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トピック

みんなから　反感　不快感の意見くると思いますが、あえて．．．

フリートーク
#1
  • 妖怪
  • 2005/12/19 05:27

まず、この記入採用されるかどうかそれが　第一関門です。自分のことをサブジェクトにして　悩みとかでは、無く私みたいな人いるなら返事ください。信じない人や嫌悪感持つ人もご意見お願いします。前置き長くすみません。私は、生活圏がアメリカ人の多いところにすんでいるので２０代、３０代のアメリカ人にデートに誘われることがあります。朝　寝坊して仕事にすっぴんで出社してエレベータの中で目を伏せて小さくなっているときでもヤングでハンサムなインベストメントカンパニーCEOやロイヤーに話しかけられます。アパートに戻ると近所の２０代の男の子達(みんなgood lookingなビーチボーイやミュージシャン）パーティーやっているから寄っていかないと誘われます。私の容貌は、自己評価すれば身長160センチ　45キロの１０点満点の７点位かなと思います。でも男性に声をかけられても本当は、いつも一人ぼっちでさびしい生活なのです。飲酒の問題があるアメリカ人の夫と別居して２年　今彼は、どこにいるかわかりません。探そうと思えばいくらでも手立ては、あるのですが　あえてしていません。そんなにもてるなら誰か適当にボーイフレンドにすればとは思うのですが．．．声をかけて来る男性は、本当に素敵な男ばかりなのですが、それに答えられないのです。3ヶ月ほど前に女友達とバーに飲みに行って自分から彼に声をかけて2度目のデートでone night standの誘いを受け入れて
１回きりと思っていたら彼から何度も誘われて　私はその41歳(白人)の彼に今恋に落ちていると思います。でもいずれ終わりが来ると思います。理由１は　彼がプロフェツショナルないい仕事を持ちHottieでシングル　そして初めて深い関係になった時から自分には複数のガールフレンドがいる　それでもいいかとはっきり念を押された。私も大人の関係と割り切って平気だった。でも1回限りの関係と思っていたのに彼から何度も会いたいと誘われる内に　私は彼に恋しているなと思います。でもこれが今日の最大のトピックでは、理由では無いのです。
理由2　10歳年下の夫とは、結婚生活17年、子供はいません。30代の時は、アメリカ人のティーンエージャーにしょっ中声を掛けられ最低年齢13歳にデート誘われたこともあります。私は、特に若造りとは、思わないですが、日本にいた時もヨーロッパにいた時も西洋人の男性からよく話しかけられました。先日久しぶりに行ったクラブでも他の若い女性と同じように4人ほど男の子達から声掛けられました。そうです。もう皆さん想像できたと思いますが、私は、もう５１歳なのです。これだけ若くていい男達にモテるけど、ほんとは、おばあさん　年齢は、一応30代(その時々で30歳から38歳）にしていますが、25歳の近所の男の子達は、35歳といったらびっくりした25歳だと思ったと本気で言われました。いまさら51歳っていえない。今関係を持っている彼もわたしの35歳しっかり信じていて　それどころかyou look young sweetieというのです。うそつきは孤独でも　本当の年齢を言って　自分の年齢に見合う男性には、魅力を感んじず、今　関係のある彼に本当の年齢をいってもいわなくててもいずれ終わりが来ると思うのでいわないつもりです。私のようにおつむも外見も大人に慣れない人　ご意見ください。

#2
  • 柴
  • 2005/12/19 (Mon) 06:03
  • 報告

おー、驚いた。　かなりしっかりした文章で趣旨も起承転結もはっきりしてて、つい最後まで読み終えちゃいました。　誤字・誤変換も殆ど無く、読み易かったです。　　お手本とさせていただきます。

内容はヒマ潰しさんの釣り、ですね。

#3
  • にゃ太郎497
  • 2005/12/19 (Mon) 09:20
  • 報告

楽しいお話ね。何があなたの悩みなのかよくわからないけど、私の古い友達にもものすごーーくモテた子がいたわ。その子は当時２７歳だったけど。

容貌はそれほどじゃないんだけど、一重の目が外国人には魅力的みたいでよく声をかけられていたの。

でも、私の親友の男の子もその子と関係を持っていて全部、話しを聞いてしまったんだけど、その子誰ともすぐにやっちゃう子だったのね。裏でそういう情報みんな知ってて男たちは彼女に群がってたわ。彼女は旦那さんもいました。

もうひとつのお話しはあなたのその４１歳の彼という人と似た人の話し。
彼はやっぱり複数ガールフレンドがいてね、性欲がとても強いので女はいくらいてもいいってタイプ。
アダルトサイトか何かで日本人の３５歳のバツイチの女性と知り合って毎日、やっていたそうよ。最初に会った時にやっぱり自分には複数ガールフレンドがいるって断っていたそうよ。

でもね、その３５歳の彼女と毎日会っていたのは彼女がいつでも何処でもやりたい時はすぐにやらせてくれるお手軽タイプでその上、具合がよろしかったみたいね。

いくら複数ガールフレンドがいたってアメリカ人の女性は皆、複数女がいる男なんて本命じゃないから、自分たちの都合のいい時しか会わないの。だからそうやっていつでも会ってくれるあなたみたいな人は好都合なのよね。

