Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• むー１０２
• 2008/12/12 (Fri) 11:26
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その一ヶ月の間、まったく日本語が使えない環境に
自分を置いてください。


　

• ｍ＆ｍ好き
• 2008/12/12 (Fri) 11:26
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ばくさん、ありがとうございます。
又、質問してもよろしいでしょうか？
霊が取り付くのって、自分でもわかるもんなんでしょうか？そして、どう、対処すれば良いのでしょうか？

• English Conversation
• 2008/12/12 (Fri) 11:26
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コミュニケーションを勉強するのに教材なんていらないと思います。
ねぎ星人さんが言うように（ちょっとやりすぎなコメントだけれども・・）いろんな人と話して練習するしかないですね。

それとか、周りの人の会話を盗み聞き（ってちょっと言い方が悪いかもしれないけど）して、どういう風に会話してるかを良く聞く方法も結構いいですよ。

そうすることによって、自分と周りの人との会話の仕方にどんな違いがあるかとか、新しい言い回しを勉強することができると思います。

それから、一人でいるときも頭の中で英語で物事を考えるようにする習慣をつけると、いざ他の人と会話するときに、パッっと出てくるようになると思います。
映画をたくさんみるのも手だし。
教材じゃぁ何も役に立たないと思います。
読み書きが出来るのであれば、基礎はしっかりできてるって言う証拠なので、人の話し方を聞いて、たくさんの現地の友達とたくさん会話をするように心がけるとだいぶ違うと思います。
頑張ってください！！！

• MA-MA
• 2008/12/12 (Fri) 11:26
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ラジオの　ニュースを聞くことを　お勧めします。
９８０は　毎　１０分ごとに同じニュースの解説をしますから　自然に耳慣れします。　Talk Radio ７９０も　いいとおもいます。　試してみてください。

• お天気048
• 2008/12/12 (Fri) 11:26
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グループワークは私も苦手です。
スピーチのクラスを取ってみればどうですか？
読み書きも問題ないのであれば、後は場慣れする事
だけだと思います。
教材も色々試してみましたが、どれも私には合いませんでした。
ただ、スピーチのクラスは約２年取ってますが、初期のクラスだと、自分のペースで練習出来るので効果があったと思います。頑張ってくださいー。

• おバカな駐妻
• 2008/12/12 (Fri) 11:26
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頑張りましたね＾＾　なでなで。
お疲れ様でした。
まず自分にご褒美を何かしてあげてから春セメに備えましょう。

具体的にコミニケーションのどの部分が問題を感じるのか書いてくれると他の方がアドバイスも的確にできると思いますよ。

• benjamin
• 2008/12/13 (Sat) 12:13
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>#9さん

その提案にはごもっともなんですが、

例えばどこでしょうか???

• ねぎ星人　
• 2008/12/14 (Sun) 11:15
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#7「ちょっとやりすぎなコメントだけれども・・」
すまん、そのとおり。やりすぎた。

自分は努めてしゃべるように、しゃべるような場所に行くようにしていた。スーパーに行けばレジ待ちの間に前後の人やレジのおばちゃんと、意味のない会話やジョークを、間違えてもいいから話すようにしていた。バス待ちの時間もそうだった。まるで「変なオッサン」である。

自分だって恥ずかしくなかったわけではない。しかしここはアメリカ、日本に比べて、そういういう意味での「変な人」に対して寛容である。

「マヨネーズはどこですか？」場所がわかっていても英語で尋ねた。
「これはどうやって食べるんですか？」
「ここへ行くにはどこで乗り換えたらいいですか？」
わからないことがあるという事は、尋ねる事ができるのである。尋ねることができるという事は、英語を使う事ができるのである。相手を異性に限定してはいけないが、うまくいけばナンパにもなる。知り合いの女性はこの手で何人も逆ナンしたそうだ。一石二鳥だ。危険も伴うのでお勧めはしない。

#10「例えばどこでしょうか???」
#1「まだまだ解らない所もありますが、授業も何とか付いていけますし、単位もちゃんと取れそうです。ただ、やはり授業中に当てられたり、グループワークなどで、どうしても上手く話す事が出来ません。読み書きはほぼ問題ありませんが、やはりコミュニケーションとなると」
これを自分で英訳し、ステューデントオフィスの人に聞いてみるべし。
「何を話していいかがわからない」のなら、「何を話していいかがわからない」と英語で話すべし。

自分は日曜日までカレッジに行った。当然学校は空っぽで、いるのは飲んだくれたホームレスだけであった。自分はそのホームレスと会話した。下手なことを言えばかねをせびられるので、その断り方も勉強した。

