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トピック

東京五輪エンブレムのパクリ盗作疑惑

フリートーク
#1
  • 正彦
  • 2015/08/05 13:40

佐野研二郎氏、昨日の会見で事実無根であることがはっきりし、ほっとしました。

優れた作品が出てくると何かとイチャモンをつける人がいるもので、困ったものです。
それにしても佐野氏は、滑舌も良く素晴らしく弁が立つ人なのですね、それにも感心させられました。

#2

でも良く似てますね。
右の丸いのがなければ。

この前三島由紀夫の盗作疑惑が出てきたけど
最初は否定していたけどこの先どうなるのだろう。

#3
  • ユニクロだよ。
  • 2015/08/05 (Wed) 18:31
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エンブレムやロゴマークはその組織や会社の顔です。時たま似てしまう事はよくある事だけど、、、今回はあまりにも似過ぎだ!

プロなら、事前にもっと調べてからデザインの調整をしプレゼン用を修正するものです。
どれ程優秀で良い作品でも、ここまで似てしまうと文句言われても仕方ないだろうね。

しかも世界の舞台で使われるものなんだから、、デザイン・チームの積めが甘いというか、抜けてるね。。。ほじくればもしかすると過去にも同様の問題が発生していたかもよ。

例え、たまたま似てしまったとしても、プロならフォントの太さ、角度、位置等を工夫していればよかったのに、、、、。
厳しい言い方かも知れないけど、、、私は残念だと思う。

#5

何だこいつは。博報堂のまわしものか ?「事実無根であることが
はっきりした」って、本人が「私は無罪だ」って言って無罪なら
裁判官は要らないよ。２CHで一般の批評を見ても、批判的なも
のばかりで肯定的なものは殆どない（殆どクソミソ）。W
天は二物を与えずとはよく言ったもので、滑舌のいい、便の立つ
芸術家はまず才能がないし、本当に優れた才能がある芸術家は
往々にして口先は立たないものだ。この佐野何とかの過去の作品
を見たって、感心するようなレベルの高いものは一つもない。
ベルギーの作品は必ずしもレベルの高いデザインではない（相互
のエレメントが散漫すぎる）が、TとL の処理は理にかなっている。
一方、オリンピックの方は佐野某君の説明ではTOKYO とTEAM
（ひとつのティーム）とTOMORROWのTを表現しているそうだが、
なんでここにTEAM（ひとつのティーム）を出さなければならない
のかその必然性が全くない。一つのティームになってしまったら
競技にならんだろう。また、どうしても Lに見える右下の三角形が
目立ちすぎて意味不明だ。
シンボルマークは造形が究極的に煮詰ったものでなくてはならない
から意味不明の要素や造形処理があってはならないのだ。それとも
これはTが体操競技をやって宙返りをしたとでも言うのかい? また
運動競技なのにあまりにもスタティックな印象だし、パラリンピック
の縦の黒いバーはイコール（平等）を表しているそうだが、それなら
このバーは水平にしなければ意味がない。これを並べると葬式の垂れ
幕だという意見が多いが、このようなネガティブな意味が生じない
ように予見してデザインする事も大事な要素だ。一言で言えば非論理的
で芸術性も低い幼稚なデザイン思考だと言える。
まあプロだからパクリではなく、偶然に似た形になったのだろうが、
発明と同じで後から同じようなアイデアを出しても二番煎じで正当な
言い訳にはならないよ。感心したのはすばらしい滑舌の良さだけかな。
アホラシ。

#4
  • 私は正しいが通れば警察はいらない
  • 2015/08/06 (Thu) 08:52
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＞佐野研二郎氏、昨日の会見で事実無根であることがはっきりし、ほっとしました。

疑惑の人が「自分は疑惑の人物でない」と言えばそれで疑惑は晴れるんですか。へえ～。じゃあ警察とか裁判所とか探偵とかはなんで存在するのかなあ。

そもそもこの人のデザインが採用されてから、採用した方は「いろいろと事情があって、少しづつデザインを変えて来た」って言ってるらしいです。つまり、この人の採用が先にありきだったんです。コネか何だか知らないけどね。

#6
  • 二番煎じのヘリクツ
  • 2015/08/06 (Thu) 11:04
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>五輪エンブレム、ベルギー側が反論 「説明できてない」

＞ ２０２０年東京五輪のエンブレムが、ベルギーのリエージュ劇場のロゴマークと似ていると
ベルギーのデザイナーが主張している問題で、ロゴのデザイナーのオリビエ・ドビ氏が、
「デザインはオリジナル」というエンブレム制作者の主張に反論する声明を出した。
ドビ氏は、エンブレムを制作した佐野研二郎氏が会見で「１９６４年の東京五輪のエンブレム以外は、
何の影響も受けていない」と主張したことについて、「デザインの制作過程や着想について全く
説明できていない」と非難。
また、佐野氏が「リエージュに行ったことはなく、ロゴのデザインを知り得ない」などと
訴えていることについても、「ロゴはネット上に広く掲載されている」と反論している。