やりたいから（下品でごめんなさい）男はやさしい言葉もかけるのよ。でも本命が出来たらあっさりその彼女ふられてね、かなり怒り狂ったらしいけどその彼曰く、自分とは最初から友達だけのはずだったのに今更なんだって言うんだ。頭おかしいんじゃないかって言ってました。

あなたが本当の年齢言えないのはそれはあなたに自身がない証拠。
ものすごいモテると言ってますが、相手が本気じゃないのを本能的にわかってるから余計不安なんでしょうね。年齢わかれば離れていってしまうって思ってるんでしょ。そうじゃないのよ。

１３歳の子に誘われたなんて喜んでるようだけどその位の年の子、誰でもって感じで声かけるのよ。日本人の女の子だったら大抵、その位の年齢の子に声かけられたことあると思うわ。でも誰も？そんなことでモテテるなんて思わないわ。

私の知り合いのおばさん、５５か５６で再婚したわ。日本でいうおばちゃんタイプの人。旦那さんは白人で素敵な人。年は５８くらいだったかしら？
おばちゃん、自分で彼に聞いたらしいの。自分は綺麗でもないし、頭もよくないし、あなたの周りにはブロンドの綺麗な人いっぱいいるのにどうして私を選んだの？って。。彼はあなたは純粋で正直で・・・・何たらかんたら・・言ってたそうよ。

要はあなたが孤独なのは誰もあなたに本気にならないことなのよ。
あなたも自分に自信を持つよう中身を磨いたらどうでしょう？何処何処で声をかけられ私はモテるなんて自慢になりませんよ。

#4
  • Made In Japan
  • 2005/12/19 (Mon) 12:01
  • 報告

#2に同意だな。僕も思わず良くかけているので一気に読み終えちゃいました。改行とか入れるともっと読みやすくなるかも。

#5
  • 柴
  • 2005/12/19 (Mon) 15:00
  • 報告

＃３　　＃１は５１歳と自分のお年を述べておられますが。

#6
  • ほほにく
  • 2005/12/19 (Mon) 15:15
  • 報告

妖怪というＨＮは何をイメージするのでしょう？
５０歳を過ぎた年齢で２０代に見えるということを称してのお話でしょうか？
異性ではありますが、そうだとすると羨ましい限りです。
＃３の方のおっしゃる事は刺々しい言い回しが多くトピ主さんに批判的に見えますが、一部では的を得た話をされていると思います。
まずトピ主さん自身がご自分に自信が無いのではないか？という推測。
私も同じような印象を受けました。
社会で生きていく上では、多少は人目というものを意識しなくてはなりません。
Going my wayも度を超せば非常識で迷惑極まりない、子供じみたワガママにもなり得ます。
しかしトピ主さんの場合は如何でしょうか？
逆に他人様の目を気にし過ぎては居ないでしょうか？
もう20年近くも前になりますが、ある人が私にこう言いました。
「そんなに気に病むなよ。自分が思うほど人はお前のこと気にしてないよ。」
良きにつけ悪しきにつけ、みな自分の人生が最優先で、あなたに関する記憶や印象というものも、それほど強く長続きするものではありません。
思い出すのも嫌なトラウマに近い過去の経験も、赤面しているのは本人だけで、他の人たちは覚えてすらいない、なんてことはよくあるものです。
恋愛にたとえてみれば、もしかすると＃３の方の言う通り「自分は愛されるに足りない人間」という強迫観念があるのではないでしょうか？
だから見知らぬ男性からの優しい言葉や誘いについ心が動いてしまうのではないでしょうか？
自分はまだ女として十分に魅力的であると確認したいのでは無いでしょうか？
残念ながら人は皆な順番に年老いて天に召される運命にあります。
老いることに抗うよりも、受け入れることで心のゆとりを持つようにしたいと私は思います。
老いて行く自分を嘆いても若返ることはありません。
史上最年長の４４歳で世界ヘビー級王者に返り咲いたジョージ・フォアマンが言いました。
「年を取ることは決して恥ずかしいことでは無い」
今はピチピチの若い娘たちも、いつかは順番で老いて行くのです。
避けられない運命を受け入れることは出来ませんでしょうか？

#8
  • ぶんぶん丸
  • 2005/12/19 (Mon) 16:06
  • 報告

ちょっと釣りトピっぽいけど、面白そうなのであえて釣られてみたｗ

長々と語っているけど、要は「５１歳にもなって、いまだに２０歳前後の女子みたいな恋愛遊びしている自分ってどうなの？やばい？」ってことだと思う。

レスさせてもらうとすれば、今更なにをいっているのかと。遅くても３０代くらいで悟ることを５０超えてようやく言っている時点で手遅れだしｗもうトピ主自身も、「自分の年齢に見合う男性には、魅力を感んじず」って言っている時点で、ダサくても自分だけを大事にしてくれる男を捜して落ち着く気なんてないって宣言してるようなもんだし。

トピ主はちゃんと自分で好き勝手生きていけるような収入もあるようだし、もはや中途半端な妥協はやめてその道をつっぱしってください。ジム＆エステ通いで今の美貌を維持して、６０歳過ぎてもガンガン男遊びしてください。そして７０歳過ぎたら自伝を書いて印税生活！