ところで、benjamin氏って、一年ほど前まで「ベンジャミン」というＨＮだったbenjamin氏だろうか？

porky氏、初対面の人に対し、「いきなり」笑い「だけ」に走るのも問題であると思う。「公園等で話しかけてはいかがですか？」など、ちゃんとした応答の後に冗談を言うのなら場の空気がほぐれるのだが、#11は茶化しているかバカにしているのかと思われてしまう。

• cobra
• 2008/12/14 (Sun) 13:34
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porky さんて本当にジョークのセンスのない人ですね。
他トピでのコメントも不愉快なのが多すぎ。
いい加減にして下さい。

• porky
• 2008/12/14 (Sun) 14:37
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トピ主さん。
ゴメンね。
　
＞#11は茶化しているかバカにしているのかと思われてしまう

こういうつもりは毛頭ないんで。

cobra さん。

＞他トピでのコメントも不愉快なのが多すぎ。
いい加減にして下さい。

わかりました。
＃11は消しましたが、他にも消して欲しいコメントがあったら言って下さい。
消しますので。

• えっっ
• 2008/12/15 (Mon) 11:17
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#14

「消せばいい。」

そういう考え方自体、ズレてる部分と思う。

• おバカな駐妻
• 2008/12/15 (Mon) 11:17
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porkyさんは馬鹿にしてるつもりはないと思いますよ。
”サーバーの件”でそうゆう性格の人ではないと感じましたよ＾＾　大目にみてあげてください（__)

• おバカな駐妻
• 2008/12/15 (Mon) 11:17
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ベンジャミンさんはシャイなのでしょうか？
そうなると日本語でもあまり話さないタイプですよね。そうゆう性格の人はどうしたら良いのかな？

たぶん一番楽なのはピロウトーキングです。
何も異性でなくてもいいのです、同姓とリラックスして一杯お酒でも飲みながら自宅でいろんな話をすればあっという間に２，３時間過ぎるはずで良い練習になるでしょうね＾＾

「知らない言葉」は聞いた方が勝ちですよ＾＾
時々、この掲示板でも「え〜。こんな言葉も知らないの〜？」と馬鹿にする方もいますけど、私が知ってる限りそうゆう事を言う方は無知な人が多いです（汗）
その方は私より英語ができない方だったり、大きな視野がない方だからそうゆう言葉が出るわけなので無視するしかないです＾＾；

例えば中卒の歌舞伎役者。この方達は言語学や歴史専攻の東大院生より日本語の古い表現さえご存知ですし、お医者様はパン屋さんの専門用語を知りません。どんな優秀な方でも誰でも知らない世界があり、無知な言葉があるのにも関わらず、自分の知らない言葉があっただけで「知らないの？馬鹿なのね」と判断する方が浅はかで「井の中の蛙」なのです。
頑張ってくださいね＾＾応援してます＾＾

• えっっ
• 2008/12/15 (Mon) 11:17
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#11さん

それ、ギャグですか？

とてもつまらないです

• ぱぴぃ
• 2008/12/15 (Mon) 11:17
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３ヶ月『遊学』といって来ていたギャルに家庭教師を１ヶ月しました。本は一切使わない“使える英会話”のみです。高校もろくに出ていない子でしたが、１ヶ月で本当に伸びたんです。とにかく私とは下手でもいいから英語のみの会話を１ヶ月しただけです。一緒に住んでいたわけではないのですが、たくさん使うことで自信がついて、ビーチなんかでも積極的にナンパされてましたよ！！ｗ

一生懸命がんばっているみたいなのであとは慣れですよ！！駐在妻さんが言うように、がんばった自分を褒めてあげてください。

• aztofl
• mail
• 2008/12/15 (Mon) 11:17
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アメリカ人の彼氏をつくる。

• ねぎ星人　
• 2008/12/15 (Mon) 18:38
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porky氏は、指摘されれば謝れる人である。意地張って変な論理付けをして自己弁護を図ったり、不要なプライドのために問題をこじらせたりもしていない。自分が原因で起こした火を、自分で消そうとしていた。したがって悪気がないことは自分も知っている。

知っている人ならともかく、知らない人もいる。あるいは欲求不満諸氏の、いいパンチングバッグにされてしまう。

• おバカな駐妻
• 2008/12/16 (Tue) 09:08
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謝る行為は自分自身に自信があり、また謙虚でなければできない行為です。親が子供に対して「謝罪」の躾をしていてもその親こそが「謝れない」親が近頃は増えたと感じます。（＋＋）