「リエージュに行ったことはなく、ロゴのデザインを知り得ない」って言い訳、バカじゃない?
独りよがりのエンブレムを作って（選ぶ方も選ぶ方だが）要するに二番煎じなのだから
佐野ナニガシの主張は通らない。落第だね、こんなの。やり直し！

#7
  • 正彦
  • 2015/08/06 (Thu) 13:40
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僕も最初見たときは、似ているというよりはズバリそのものじゃん、と思ったものです。しかし佐野氏いわく、デザインを勉強したことのある人ならば、このふたつは全くの別物であり、全く似ていない事が分かる筈、と言うのです。へぇ～、そうなんだ、と思ったものです。

#9

カタチだけじゃないじゃん。配色もスペインのデザイナーが手がけた、東日本大震災の時の日本応援ポスターと全く同じ。佐野氏は間違いなく確信犯です。

#8
  • ユニクロだよ。
  • 2015/08/06 (Thu) 14:30
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今の時代、TM （ロゴマーク）での訴訟は幾らでも発生しえる。
プロなら、そんな事を見込んで事前に自分のドラフト(完成前）に似たものが世の中に出回っているか?
ネットで調べるなり、調査会社に依頼するなり、、、テメイのアシスタントでも調べれる事だろう!、、、。
この程度の事、当たり前だろう! アホッ！！
こんなヤツをプロとは呼ぶ方がオカシイよ。。。ダメよ、ダメダメ、だね！

オリンピック協会も、手抜きばっかりだな。。。レベルが低過ぎるわっ！！

#10

＃７正彦
なんだ、なんだ、あんたのその変わり身の早さは? 最初は「優れた作品にイチャモンつけるのは困ったものだ」とかなんとか絶賛しておきながら。
あんたのその節穴同然のメダマと空っぽの脳ミソの言い訳は、佐野ナニガシの後出し言い逃れとそっくりじゃん。

#11
  • kuji
  • 2015/08/07 (Fri) 10:07
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もちろん確信犯ですよねー

#12
  • 無関係
  • 2015/08/07 (Fri) 13:13
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もう、東京五輪はけちのつきっぱなし。
今から、ご辞退できないのかしら。

#13
  • 正彦
  • 2015/08/07 (Fri) 13:40
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ちょっと調べてみて分かったのですが、これはどうやら大手広告代理店の利権が大いに絡んでいるようです。今にして思えば会見の質疑応答で、小保方さんみたく針のむしろ状態にならず、どれもゆるい質問ばかりでした。

一般庶民は似ていると大騒ぎしていますが、全く別物で似ていないと擁護するプロのデザイナーさんが少なからず出てきました。何だかこれと似たよう構図が4年前にもありませんでしたっけ。

#14
  • 珍保 立夫
  • 2015/08/07 (Fri) 19:43
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#1 正彦

＞優れた作品が出てくると何かとイチャモンをつける人がいるもので、困ったものです。
＞それにしても佐野氏は、滑舌も良く素晴らしく弁が立つ人なのですね、それにも感心させられました。

おいおい、ちょっと待て！
優れた作品か?
あれで滑舌が良いのか?

会見を見たけど、『え～』を何回言っている?
プレゼンのできる人間は、え～、Well,え～っと等は言わない様に心がけているはずだけど?

オレはデザインの世界で仕事はしていないし良くわからないが、単純に考えてオリンピックのトレード
マークは誰が目にするものだ?

子供から年配まで、世界中の人が目にする物だと思う。

それを『デザインを勉強したことのある人ならば、このふたつは全くの別物であり、全く似ていない事が
分かる』って説明が通用するのか?

オリンピックマークを理解できる人達はデザインを勉強したことのある人でなければならないのか?
確信犯かどうかは知らんが、双方のマークを見て単純に似ていると思わないのか?

色んな利権が絡んでいない5～6歳くらいの子供達に『この2つマークは似ていますか?』と聞いたら
何と答えると思う?

そんな子供達が『全く違うマーク』と言える様なものでなければ、独創的な物とは言えないんだよ！

で、、、#1正彦
アンタは優れた作品と言っているが、このマークのどこの何が優れていると感じているの?

#15
  • Hot Spicy
  • 2015/08/07 (Fri) 20:43
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ロゴぐらいで税金使わないで五輪に東京って入れれば良いじゃない。それなら誰だってオリンピックのロゴって分かると思うよ。
文部省の役人が持ち慣れない大金を持ったが、使い方を知らないし、幾ら掛かるか世の中の常識を知らな過ぎる。

#16

百歩譲ってパクリでなくオリジナルな発想だとしても、もう似たような
アイデアで他所で発表しているのだから二番煎じである事は明白だ。
それならオリジナリティを尊重するアーティストであればある程、
自分の作った物を引っ込めるのが良識だろう。この佐野という奴は
それを屁理屈で押し通し、そんな感性さえない奴みたいだ。
またそれを否定せず後押しする日本の業界の胡散臭さもよく出ている一件だね。
競技場といいシンボルといい、金と欲の魑魅魍魎のオリンピック。
その頂点に立つのが鮫の脳ミソと言われている森嘉朗というチョー悪だ。

#17
  • ぶるーぶるー
  • 2015/08/10 (Mon) 19:41
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このデザイナー（本当にデザインしてるの?）の人、この五輪だけじゃないですよ。というか、調子こいて五輪のロゴなんてやるから、前にオボカタしてたのが続々バレちゃってんの。かっこ悪いというか頭悪い?