べつにあなたの人生はそんなに恥ずかしいものじゃない。もう年齢のことなど忘れて、楽しめばいい。妥協などせず、その道を究めてほしいです。

#9
  • うんぽこ
  • 2005/12/19 (Mon) 17:25
  • 報告

あのお。。。男の立場から言わせてもらうと隙（スキ）のある女性には、ついついフラフラと引き寄せられます。

男も女も自分の遺伝子をこの世に残したいというのが性欲たる本能ですんで、簡単に性交まで行けそう（に見える）異性は魅力的に見えて当然なんです。

「あの女はサセ子だ」なんて噂が広がると色んな男が群がって来ます。

煩悩が理性を超えちゃうような男はみんな、スキを見せる女性に簡単に誘惑されます。

僕もそうですけど、佐藤タマオみたいに狙いでやってるのか無意識の天然かってのはあんまり問題じゃないですね。

最短距離で最後まで行けそうな雰囲気を持った女性は、いろんな男性から声を掛けられると思います。

実際は分かりませんが、そういうＨな雰囲気がにじみ出てるんじゃないでしょーか？

。。。って会ったことも無いのに推測で失礼なこと言ってスミマセン。

でも素敵なお姉さんに誘惑されてみたい。(心臓ｘ爆々々々々。。。)

#19

まず始めに、５０を超えてかなり若く見られるなんて、羨ましい気もしますが・・・。でも、人って年相応の美。というものがあると思うし、私は、先月３０歳になりましたが、自分的に年をとっていく楽しさというものを実感しています。次に、私もよく若い男の子たちに声をかけられます。ヨーロピアンやアメリカンなど。でも、日本人女性ってただでさえ、easyとかAids freeとか言われて、それだけで声をかけてくる男も、かなりいます。だから、そういうことをお考えになった方がいいのでは？
その次に。５０を過ぎて子供がいらっしゃらないのは？？ですよね。私には二人子供がいますが私の経験上、４０歳超えても子供がいない（私が言ってるのは作ろうとしない）ひとに、ろくな人はいません。　　　　以上です。

#18

私の理解力不足でしょうか？　良くかけているとは思わなかったんですけど。。。

要は、私は孤独という意味？　この文章を読む限り、男性からよく゛話しかけられる”けれども　それは゛もてる””大事にされる”とは違いますよね　だから孤独という意味ですか？　夫にも蒸発されて。。

それと年がどう関係あるのですか？
なんだかかわいそうなお話ですね。。

そうですね、年をとったら尚のこと、心から愛される人（恋人でも夫でも）からしんそこ大事にして欲しいですものね
私はしょっちゅう男性に声をかけられると、あー軽く見えたかなあと反省します　上品で本当に綺麗な人には男性は簡単に声はかけにくいでしょうから。。

#17
  • トピ主さん何が言いたいの？
  • 2005/12/19 (Mon) 18:51
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  • 消去

トピ主さん。何が言いたいのか分かりません。人生相談してるの？トピに書いてるみたいに反感買って喜ぶマゾタイプなの？

見た目だけで異性の気を引いてきたけど、中身で人間性で人に好かれたことが無いんだろうね。そもそも嘘つかなきゃ人と付き合えないってことは、自分のことも好きでない証拠。悲しいね。自分のことが好きになれない日とって大抵親にも本気で愛されてなかったんじゃない？多少容姿が良いもんだから「かわいい、かわいい」ばっかりで。それを愛情と勘違いして生きて来てさ。

まずはありのままの５１歳の自分を愛せないと、一生嘘ついて生きていくことになるよ。

絶対こんな人間にはなりたくないな。

#16

釣りには釣られてあげましょうよ。結構楽しいっすよ。仮想真実もまた真実だったり予備現実だったりするし、他人を中傷したりすることがなければ罪はないし。
たださ、俺頭悪いんで、#1みたいにこんだけ長い文章だとにゃ太郎497さんみたいに細かく段落区切ってくれないと読みづらくて頭入んないんだわ。悪い。

#15

何を悩んでいるんでしょうか、まったく分かりません。あなたの文章を読むからには、ようするに「年の割りにはモテル」って事を皆に自慢したいだけのようですね。「私のようにおつむも外見も大人に慣れない人」と自分で書いていては、いつになっても成長できないと思います。ニャ太郎497さんに同感です。あなたが気づかないうちに軽い女の要素を出してる可能性もありますね。もっと自分を大切に。

#14
  • それは・・・・・・・
  • 2005/12/19 (Mon) 18:51
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その白人の彼はタダやりたいから何度も誘うだけで、別にあなたが好きなわけじゃないと思いますよ。やって捨てれそうだからいろいろ声かけてるだけだと思います。若い子だとそういうの面倒だし。しかも、読みにくかったです。２番の人とは反対ですけど。

#13
  • あやしいなぁ。。。
  • 2005/12/19 (Mon) 18:51
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うん。　文の内容を見るとかなりしっかりしてるように見えますが､
＊現在の旦那さんとしっかり離婚してない事。
＊平気で嘘をつくこと。
＊５０代にもなって一夜の恋に落ちること。
＊いろんな年代の男性を寄せ付ける隙があること。

これだけでもトピ主がかなりルーズだと言うことが解かるのですが。　私にはトピ主の容姿がいくら良くとも、魅力があるとはとても思えませんが…

#12

私の知り合いで、凄く若く見える人が言っていました。
「私が若く居られる秘訣は、何も考えていない事だ。悩まないし、まるっきりの能天気だ」って。
妖怪さんもそうですか？