• porky
• 2008/12/16 (Tue) 15:50
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＞いいパンチングバッグにされてしまう。

そうなんですよねぇ〜、しかも、安全圏からのパンチ。

卑怯なヤツラですよねぇ〜。笑

• 足の親指
• 2008/12/16 (Tue) 23:18
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人様にアドバイスできるレベルかどうかは別として。

英語の上達については、
聞く力よりも話す力の方がどうしても遅れると思う。

月並みなことだが、
とにかく話す。これに尽きるかもしれん。

ただ、会話の場は自分が持っている語彙の中で、
なんとか言いたいことを口に出すように心掛けて、
すぐ後で、自分が言いたかったことをきちんと辞書引いてみるとか他の人に聞いて、
一歩一歩自分の口に馴染ませることじゃねーかな。

その場で調べるのは時間ないし、
何時間も放置したら忘れてしまうけどな。

• ped
• 2008/12/18 (Thu) 23:12
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benjaminさん

セメスターお疲れ様でした。
自分もグループワーク、授業中の発言、発表等、英語でまだまだ苦労しています。もう学生生活も何年かしているのに。
普段の会話は言い換えも出来るし相手も理解しようと努力してくれるし、自分も気にしないし、それほど苦労は無いのですが…。

授業中となったり課題関係でとなると話は別ですね。誰も待ってはくれないし。話はすぐに移る。
TOEICで力のあると言われている以上のスコアが軽くとれるようになってても咄嗟に話す力に関しては関係ないので日本の英語力診断はあてにならないと思い悩みます。でも、もしかしたら本当に英語力はついているのではないか？とも思ってみたりするのですが。

一瞬ずれましたが、あれはなんだろう。やはり慣れですね。一朝一夕で出来るようになるとは思ってはいけません。日本語で言うことと同じ事を咄嗟に確実に言うなんて、もっともっと努力しないといけませんから。

ボランティアに参加、地元で出会いを求めるなどすると、堂々と英語が話せるようになるし慣れるのでいいです。頭から英語脳を作らないといけません。
私も英語の先生にも言われましたが、上でも足の親指さんが、又他の方もおっしゃられていたように、話すことが一番の近道です。あとESLの英語だからってひるんじゃいけません。話せなくて当たり前。第二言語でここまで話せている時点で凄い。外国語で外国の学校に通っているんですよ。凄いです。なので自信を持ちましょう！

自信を満ち溢れさせるのも大事です。相手はそうすると、聞きます。学校でも一目置いて認められます。あと、授業中は単語でいいからポイントだけの発言でも構いません。それで先生や生徒に一目置かせたらこっちのものです。次から聞く耳を持つので多少どもっても安心です。

相当なところまで英語でこなせるようになると、今度は完全に母国語と同じにしたくなるので、また壁が出てくるんですよね。日本語だったらこう言えるのに、と。

なので、読書。英語の本の読書。LA TimesでもRegisterでも英語の新聞購読。ネットでもいいから。毎日一個でも記事を読む。会話相手がいない時は自分の努力で語彙はいくらでも増やせるし。後は、外に出て何かを言う事を増やすことです。頑張りましょう。自分もこの休みは地元の本屋に通って積極的にあちこちで口を開こうと思います。

すみません、長々と。自分自身壁に当たっているので、これ以上どのようにしたらいいだろうか、やはり恋人、デート相手をアメリカ人にするのが最短の道だろうなと真剣に考えていたところなので熱く語ってしまいました。以前日本語が全く話せないアメリカ人と付き合っていた時と、（今がそうなのですが）日本語中心の生活の時と比べてみて、確実に英語力が伸びていたのはアメリカ人の時だったので。

でも、アメリカ人でも話す内容に幅のある人、ある程度教養のある人を選びましょう。話が広がる、深みがある、英語の知識もあるのは教養もありますので。

すみません。長々失礼しました。お互い頑張りましょう。

• 柴
• 2008/12/19 (Fri) 09:02
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#25 感動を覚えました。　　学生諸君、頑張ってください。

• じょじょ
• 2008/12/19 (Fri) 11:13
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渡米直後、頑張って話そうとか気合い入ってた時は何故だか周りが少し引いているような感じがしました。しばらく頑張って、何かもうどうでもいいや、頑張るのよそうと力を抜いた途端、周りも笑顔で話しかけてくれるようになった。話す内容もくだけて来たし、冗談やスマイルも自然に増えました。リラックスしたり堂々としてるのって何気に大事だと思った。
気がついたら日本語訳は全く使わなくなってました。（たまに日本語に訳せと言われると出て来ないのが難ですが。）