#18
  • じじい
  • 2015/08/11 (Tue) 16:42
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そうだそうだ！！
似てる物しか考えられないなら、デザイナー
やめちゃえ〜て、誰かが言ってだべ。

#19

パクリが次から次と出て来て、２チャンネルがたいへんな事になってる。大炎上中！

#20
  • える３
  • 2015/08/16 (Sun) 14:32
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オボカタどころか、「佐野る」が主流に?こちらもコネってところは共通ですが。

#22
  • 昭和の母
  • 2015/08/16 (Sun) 15:04
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五輪エンブレムを選んだ審査委員が
みな佐野さんの関係者だったことが
暴露されましたね。

それが事実ならパクリ疑惑以上の
大事件です。日本のマスコミはちゃんと
追及するのでしょうか。

#23
  • える３
  • 2015/08/16 (Sun) 15:16
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擁護していた後輩にもパクリ疑惑（というか、クロ）がでてきて、もうカオス。

#24
  • 若さとは?
  • 2015/08/16 (Sun) 23:49
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おいしいお仕事。。
キックバックはおいくら??
原材料は電気代とコピー
蜃気楼はゼニ軍団。。
誰からもむしり取る。。

#25
  • ん！
  • 2015/08/20 (Thu) 20:25
  • 報告

なまじ有名になったばかりに過去のパクリまでがばれて、世界中から訴えられそうな今日この頃だったりして。
パクリと簡単に言うけれどこれはれっきとした犯罪なのだよ、他人のアイデアで稼いでいるのだから。
それにしても海外のロゴマークだったらばれないとでも思っていたのかいな、まぁ最近まではばれていなかったのだけれど。

#27

きっこ ‏@kikko_no_blog より
＞あたしの個人的な感想としては、佐野研二郎氏は盗用はしていないと思う。
ただ単に、発想が貧困で陳腐で月並みだから、先行したデザインに酷似した
ものしか生み出せないのだと思う。ようするに、オリジナリティーや才能の
ないデザイナーが陥る「よくあるパターン」なのだと思う。

#26

メッキデザイナー・佐野の作ったオリンピックエンブレムとボランティアの
ユニフォームが最悪で大嫌いという日本人が圧倒的に多く、ついにそれらを
変更させるための署名運動と抗議デモが始まる事になった。
それにしてもあ組織委員会がベルギーのデザイナーにした失礼極まる返事に
は呆れ返った。あの逆ギレした態度は盗人猛々しいの一語に尽きる。全く
「おもてなし」の態度とは真逆のもので「表無し」の裏取引ばかり。
このオリンピックにたかってうまい汁を吸おうとするハエとゴキブリは醜悪
の一語に尽きろ。そのボスが最悪の森嘉朗という悪党だ。

#28

オリンピックってなんですか? それウマいの? 東京で食えるんですか?

#29
  • めーるみー
  • 2015/08/21 (Fri) 18:21
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どう見てもコピーしたとしか見えない彼のデザインを問題無いから使うと断言した審議会ですが、コンビニの７１１が大根ちくわなどおでんを使って模写した、言われればわかる程度のポスターは賠償の対象になるとのことでダメだそうで。７１１も賄賂を出しておけばいいんでしょうか。おかしいですね。

#30
  • ん！
  • 2015/08/21 (Fri) 21:09
  • 報告

でもまぁ、これ以上に騒ぎはエスカレートしないかも、何故かって?
パクリだパクられたと名乗り出ても、ミイラ取りがミイラになりかねなかったりして、まぁそんな業界なんだろうなぁ～、良く知らないけれど。
多摩美大の受講生諸君、サノケンから何を学んだのだろゥ、気になる。

#31

佐野研二郎の案を選んだ審査委員の代表、永井一正さん（８６）が、「ベルギーの劇場ロゴとは似ていなかった」と述べた。

永井一正さん、真に立派な方とは思いますが、そろそろ後輩に道を譲ったらどうでしょうか。

#33

スパッと取り下げればよかったのに、色々と言い訳するからさらに印象が悪くなった。

#32

ある意味、これが日本の文化かな?
ファッションにしても、車のデザインや建物のデザイン。
色々パクってない?
映画、音楽、憲法、法律、政治 ＣＭ、ビジネス。
日本の歴史を見ても世界の歴史を見てもパクリは当たり前。
中韓のコピー問題は?