#11

一体何を言いたいのかなぁ？思わず笑ってしまいましたよ。結婚なさってるんでしょ。でも４１歳の男と危ない関係で相手は複数のガールフレンドがいる。お手軽な女と見られるんですね。

いろんな人に声かけられてモテるって思ってられるようですが、声かけられたからモテルとかじゃなくて簡単に出来そうな女だからってこともありますよ。

あなたの悩みって何なのかなぁ？今の彼に本当の年齢を言うかどうかってこと？言わなくていいんじゃないですか？だって向こうは遊びなんだし言った所で変わりないと思いますよ。向こうはやらせてくれればいいんだもん。

それともこれから先、違う恋人見つけてその人たちに本当の年齢を言うかどうか迷ってること？遊びの関係にわざわざ本当のこと言ったってどうしようもないでしょ。

旦那さまいるんだからそれでいいじゃない。たくさんの方におモテになっていいわね。羨ましいわ。って皆さんに言ってもらいたいのね。素敵よ。おばさん。。

#10

はいっ。長文お疲れさまでした！

#20
  • beautiful suset
  • 2005/12/19 (Mon) 19:58
  • 報告

ホント、大人になれない人なんですね。
51歳の人がそう簡単に10代、20代の人を真面目に相手にできると思っていますか？
声を掛けられることで妖怪さんは何をしたいのかな？
41歳の人とだって恋をしちゃったらオシマイ。妖怪さんにはセックスフレンドという関係になれるタイプの人ではないってこと。
男の人はやらせてくれるためなら頑張るもんよ。
結局、チヤホヤされる環境が居心地良くて好きなだけでしょ。
きっと今までに恋愛の経験が少ないんでしょうね。
自分のスタンスをしっかり持ちましょうね。

#24

#19 名前：３０女 さんの発言
＜＜自分には子供がいて、５０を過ぎて子供がいらっしゃらないのは？？ですよね。私には二人子供がいますが私の経験上、４０歳超えても子供がいない（私が言ってるのは作ろうとしない）ひとに、ろくな人はいません。＞＞　
↑この発言、人として最低。　ほしくても出来ない人だって世の中沢山いますよ。　
「そのような人は抜きです。」　
なんて言いわけしないでくださいよ。
人の親になってこのような発言をしてしまうあなたの人間性がろくなものではありませんし、そういう発想を持ち、発言する大人が子供を育てるとは世も末ですね。　最低。　

#23

おいおい、随分楽しいトピじゃないか。
な、なんか連想ゲームか魚釣りごっこみたいだ。
よく釣れたね〜。
５０の知人日本人女性は、４０代の白人男性に「私は３６よ」と騙していたよ。でも、手がニワトリの手みたいに骨ばかりだった。
女は「彼ってさっぱり結婚してくれないのよ」と嘆いていた。なんか内心溜息が出たよ。あ〜あ。
その前は、次から次へと男性遍歴を繰り返して周りの人達に自慢してた。
女の英語の文法力ゼロに近いんだけど、ボディ（カラダ）ランゲィジが得意なのかな。

#22
  • じょじょ
  • 2005/12/20 (Tue) 01:41
  • 報告

あはは。トピ主さん、大漁に釣れましたね。パクッ！

私の友達にも４０代以降でも若く見えてモテモテの人何人かいます。彼女達と話してて思うのはむしろ結婚生活がうまくいかなかった人ばかりなので、可哀想っていうか大変だなって事。やっぱり２０代３０代で（当時はそんな事分からなかっただろうけど）相手選びを間違えちゃったというか。で、そのまま何十年も過ぎちゃって離婚したりで旦那以外の男と（久し振りに）付き合い始めるから、年をとってもやっぱり色々不安、みたいな。
取り敢えず私の知る限り彼女らにとって若い見た目はいい意味で武器だと思うし、前の結婚で傷付いた分次の相手探し頑張ってるみたいです。でもトピ主さんのようにモテる事を自慢したり「どうしよう？」なんて言いませんし、年齢も偽ってないみたいです。それでもみんなちゃんと良いおつき合いしてますよ。嘘付いてる間はロクな関係には進まないでしょうね。
でもホント、モテて嬉しいのは若い時だけで、年取ったら量より質じゃないかな。結婚で失敗してるならなおさらだと思うのですが。ま、でも５０才になった事ないので自分もどうなるか分かりませんけど。

#21
  • topogigio
  • 2005/12/20 (Tue) 01:41
  • 報告

１日も経ってないのに２０ものレスが。
トピ主さん､してやったりって感じですかね？
僕は特にコメントはないなぁ。　たぶん違う世界にいるような気がする。

#25
  • fiesta
  • 2005/12/20 (Tue) 04:21
  • 報告

３０女さんはご主人がいて二人のお子さんにも恵まれ幸せな結婚生活を送ってるから老いていくこと、将来に不安がないのでしょうね。
それは結構なことだと思います。
でも人の幸せ、生き方は人それぞれです。
「４０超えても子供がいない人にろくな人はいない」という発言はもちろん、欲しくても出来ない人に向けられた言葉ではないと思いますが、それにしてももし自分がその立場だったらきっとそのようなことは言えないと思います。
不妊症でなくてもいろいろな事情から産まないことを選択し、幸せに生活してる人たちもいます。
何が幸せかはその本人でないとわかりませんから。
４０歳超えて子供がいなくても素敵な女性、たくさんいますよ。
逆に子供がいても心が狭く無神経な人もいます。
子供がいる、いないは関係ないと思います。

