧くほど汚いの？掃除しようよ（笑

• sed
• 2004/04/13 (Tue) 11:36
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あぁ、紙が落ちてたらって書いてあるね。すみません。厳しいねぇ。

前住んでたアパートは1年に1回はインすペクトあった。マネージャーに聞いたところで、はっきり言いませんでしたけれど、ドラッグ対策らしいです。

• SM男
• 2004/04/13 (Tue) 14:43
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午前様でシャワー使って非常識とみなされるのって、超きついね。

だって、学生だったら早朝まで勉強するときが多いし、クラブへ行けば２時過ぎだし、仕事によってはそんな時間に帰ってくる人もいるし。

わしの前のルーミーは午前３時帰宅して２、３時間後に出勤するという生活を数ヶ月単位でしてたよ。

やっぱ、まちによってrenter's rightsがかなり違うみたいだね。

音楽やパーティーは明らかに迷惑行為だけど、体の清潔を保つための入浴ぐらいで騒音になるような劣悪な建物は、オーナーの責任にはならないのかな？

• 便乗
• 2004/04/14 (Wed) 03:12
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今日、インスペクション来たみたいです。ベッドルームの机が動かされたのと、バスルームの戸棚が空いてたくらいでしたけど。
なんで、ベッドルームの机が微妙にずらされてるんだろう・・・って思ってましたがsedさんのいうようにドラッグ対策ならなんか、納得いきますね。化粧道具とか入っている箱などありましたし、調べられたんですかね？
ま、チケットはなさそうだったので一安心です。

• David2003
• 2004/04/14 (Wed) 03:38
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多分、そのインスペクション、違法では?　マネージャーは住人の許可無しで、Apt内に立ち入る事は出来ないし、クローゼットや引き出し等を開けることも出来ないはずです。

そのマネージャー平気で違法行為を重ねてると思う。

• sed
• 2004/04/14 (Wed) 11:04
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便乗さんはinspectionがあることを知っていた訳だから、noticeが事前にあったのでしょう。だから違法でないと思う。

アパートの契約書に事前の通告ありで立ち入ることがあるって書いてあるんじゃないかな？

私はnoticeも受け取れないような長期出張が多かったので、「靴を脱げ」という張り紙と共に、部屋はいつ誰が入っても良いようにしてました。

まぁinspectionが頻繁入るような地域に住んでたからこんなことになるわけですが...。

• 便乗
• 2004/04/15 (Thu) 01:40
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え！？ホントに？
が〜ん！！
一応、アパートの入り口のところにインスペクション来ますよっていうお知らせの紙は張ってあったんですけど、まさか部屋まで入るとは思いませんでした。
しかも、おかしいのが、スペアキーをちゃんと使ったのか？って疑問に残るようなかぎの開け方でした。
帰ってきたら、鍵穴って２重になってる感じで、上の部分と奥の部分が重なって回せるようになってるじゃないですか。上の部分だけ半分回った状態だったんですよねー（この説明、わかります？）だから、鍵がさせなかった。上の部分だけ元に戻して鍵あけたんです。
えーもし違法で部屋に入られたんなら怖いですよね〜

• David2003
• 2004/04/15 (Thu) 08:11
• Informe

インスペクションのNoticeが貼ってあったら問題ないけど、でも、住人の　持ち物までチェックしていいとはどこにも書いてないと思うな。

インスペクションは、部屋の状態を見るだけでしょう。でも、便乗さんの場合は、部屋の机や引き出しなどまでも、チェックされてるんですよ。それは、絶対におかしいです。

インスペクションの内容に問題があるかも。

• れいら
• 2004/04/17 (Sat) 12:25
• Informe

皆さん質問ですがインスペクションとはなんでしょう？初めて聞きましたが・・・。そのインスぺ〜とは何の目的で行われるのでしょうか？

• えんぴ
• 2004/04/17 (Sat) 12:45
• Informe

賃貸住宅の安全基準のためのインスペクションではないのかな？火災報知器とか。

• えんぴ
• 2004/04/17 (Sat) 12:48
• Informe

あ！もしかしてINSPECTIONの意味を聞いていたのかな？
辞書を引いてください。