マスコミ、国民は佐野氏をたたいているが、
今までの日本の産業、ビジネスは一切パクリ、
真似をしてこなかったのかな???
１００％すべてオリジナルですか?

#34
  • ＊YARD SALE＊
  • 2015/09/03 (Thu) 00:56
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佐野氏のパクリが続々と露わに！

エンブレムがベルギーの劇場のロゴと酷似
↓
佐野氏否定。
「実はエンブレムはオリジナル考案を修正したもの。」
真似でない証拠としてオリジナル考案デザインを公表する。
↓
公表したオリジナルが他のテキスタイルデザイナーのコピーであることがバレてしまう
↓
しかもエンブレムを飾ったイメージデザインまでもが、他人のウェブサイトやブログからの著作権侵害である事が発覚。
（渋谷交差点編、成田空港編を参照）
↓
ビール会社のトートバッグデザインがパクリであったことに加え
↓
お次は過去の卒業校広告のパクリデザインまで。
（TAMABI）
この広告は賞ももらっていたらしい。

この人の作品にオリジナルのものは存在しないのかもしれません。

#35
  • える３
  • 2015/09/03 (Thu) 13:25
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芋蔓式に出てくる出てくるおかげで多摩美も類焼中
http://netgeek.biz/archives/47958
多摩美術大学卒業制作優秀賞の作品が岩崎ちひろのパクリと発覚。
多摩美ってそういう学校な訳?と思ってしまうぐらい凄いインパクト！が
どんどんレベルアップしてってるんですが、どこまで行くものやら・・・。

#36
  • 鷺は飛んでゆく
  • 2015/09/03 (Thu) 14:45
  • 報告

昨年は黄色い染みのついた割烹着の貼る子
馬鹿多大コピペ博士号あり
今年は佐野パクリ教授のお話
日本のレベルが世界に知れ渡る。
二人ともマンネリ文化を受け継いだだけ
でも2015パクリ大賞は確定??

#37

いやいや、佐野ッチはパクリで多摩美卒業制作夕優秀賞を獲得！→卒業後プロとしての作品も殆どが続々パクリで大儲けし有名になる。

『パクリでも良いんだよ！』って思ってる学校なんだろうね?!

『パクリも教える学校』なんだろうね?!
それが日本を代表するデザイナーを生み出してる学校なんだろうね?!
つまり、『パクリ教習学校』なんだね?!

なんか、悲しくなるバカばかり、、、、

#38

#35さん、多摩美ヤバイかもね。

#40
  • 手数料チップ社会
  • 2015/09/04 (Fri) 12:44
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”下請けの学生アルバイトがやったことです。
成田までの出張費も払っています”
”森気楼さんにもたっぷり渡しています。”
とは言えないでしょう！
下請けに丸投げはいつものことです。。。
学生アルバイトさん文春リークスに一報を！！

#42
  • でもね、でもね、でもでもね。
  • 2015/09/08 (Tue) 09:19
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追加

野球のジャイアンツとかタイガースなどの名前、
MLBのパクリではありませんか??

#41
  • でもね、でもね、でもでもね。
  • 2015/09/08 (Tue) 09:19
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パクリパクりって言ってるけど、
これまでに、いろんな分野でパクリは有りませんでしたか?
車のデザイン、ハーレーにそっくりのバイク。
音楽、ファッション、TV番組、映画。
料理、ビジネス、その他諸々
参考とパクリの境界線はどこ??

#43
  • パクリンピック佐野
  • 2015/09/08 (Tue) 15:13
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才能は殆どゼロなのに、コネと縁故でノシ上がり年収５億とか。
あらゆるデザイン賞も総ナメと思いきや、どれもこれもパクリの
オンパレードで出来レースのたらい回し。
２億のマンションを即金で買い、車はフェラーリ、濡れ手で粟の
ボロ儲けも昨日の夢。欲をかきすぎたので自業自得ででございます。
トホホのホ . . .

#45

何だか、パクリを肯定するような人がいますが驚きですね。
他人もやっているから自分だってやって何が悪い、はよろしくありません。というか、サノッチのはパクリというより、そのものズバリがいっぱいあるのがいけません。後輩も同様で、これはもはや多摩美の伝統芸といわれても仕方がない状況にまでになっていると思うのですが。

#44
  • でもね、でもね、でもでもね。
  • 2015/09/09 (Wed) 08:54
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＞２億のマンションを即金で買い、車はフェラーリ、濡れ手で粟の
ボロ儲け

結局、なぜここまで叩いているのかといえば、
日本人の一般的なヒガミ、弱い者いじめ、ストレス解消。

勿論、佐野も日本人のビジネスマンとしては失格だが．．．

＞才能は殆どゼロなのに、コネと縁故でノシ上がり年収５億とか。
あらゆるデザイン賞も総ナメと思いきや、どれもこれもパクリの
オンパレードで出来レースのたらい回し。

もしそうであるなら、本当にたたくべき相手は、
後ろにいる組織や協会、団体のはず。
日本人は所詮、たたきやすい相手を叩く。
マスコミに踊らされて。

私の会社に、同僚の仕事をパクるやつがいる。
そいつ、上司からの評判がいい。
これ、現実。 これ、日本人の特質。

#46

ミュージシャンとかはお金払ってカバー曲出したりするじゃないですか。
だからデザイナーさんもお金払ってデザインをパクらせてもらえばいいのに。

#49

>>マスコミに踊らされて。

佐野のインチキを暴いたのはネット住人だった. マスコミ関係ないだろ. 勿論、佐野もデザイナーとしては失格だが．．．日本人のビジネスマンとしては合格.