#26
  • 柴
  • 2005/12/20 (Tue) 04:58
  • 報告

#24 そこまで言うのかぁ？　　＃１９だってちょっとムッとした程度なんだろーや。
そのまま投稿しちゃっただけでしょ。　　激高はしてない、と思うよ。

＃２５　　是は良いお手本だな。　　こんなふうにレスしたいものだ。



と言って、辛口のレスを嫌ってはいませぬよ。　　むしろ楽しみ。

#27

私が言ってるのは欲しくてももできない人じゃなくて「作ろうとしない人」です。あなた、文章読んだんですか？それにこういう文句言う人に限っておばハンのこなしなんですよね〜。こわツ
それに私の子育てのことなら心配後無用！あなたに関係ありませんから。では。

#28
  • おせっかいババア
  • 2005/12/20 (Tue) 10:20
  • 報告

まずトピ主さん、トピずれご容赦下さいね。
＃２７の方、あなたの言うロクな人間に属さない者です。
私は結婚していますが、子供を作りませんでした。
今ここで事情を説明する気はありませんが、夫婦二人で話し合って決めたことです。
今、日本では子供を持たない(または持てない)人たちは負け組と呼ばれるそうですね。
そうすると私は、好き好んで負け組に入ることを選んだ大バカ者ということになるのでしょうか。
一昔前にはDINKSとか言って流行してた時代もあったんですが、流行というものは繰り返し来るものです。
１０年後はどうなっているのか誰にも分かりません。
子供を持たないことが良いことだと他人に勧める気は全くありません。
でも同時に、子供の居ない人生が必ずしも失敗とは限らないと私は申し上げたいと思います。
幸せとか幸福って何でしょうか？
他人が決めるものじゃありません。
幸せというものは客観ではあり得なく、飽くまでも１００％ピュアに主観です。
何かを手に入れるために何かを捨てることは人生では頻繁に起こります。
みんな知らずのうちに、その瞬間、瞬間で小さな判断を繰り返して生きているのです。
もし子供がいたら・・・今より良い人生だったかも知れませんが、悪い人生になっていたかも知れません。
「〜たら〜れば」を話しても仕方ないこと。
ただ、これだけは言えますよ。
子供が居なくとも、決して悪い人生では無かったと。
少なくとも今のところですけどね。
二人で話し合って子供を作らないようにしたこと、後悔はしていません。

#29
  • とまと
  • 2005/12/20 (Tue) 12:57
  • 報告

何かこの人誇大妄想があるタイプなんじゃないかと思ってしまいました。
だって声かけてくる人がみんなハンサムで成功してる人とかでって・・・。

ミュージシャンにパーティに来ないかって誘われたって・・・。何か１０代の女の子が喜んでるみたいですね。
だって全部とは言わないけどどっかのアパートにたむろしてるミュージシャンって薬でラリって危なそうな人ばっかりで怖いじゃないですかー。

でもあなたの本当に言いたいことを要約すると、４１歳の男のことで悩んでるんじゃないですか？でもそれだけで相談すると自分のプライドが許さないので自分はいい男で成功してる人たちにもててるって付け加えたみたい。

それだけいい男たちにもてて、（それも成功してる人たちばっかり）あなたも綺麗ならとっくにいい男捕まえてるんじゃないですか？
本当は誰もあなたのこと相手にしないんじゃないの？もちろん声かけてくれる人はいるけど、ちょっと優しくされただけでもてたって思ってしまうタイプみたい。

どなたかも言ってるように本当の年が言えないのは自分に自信がないのでしょうね。でもね、５１歳で２５歳に見えるなら素晴らしいことですよ。
こちらの人は年にこだわらない人も多いじゃないですか。私の知り合いも１５歳年下の男性と結婚しました。

それとあなたちょっと気位が高いんじゃないかなぁとも思いました。
４１歳の人と最初からそれだけの関係って割り切って、本気になってしまってその事、言えないんでしょ？それってふられた時が怖いから私にはいくらでもいい男がいるのよって見せたいんじゃないですか？

後腐れなく責任もなく遊べるからその彼は何度でも誘うんですよ。何度も誘われるのは自分に魅力があって男が誘ってるとでも思ってるんですか？本当に頭の中は子供ですね。

あなたが自分に自信をもって正直になり心根を磨いたらあなたを本当に愛してくれる人が現れるんじゃないですか？だって５１歳で２５に見えるなんてすごいことですよ。
いくら器量がよくてもあなたみたいな人生は歩みたくないなぁ。。とこれは余計なお世話でしたね。

#30
  • あれっ？
  • 2005/12/20 (Tue) 13:35
  • 報告

＃１９と＃２７で子無し夫婦をボコボコにコキ下ろしてる３０女は、、、んんんんん？？？

なぁーんか、どっかで見かけた気のする文章構成＆攻撃性・・・。

気のせいかなあ、何ヶ月か前に「save moneyできること」とか言うトピで暴言吐きまくって、みんなからボコボコに反撃喰らって、最後はトピごと管理人に消されたトピ主（女性）いたよね？