あと、早口でムニャムニャしゃべるアメリカ人の同僚と毎日話してたら、ムニャムニャと早口になっている自分に気が付いた。一見流暢っぽくなったので得した気分w。

• porky
• 2008/12/19 (Fri) 14:44
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僕は言語をマスターするのは、スポーツだと思ってます。

勉強ではありません。

練習すれば誰でも上手くなります。
頭が良い、悪いとは別な次元です。

僕の最初の練習の仕方はテレビのキャプションを使い、単語ではなく、フレーズごとに英語を練習するという方法でした。

簡単に言うと
「腹がへった」とか「眠たい」とかを単語別ではなくまとめて訳すというやりかたですね。

生活の中で、自分で言いたくても言えないフレーズを覚えておいて、学校の先生なり、英語を話す人に聞いてどんどんマスターしていきました。

たまたま仕事が、日本人は僕だけという環境だったので、その後はみるみる力がつきました。

その方法でスペイン語もついでに覚えちゃいました。

勉強ではなく、練習だったので、両語とも読み書きがちゃんとできません。

でも、ジョークも言えるし、罵ることもできるので不自由はしません。

自分にあった練習方を見つけることも一つの手ではありませんか？

• benjamin
• 2008/12/19 (Fri) 21:02
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どうも皆さん。トピ主です。

皆さん共に苦労されているんだなと解り、とても励みになりました。

やはり一番は、とにかく話す事だと実感しました。

頑張ります。

皆さんも頑張ってください。

• 忍者ハットリ
• 2008/12/22 (Mon) 14:43
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一体、何がその言語を難しいとか、簡単とか分けるかと言うと。
それは、音なのですよ。
つまり何故、英語の発音が日本人が悪いのかと言うのは、日本語にない音が英語にあるのだけど、日本語にはその音はないから、カタカナに当てはめてします。と言うか、当てはめるしかない。聞こえないんですよ。だから、ただ話す事がいいといっても。発音が悪いのであれば、意味を持たないと思います。アメリカ人には近い音に聞こえるから、通じたりすることのほうが多いだけで。英語の発音を勉強することをお勧めします。

• ringooo
• 2009/01/07 (Wed) 22:14
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私もこの冬セメの1ヶ月間の間に、集中して英語を勉強するつもりです。
何かメソッドなどありましたら教えて下さい!!!!!

• mopa
• 2009/01/07 (Wed) 22:19
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＞何かメソッド

ここに英語で書き込んでみー。

• チョコパフェ
• 2009/01/07 (Wed) 22:41
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ringoooさん

英語を勉強するのと英会話を勉強するのとは
ちょっと違いますよ。　日本の学校で習ってきた
英語の勉強方法が“英語”を勉強するって事。

英会話を勉強する事とは英語ネイティブの人達
の話し方にちかづけるように英語での話し方を
実際に話して練習したり英語の会話を見て聞き
まくる事。

そこでringoooさんはどっちが勉強したいの？

• ringooo
• 2009/01/07 (Wed) 23:45
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>英会話を勉強する事とは英語ネイティブの人達
の話し方にちかづけるように英語での話し方を
実際に話して練習したり英語の会話を見て聞き
まくる事。

こちらの方を勉強したいです!!!!

• じょじょ
• 2009/01/08 (Thu) 02:07
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>#28 porkyさん
＞言語はスポーツ
なかなかイイ表現ですね。確かに会話能力が伸びてる時って、勉強してるっていう実感がないかも。脳より体（口）を使ってるというか。（そう言って新単語覚えようとしてないのも問題ですがw）


そういえば昔ビジネス英語のクラスで習ったけど、会話（コミュニケーション）の８割くらい（だったかな？）はNon verbal（表情や声のトーン、ボディラングエッジなど）だって。だからちゃんと目を合わせるとか、相づちはしっかりするとか気持ちが入っているかとか言葉以外の方が実は大事だって。確かにそう思う。後はキャッチボールは日本語の時より早めとか？

また、最初の頃はアメリカ人の話の内容ってどうでもいい事やつまらない事が多いように感じて話に入りづらかったけど、その先生がSmall talkの大切さも教えてくれた。その時始めて自分に欠けてた（苦手だった）のはこれかっ！って思った。それが出来るようになってからの会話能力が一気に伸びた気がする。