#48
  • パクリパクレバパクル
  • 2015/09/09 (Wed) 13:54
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＞日本人の一般的なヒガミ、弱い者いじめ、ストレス解消。

ヒガミではなく不正所得に対する疑問。弱い者いじめではなく強い者叩き。ストレス解消ではなく不正の解消のためなのが分かりませんか。

＞佐野も日本人のビジネスマンとしては失格だが．．．

ビジネスマンとしては失格ではなく大成功です。アーチストの倫理として大失格なのです。

＞日本人は所詮、たたきやすい相手を叩く。マスコミに踊らされて。

日本人に限らず、攻撃する時は弱い所から攻めるのは定石でしょう。口を噤んで踊らされていたのはマスコミの方です。

＞私の会社に、同僚の仕事をパクるやつがいる。そいつ、上司からの評判がいい。

そんな腐った会社で喜んで働いている方がおかしいですね。

#47
  • でも、でもとぐちるよりずっとまし。
  • 2015/09/09 (Wed) 13:54
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弱い者いじめじゃないだろ、これは。むしろ誤摩化していた強い奴の
インチキをチャネラー達が暴いたのが真相。パクラー佐野の説明会でも
マスコミの追求質問は大甘で聞いちゃ居られなかったよ。
２チャンネルで不正を叩いたからマスコミがやっと腰を上げたので、
最初はマスコミが無視していたのを知らないの? 何しろ電博が後ろで
操っているのだから、組織や協会、団体を叩くと言ったって、最初に
ボロを出した個人から突破口を作らなきゃ門前払いを食うのがオチ。
勿論一番の悪はサメの脳ミソ森だが、これは安倍政府が守っているから
難攻不落。まず不正の奥の院、安倍を信じている日本人もアホ。
飴と脅しで踊らされているのは今の日本の大手マスコミの方だよ。
しかし胡散臭い会社で働いて、これ、現実、これ、日本人の特質なんて
分かったように愚痴るよりずっとましだと思うよ。

#51
  • でもね、でもね、でもでもね。
  • 2015/09/09 (Wed) 18:56
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ほー。
日本では今までに、真似やパクリなかったですか。
なんか、海外で流行った物がすぐに日本の業者から出たりとかは、
私の勘違いでしたか。。。ジャイアンツやタイガーズの名前もパクリではなく、オリジナルでしたか。コンビニ、ファーストフード、
ファッション、音楽、アートなど日本は全てオリジナルですね！！
企業が他社の情報を発表前に入手したり、デザインを真似したり、
技術を盗んだり真似したり。私共は、他社の新作を仕入れて徹底的に調べたりするが、こんな事は他ではないのですね。
他人が発明した物を改良したり商品化した事は日本では無いんだ。
また、今回のロゴの選考委員会とは何でしょうか?
彼らが佐野氏から提出された物を協議して決めた訳ですが、
その責任、チェック機関としての責任は無く、佐野氏に全ての責任を押し付けて終わりですか。私も森には辞めてもらいたい。

＞ビジネスマンとしては失格ではなく大成功です。アーチストの倫 理として大失格なのです。

もしそうであるなら尚更の事、そんなダメなデザイナーのデザインを選んだ者たちが非難されるべきでは?
そして、ビジネスマンとしては大成功と言うのであれば、デザイナーとしての才能が無いのにデザイナーとして活躍してきたその才能を称えるべきでは?
一般大衆の日本人が言っている事がとてもブレているような気がする。

＞佐野のインチキを暴いたのはネット住人だった

最近の日本人は、ネート（ニートでネットばかりやっている者）に踊らされるようになりましたか。

#50
  • パクリパクレバパクル
  • 2015/09/09 (Wed) 18:56
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サノケンが多摩美の広告でネット上のメガネの画像をポスターに無断使用
したと指摘されている問題で、サノケンは「事実無根」であり「事務所
で撮影したもの」と説明したが、メガネの画像を掲載していたサイトが検証
したところ、小さなホコリまでが完全に一致した」
このメガネの画像を「ネット上の画像の無断使用」だと認めてしまうと、
トートバッグの「部下が勝手にやった」という言い訳が通用しなくなり
お前もやってたんじゃないか」と言われてしまうから、これほど完全に
「同一」だと検証されているのに「事実無根」と言い続けなきゃならない
自業自得のサノケン地獄。WW