みんな最初は学生なんだろーと思ってたけど後で社会人と判明して「ええええーーーっっっ！！！」ってビックリさせられた人。

ものの言い方とか攻撃的な性格とか、何かウリフタツの気がするのは私だけ？

ちょっとデジャブー。

#31
  • がじゅ
  • 2005/12/20 (Tue) 14:00
  • 報告

自分の年齢に見合う男性に魅力を感じないって事は、若い男性が好きと言うことなんでしょうかね？
私はトピ主が何を悩んでいるのか解りませんが、感じからすると、男がいない＝孤独　と思ってるように見受けられます。
それを悪い事だとは思いません。が、中身の無い恋愛をして、それで側に誰か男の人がいてくれても、孤独なのは変わりませんよ。私なら男がいないより、そっちの方が孤独を感じてしまいます。
嘘を付いて一緒にいるのも辛いですよ。それがどんな些細な事であろうと。
沢山の男性から声をかけられると言う表面だけの事実を　何だか他の自分にある根本的な原因を見ない為に言っている様にさえ思ってしまいます。

まずは、偽らずに相手の目を見て話をする事から初めては？
そうすれば、少しずつではあれど、外見だけではなく中身を含めて自分に自身を持てるようになってくると思います。

後、難しい問題ですが、男性の"欲"と、愛情を容易に勘違いしてしまうのも、なんだかとっても浅はかで危険な様に思います。
本気になってしまって、遊ばれただけなら、傷つくのは自分自身なのですから(割り切れるのであれば別ですけど、
トピ主は実際one night standで納得しててもこうやって悩んで？ますもんね)、まずは何かアクションを起こす前に本当にこれでいいのか？と、自分自身に問いかけてはどうですか？

それに、男に限らずですが、顔が良いから、金があるから、地位があるからって、"素敵"な男性にはなりません。
あまり年齢の事をとやかくは言いたくないですが、もう子供ではないのですから、少しは本質を見抜く努力をしてみてください。

#34
  • いかボクサー01
  • 2005/12/20 (Tue) 15:26
  • 報告

#24
「子供が欲しくない人、都合により今は作れない人」と「欲しいのに恵まれない人」を「言い訳だ」と言っていっしょこたにしてしまうのはあまりにも乱暴でにゃーきゃ？精神的にも、医学的にも、法律的にも、いっしょこたにされて怒るのは彼女らの方だべ。毎晩毎晩自分に磨きをかけたり、医学書をあさって情報を集めたり、旦那の夕食にも工夫している奥さん、脱毛に怯えながらも強精ドリンクを飲み、凄いプレッシャーの中でストロングにさせなきゃならない旦那さん、子宝地蔵に御百度踏んだり毎回願いTINCOに願かけてまぐわう夫婦の身にもなってみるべ。

#35
  • ゲッ、まじ？
  • 2005/12/20 (Tue) 15:34
  • 報告

ゲッ、まじ？　＞　＃３０さん

読み返してみたけどマジで酷似＆激似っすねえ。

っつーか、よく気付きましたねえ。

もしかするともしかしたりして。。。

#42
  • #34 名前：いかボクサー01
  • 2005/12/20 (Tue) 20:26
  • 報告
  • 消去

このコメントの意味がわからないです。
もう少しわかりやすくお願いします。

#41

＃１９と＃２７みたいな母親お断り。頼むからもう産まんでくれ。不幸な子供を増やさんでくれ。

#40

楽しそうなので、私も釣ってください。

５１歳で２０〜３０代に見えるのって嬉しいことなのですかね？
そりゃ確かに森光子さんレベルまでいったらすごいとは思いますけど。
でも要は、あまり落ち着いたようには見えないってことでしょうね。
かの黒木瞳さんでも、すごく綺麗ですが４０代には見えますもん。
その年相応の美しさというものが、トピ主さんにはないんでしょうね。
本当にそんなに若く見られるなら、そりゃまあうらやましいとは思いますけどねー。

でも、男の人なんて、やらせてくれそうな人には甘い言葉をかけるもんじゃないんですか？
本当は十分おばちゃんだと思っていても、口では「可愛いね。若く見えるね。」って言うんだと思います。

トピ主さん、自分の本当の年齢を隠してるあたり･･･、悲しいですね。
「おつむも外見も大人になれない人」って言ってますが、それを５１歳にして認識しつつ、賢くなれないんじゃ･･･、まあ、仕方ないでしょう。
このまま楽しい人生を過ごしてください。

#39
  • ＃２８おせっかいババアさん
  • 2005/12/20 (Tue) 20:26
  • 報告
  • 消去

＃２７さんのいうことが当てはまってしまう人も中に入るかもしれません。

もちろん子供を作る作らないだけで人間の評価は出来ないと思いますけど、トピ主さんに限っていえば（仮に書いてあることがつりではなく事実だとして）、５１にもなってアメリカ人の旦那は行方不明で、歳ごまかして若い男にチヤホヤされてることをつらつら恥じらいもなく書き連ね、その上自分を「中身も大人になれない」と自己嫌悪してるような人間が、子供を作らなかったことは、唯一正しい選択だったと思います。

子供は親を選べません。トピ主さんのようにいつまで経っても性欲を満たすことばかり考える人で無責任にもどんどん妊娠しちゃって経済的にも精神的にも不安定な家庭に生まれてくる子供達はたくさんいます。こういう生き方を選んだ以上、子供を作らず生まれてきたかもしれない子供の人生を犠牲にしなかっただけトピ主さんはまだ偉いほう。つい最近も日本で生まれたばかりの赤ちゃんを捨てたのが見つかり、その上過去に３人の新生児を生まれるたびに遺棄していたことを白状して捕まった女がいましたね。そいつの言い訳は「私は子供が生まれやすい体質」。この女は計６回妊娠出産してる。

子供がいるから勝ち組、否から負け組みなのではないでしょう。子供が何人いたって子供が不幸になるような家庭は負け組み。子供をふくめ家族の誰もが幸せになれる家庭を築ける人がホントの勝ち組。

知り合いに、夫婦で自分たちの子供を作らない決断をし、その代り５人の人種の異なる養子を育て、里親の付きにくい１０代の孤児のフォスターケアをしている友達がいます。自分に子供がいなくたって本当に幸せな人は、周りにいる他の人も幸せに出来る不思議な力を持っていると思います。

#38

#27の考えって日本のものすご〜い田舎の保守的なご高齢の方の考え方みたいですね。今時、このような考えの女性がいることに正直驚きました！
子供を持つ持たないというとても個人的な問題に対して、このように決め付けて言い切ってしまうとは、子供を持たない女性に何か嫌なことをされたご経験でもあるのでしょうか？

#37

＃２４さん、＃２５さん同感です。
30女さんは、40歳にまだ自分もなってなくて、その時どう感じるかわかってないではないですか。
想像でものをいってるし、ろくな人がいないって決め付けてるあなたの心が寂しいですよ。
結婚して、子供がいても心は空っぽの人だっているし、独身で自分らしく生きて魅力的な人だっているしね。
他人を批判するということは、ある種
自分の存在価値を認めたいところがあるのかもしれませんね。

「作ろうとしない人」といってますが、それこそあなたには関係ありませんから。
他人を勝手な憶測でジャッジしないでください。

#36
  • 素敵じゃないですか！２号
  • 2005/12/20 (Tue) 20:26
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何がお悩み？　いーじゃないですか！
人生1回きりだっ！　バッチコーイですよん^^
自分でおばあさんなんて思わないこと！だって現にわっかいイケメンから
ナンパされてるんだから。

ただ、それに関して一言いいたいのは…ナンパされて年を聞かれたたら、
堂々と言ってください。それで引く男はそれまでの男なんですよ。

おつむも外見も大人になれない人ではない人からの意見からでした。
最後に、もいっちょ！　Go Girl☆

#43

＃４１さんに賛成!!!
あなたのように固定観念で人を判断する人が母親・・・ちょっと心配です。（私は児童心理学専攻しています。ＡＣの親の性格的傾向について調べてみてください♡）

トピ主さん。私はホルモンの病気で女性ホルモンが過剰分泌している時期がありました。その時は、本当にすれ違う男性という男性から声をかけられまくりました。今は薬で抑えています。もし、ホルモン異常だったら大変ですので、産婦人科で診断を受けてみてはそうでしょう？

　そもそもトピがよくわかりませんが、トピずれだったらごめんなさい。　

#44
  • おせっかいババア
  • 2005/12/21 (Wed) 08:35
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＃３９さん、ありがとう。
その通りだと思いますよ。
仕事や夢と家庭を両立させてる人も居るんでしょうけど、人生にはタイミングというものがあります。
Once in a life-time opportunityというものもあるかも知れません。
或いは中途半端な子育てしか出来ないような環境に居る（または自ら飛び込む）ということもあるかも知れません。
事情はその人によって千差万別ですが、こういうタイミングには人生の一大決心を迫られるものです。
私は全てが中途半端になって仕事も家庭も崩壊して行く姿を見たくなかったんです。
つい最近も11年間連れ添った渡部(篤)さんとリカコさんの離婚が話題になりました。
おしどり夫婦とか、子煩悩な夫婦という評判だったですが、残念な破局でした。
私は・・・全てが上手く行く理想形を現実のものとしてイメージできなかったんですね。
だから子供を持つという勇気を持てなかった。
そこで勇気を持って子供を産んでいたら、人の親としての人生、夫婦の一員としての人生、社会人としての人生、全てをバランス良く生きる理想形に挑戦していたら、今の私の人生はどうなっていたでしょうか？
「〜たら、〜れば」の話を１００年続けても答は出ません。
でもやっぱり、今日までの人生を振り返って、失敗だったとは思っていません。
自分に子供が居ないからこそ、他人の子供に優しくなれるかもしれません。
そんな自分の人生も、悪くないと思っています。

#45
  • ゲッ、まじ？
  • 2005/12/21 (Wed) 09:44
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ちょっとヤジウマ入っててすみません。

ねえ＃３０さん、この展開ってほんとデジャブーっすよね？

あの伝説？の「節約トピ」と同じ展開では？？？

３０女ってＨＮの人の反撃が楽しみです。

（不謹慎な発言がありましたので、お詫び申し上げます。）

#46
  • ＃３０です
  • 2005/12/21 (Wed) 10:39
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＃３０に書き込んだものです。