#53
  • パクリン・サノバビッチ
  • 2015/09/10 (Thu) 09:03
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五輪エンブレムは巨大な利権で佐野研ロゴがそのまま使われていれば、
博報堂には莫大な五輪ロゴ使用料が入ってきた。その段階ですでにイカ
サマだったのだ。公募という形をとりながら、用意周到に佐野研が選ば
れるようにしていたのである。それが明らかにパクリであっても専門家
を装って言い訳を繰り返しのである。
電通とか博報堂とかいう広告屋ががまるで日本の企業の生殺与奪の権を
握ってるかのように振る舞い、巨額のゼニを企業から収奪していること
は周知の事実で、このような広告屋は背広にネクタイをして紳士面をし
たヤクザであることは間違いない。いわば資本主義、商業主義の癌と言
ってもよい。
おそらく次に選ばれる五輪エンブレムも広告業界の八百長で決められる
だろう。それがいかに胡散臭いものであっても、広告業界の人間はもう
すでに自分たちの利権のことしか考えられないので、一見公正に選ばれ
たように装ってゴマカシ、世間の批判なんかに取り合おうとはしない。
組織委員会も最後まで守ろうとするのは、それで巨額のゼニを受け取る
からである。エンブレムもまた一つの巨大利権であり、そこに一般の国
民の視点や支持などが取り入れられることはない。そんなことは巨額の
ゼニがからんでいるのでその頂点に居る巨悪の森が承知はしないのだ。

#52
  • パクリパクレバパクル
  • 2015/09/10 (Thu) 09:03
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＞日本では今までに、真似やパクリなかったですか。

オヤオヤ、佐野のパクリを非難したらお気に召さないらしく、「・・・ファッション、音楽、アートなど
日本は全てオリジナルですね」などと支離滅裂に逆ギレしているのは佐野のお身内だからですか。W
だれが今、そんな話を問題にしてるのです?
それ（日本の文化や製品がパクリかどうか）とこれ（佐野の純粋パクリ）とは本質的に全然別の性質でしょう。
大体、文化や芸術などどんな分野でも全くのオリジナル（創造）や革命的な発明、ブレイクスルーなど、
アイデアはそんなにポカポカ出てくるものじゃありません。みな先人の知恵を土台にして更に個性的なもの、
よりよいもの、違うものを作り出しているのでしょう。しかし佐野は才能が無いから、他人のアイデアを
そのまんまパクって【自分のもの】と言って発表しているから問題なのです。貴方はその違いが
分からないみたいですね。

＞今回のロゴの選考委員会とは何でしょうか? 彼らが佐野氏から提出された物を協議して決めた訳ですが、
その責任、チェック機関としての責任は無く、佐野氏に全ての責任を押し付けて終わりですか。

だれが佐野一人に責任を押し付けて逃げているのを黙認していますか。そもそも審査が持ちつ持たれつの
ズブズブ関係（出来レース）だったのを暴いて図解したのは、内部事情を知っている業界人ですよ。
だからこそ審査関係者は痛い所を突かれ、ダンマリを決めて逃げているのです。そして今、それを皆
（一般人、専門家）が非難してるのが分からないのですか?

＞ビジネスマンとしては大成功と言うのであれば、デザイナーとしての才能が無いのに
デザイナーとして活躍してきたその才能を称えるべきでは?

バカじゃない。才能がないのをインチキでうまく誤摩化して活躍したのを称えるなら、
小保方も佐村河内守も未だに英雄になっていますよ。何考えているの、この人。W

＞最近の日本人は、ネート（ニートでネットばかりやっている者）に踊らされるようになりましたか。

まずネットで佐野のインチキを追求しているのをニートと断定しているのが世間知らずです。
マスコミが当てにならないから業界内部事情に詳しい人たちがそのインチキな関係をネットであばき、
鬼女軍団などがネットの検索機能を駆使してパクリをあぶり出したのですよ。IT時代だからこそ、
誰にも踊らされてないからこそ、この不正が暴かれたのが分からないとは呆れましたね。

#54
  • でもね、でもね、でもでもね。
  • 2015/09/11 (Fri) 08:45
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#53さん
良く分かります。
結局、下っ端の佐野をいくら叩いても根本的には変わらないと思います。裏で操っている組織がある限り変わらないでしょう。

それなのに、#52の様にマスコミに踊らされて、
佐野を叩けば総てが解決すると思っている大衆。
無知で偽善的な大衆を熟知した組織は良く分かっている。

オリンピックで浮かれている間に、
その予算（国民の税金）を分捕って儲けている組織達。
其の事には無関心で、マスコミに煽られて矛先を変えられている。
そんな事には気ずかない#52のような人間が増えている事が問題。

最近のオリンピック開催国は、オリンピックが終わった後、
経済的にダメになっている。
オリンピック浮かれている間に、本来やらなければいけない政策、
予算の使い方を一部の金儲けの為につぎ込んだ結果です。
このまま行くと日本もそうなるでしょう。
少なくとも、佐野を叩いて満足している人間（#52）がいる限り。
今後、消費税がどんどん上がって行くと思われるが、
それは愚民が招いた結果。
マスコミに洗脳されて（#52）間違った偽善の正義を唱えるアホが増えているから。平和ボケの世間知らず。

こんな事をしている間にも、国税を使い私腹を肥やしている連中がいっぱいいるがそんな事は知りません。だって、マスコミが騒いでいませんから。#52のようなそんなレベルの日本人が沢山いるのが一番の問題かも??

#55
  • パクリパクレバパクル
  • 2015/09/12 (Sat) 09:03
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＞#52の様にマスコミに踊らされて、、、そんな事には気ずかない#52のような人間、、、
佐野を叩いて満足している人間（#52）、、、マスコミに洗脳されて（#52）、、、
#52のようなそんなレベルの日本人

、、、て、なんですか、これ。W まともに反論できないからって、論理性も何もなく逆上して、
これじゃ〜まるで「小学生のヘリクツ」じゃないですか。W 私は佐野を叩いたネットの当事者じゃ
ありません。単なるロム専です。では詳しく解説いたしましょう。

＞それなのに、#52の様にマスコミに踊らされて、佐野を叩けば総てが解決すると思っている大衆。

まだ何も理解できない気の毒なでもねさん。マスコミに踊らされているのじゃなくて、ネットの人たちに
よってマスコミが腰を上げたのです。気がついてあわてて踊りだしたのはマスコミの方です。
それまで殆どのマスコミは政府に飴をしゃぶらされてオリンピック万々歳と言っていたのです。
競技場問題が起り、続いてエンブレムの裏取引をネットで暴露されてようやくその利権に言及しだしたのです。
第一、「佐野を叩いて問題が解決するなんて思っている一般大衆」なんて何処にも居ませんよ。
また海外に住んでいる私はネットには全く関係ありません（投稿不可）、念のため。

＞其の事には無関心で、マスコミに煽られて矛先を変えられている。
そんな事には気ずかない（註：気づかない）#52のような人間が増えている事が問題です。

私は貴重な税金を競技場なんぞにつぎ込むのは馬鹿げた事だと最初から思っている人間です。
そんな金があるのなら一日も早く福島の放射漏れを解決し、東北の災害被災者を救う方が先でしょう。
安倍晋三はペテン師の日本代表ですが、彼が約束した被災地の復興、原発事故の収束、社会的弱者の
救済などどれ一つとっても全て口先だけの空約束です。今の安倍政権の愚民政策にマスコミが正面だって
反対出来ないのは政府にコントロールされ、現実をオリンピックで目隠しさせ、ウソの情報を出して
いるからです。民主主義の国で日本ほどマスコミが政権に骨抜きにされているのは世界に希有の存在です。
私は始めから安倍政権の欺瞞とマスコミの不偏不党性の欠如に気づいています。

＞少なくとも、佐野を叩いて満足している人間（#52）がいる限り。

って、残念ながら叩いたのは私じゃありません。W ２chのネット民（デザイン業界・報道関係者、鬼女軍団
等々）です。私は今更ながら文意も読めないこんな無知な人、でもねさんも居るのだと思い呆れています。

＞マスコミに洗脳されて（#52）間違った偽善の正義を唱えるアホが増えているから。平和ボケの世間知らず。

私はマスコミ（特に日本の）の報道は頭からは信用していません。だから全く洗脳もされていません。
「間違った偽善の正義を唱えるアホ」って誰の事? 平和ボケの世間知らずって誰の事?でもねさんご自身でしょう。
何度も言わせないで下さいね。私は日本のマスコミ、特に安倍政府御用達の３K、右寄り一方のゴミウリ、
安倍が飼ってるピットブルがトップのNHKの報道を最も信用しない人間ですから。

＞#52のようなそんなレベルの日本人が沢山いるのが一番の問題かも??

私の事をまるでネット住人と思っているでもねさんてほんとに視野が狂っているのですね。
それでいて＃53にはうなずいている。知らぬが仏、お気の毒でおめでたいでもねさんです。W

#56
  • 悠久なるパクリの歴史
  • 2015/09/14 (Mon) 09:23
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先日、LAより南西の町をドライブしていて「西海岸移民」というオフィスの看板を見ましたよ。一目で見て内容がわかっちゃうんだなあ……。すぐ下にはWest Coast Immigration とありましたが、「西海岸移民」と漢字も日本で使われているのと同じでした。中国系の会社ですが、我々にはすぐに意味が通じちゃう。

いつだったか中国人と話をしていて、彼が「日本人は昔々中国から漢字を借りて（Borrowed)……」と言ったので、私が続けて「でも二度と返してはいませんね」と言ったらその場は大笑いになったことがあります。こちらに来ている研究者できちんとした人々だったので、こういう顛末でした。

かぐや姫の話をしたら、「ん? それ中国の昔ばなしにある」と言われました。

「中国の古いチェスみたいなものだ」と出して来たのは将棋の駒のように漢字が刻まれていたけど、形は丸かった……。

よその文化を借りて来るのは昔からあったんだけど、今の時代はルールがきっちりしているので、それを知らなければいけないですね。問題の内の一つがそれ。
もう一つの問題は、利権、利権で日本のあらゆる組織ががんじがらめになっているところ。二つの問題があるということですね。さてさてどうなるやら。

#57
  • ムーチョロコモコ
  • 2015/09/14 (Mon) 16:47
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↑
＞＞＞彼が「日本人は昔々中国から漢字を借りて（Borrowed)……」と言ったので、私が続けて「でも二度と返してはいませんね」と言ったら…

たくさんお返ししていますよ。

#58
  • まりえら
  • 2015/09/14 (Mon) 17:15
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昨晩、#56さんとおなじことを考えていました！ ほんとそうですよね〜。文化ってそうやって発展してきたんでしょうね。

#59

質問

「日本人は昔々中国から漢字を借りて（Borrowed)……」と言ったので、私が続けて「でも二度と返してはいませんね」

なぜこれが大笑いになるのか分かりません。どなたかご教示ください。

#60
  • ムーチョロコモコ
  • 2015/09/15 (Tue) 11:32
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#59さん
それは、#56さんと中国人研究者のお二人が漢字の『貸し借り』の事実についてあまりに無知だったので大笑いになったのでしょう。

#61
  • osada
  • 2015/09/15 (Tue) 20:26
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#59 え！

日本語が解るなら、その意味くらい分かるでしょ?
もし笑いのつぼが違って自分は笑えなかったとしても。


#60 ムーチョロコモコ

中国から漢字を借りて、日本人がいまだに漢字を使ってるから
返して無いじゃんって普通に思うけど…。
和製漢語の事言ってるの?

＞それは、#56さんと中国人研究者のお二人が漢字の『貸し借り』の事実についてあまりに無知だったので大笑いになったのでしょう。

これはあまりにも#56さんをばかにしすぎでしょ。

あと#57と言い、#60と言い、自分の中で答えがありながらあえてそれをもったいぶって書かない、その書き方嫌いだな～。

#63
  • でもね、でもね、でもでもね。
  • 2015/09/16 (Wed) 08:42
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５５さん

私がちょっと変だと思ったのは、
日本の歴史の中でこれまでに、文化やビジネス宗教も、
海外や他人のアイデアを積極的に取り入れてきた部分があるのではないかという事。
それがある意味、日本の良い部分だったりすると思うのですが。

でも今回、国民総出で佐野氏を叩く。
正に冷静さを失い、マスコミやネートに踊らされているような??
ロゴをパクったで大騒ぎしていますが今の日本は、
竹島を韓国軍に占領され、北方領土も取られたままで、
また、尖閣も取られようとしているこの現実に、
日本人にとっては、国土よりもロゴの方が大事ですか?

それよりも、これからの日本は少子高齢化で人口減少。
地方の過疎化、福祉の縮小などの国内事情から天災や気候変動、
海外から受ける影響で益々厳しい未来が予測される中で、
果たして、オリンピックは本当に必要ですか?
莫大な国民の血税を使って。

東京や一部の組織は儲かるだろうが、
地方の人、多くの日本人にとってはマイナスが大きいような?
本当は国民が冷静になって、もう一度その事を考えた方が良いのではないかと思います。

#62

エンブレム問題を図でわかりやすく説明
http://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/7/f/7f652d33.jpg

#64

#63さん、
貴方は日本国の政治、国際関係に関する思いをここで述べてるけど、、、

この板の趣旨は全く違うよ。
ここでは、社会的倫理について”佐野ッチ”のデザイナーとしてのプロ意識、行動。そして、それを審査する日本オリンピック協会の審査担当組織に対する批判である。
また、その佐野ッチが多摩美の教授として、未来の芸術家のタマゴにどの様な指導をしているか??? だよ。

現実、国際商業法で、ビジネスにおけるコピーライトと言うのがある。つまり偽のグッチやブランド商品が出回らない様にする為、保護する法律です。

もし、世界一売れてる車、トヨタのエンブレム（ロゴマーク）をそのまんまを、他社が車につけて売り出したら、どう思うよ?

また、例として、韓のヒュ○ダイのエンブレムがホンダのを真似て、斜めに曲げたものですよね。
しかもアメリカでのCMでは｢ヒュ○ダイ｣とは発音せず、｢ハンデイ｣と、いかにもホンダらしく発音させているのを貴方はどう思うかな??

日本を代表するデザイナーがこのレベルと思われるのを、日本人として恥ずかしくないですか?

せっかく、良い事書いてらっしゃるのですから、、、違うトピでご活躍下さいな。

#65
  • でもね、でもね、でもでもね。
  • 2015/09/18 (Fri) 08:51
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ペコちゃんとかロケットマンとかなど、
ちょっと調べればいくらでもあるのに、
最近の日本は無知な偽善者が増えている。
それが何よりの問題。

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