＃４５さんの言う通りデジャブーですが、トピ主さんのことが気になってきました。
これだけ「釣れた」わけですから、もし愉快犯なら今ごろ別のＨＮで書き込みしてるかも？
真剣なお悩み相談だったとしたら、これだけボコボコにされてるのだから、何か少しでも反論しているのが自然？

影の見えないトピ主さんですな。

#47
  • そらみみずきん
  • 2005/12/21 (Wed) 13:38
  • 報告

書き込みが採用された時間を見る限りではユーザー登録をされていないようです。ですので書き込まれても反映されるのが遅くなっているとか。。。トピを立てっぱなしの人もおられるので、来られないとしても不思議ではないですね。気になっておられるのならもう少し頻繁に覗かれるでしょうけど、これは人にもよるのでわかりませんね。

#48
  • いかボクサー01
  • 2005/12/21 (Wed) 18:00
  • 報告

#42すまねえ。最初わかりやすく書いたら4回もサスペンドされただ。

「あのトピ」のトピ主はたしか終わりのほうでHN変えたんでねかった？名前変えてもキャラ変わんねかったから意味なかっただが。

#49
  • reba
  • 2005/12/21 (Wed) 23:41
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いかボクサー01 さんへ。
いかボクサー01 さんって、もしかして秋田出身ですか？？　言葉の語尾が、私の母が田舎の兄弟と話すときと似ているので...　ほのぼのしていいですね。

トピずれ、ごめんなさい!!

...ってか、私も年齢ごまかしたことあるから、ちょっとだけ一部だけど、トピ主さんの気持ちがわかるような？？　　でも、自分が苦しくなるからもうやめた。　嘘から始める恋なんていいことないよ。　今の４１歳の人とは早めに手を切って、新しい人との出会いを探してね。嘘はもうなし。

#54

最初に年齢さえ打ち明ければいいのに。
若く見えるからこそ本当の年齢を言いたくなりませんか？

#53

ただ単に日本人だから童顔に見られてるだけなのでは？

　トピ主さんはただ話を聞いてもらいたかったみたいですね。
うちの親もトピ主さんと同じですがそれで私と同じくらいの年代に見られるって正直気持ち悪い感じがします。

#52
  • ハニーフラッシュ
  • 2005/12/22 (Thu) 00:55
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話は一気にずれるんですが、トピ主の妖怪さんは、見た目が妖怪だからそんな名前をつけたんでしょうか。。。。妖怪といったら、砂かけばばあしか思い浮かびませんが。。。。

#51

いかボクサーさん
私は結婚5年目で、色々と試してはいるのですが未だに子宝に恵まれません。出来れば（難しいと思いますが）「願のかけ方」を教えていただけないでしょうか。それって妻側だけがするんですか？それとも夫もするんですか？それに似たお地蔵さんとかにするんでしょうか？

#50

#36の方と同感です。

トピ主さんの予測どおり多くの人から反感をかってらっしゃいますが、私は応援します！

自分の年齢層以外の人とデートしても良いと思います。法に触れない範囲なら。（笑）　でも、嘘をついてのお付き合いって辛いですよね？以前、恋人に年をごまかされた経験がありますが、その人も相当苦しんでました。

４１歳との彼との関係が続くか続かないにしろ、心の準備ができた時にでも本当の事を伝えてはいかが？＃３６の方がおっしゃるように、もしこれから、誰かに年を聞かれたら堂々と答えてほしいです。

人それぞれで、違った意見がありますが、若さを保つって良い事だと思います。多くの女性が何歳になっても美しく見られたいと思う事はおかしなことだとは思いません。もっと自分に自信を持って下さいね。Enjoy your life！！！！！

#55
  • いかボクサーさんへ
  • 2005/12/22 (Thu) 09:02
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＃３０と＃４６に書き込んだ者です。

そうでしたね、節約トピのトピ主は、最後の方はＨＮ変えてた(という疑惑があった)と思います。

本物とかニセモノとかギャースカ騒いで、最後は管理人からトピごと全削除されてましたね。(笑)

今も別トピで本物orニセモノで盛り上がってる（？）所があるようですが、手間隙かけてまで意地悪されるほど嫌われる本物に問題あり？って感じですね。

ま、節約のトピ主も含めてですけど、自作自演ってことも有り得るし・・・（一人で本物とニセモノの両方を演じて、アレは私じゃない！って騒ぎ立てる？）。

どっちでもいいですけどね。(笑)

#56

５１才で若く見える、それも若作りしないで・・・羨ましいです。ウン、年を言いそびれるって解ります。　私も遙か年下と思われるアメ人に声を掛けられ、ずっと後で　ついに　あんたよりずっと上だよ　と言ったのですが　信じたかどうか・・・時々思い出したようにお誘いの電話が有ります。　心も身体も頭も元気でいましょうね・・・

#57
  • ネンリン・オブ・ジョイトイ
  • 2005/12/22 (Thu) 11:26
  • 報告

東洋系女性の年齢を低く見積もるのは欧米人の共通した傾向です。
ヨーロッパでもそうですよ。
特に東洋系の人たちと接点が少なくて慣れてない白人・黒人の人たちは普通にトンデモナイ勘違いをします。
たとえば私の奥さんは４１歳になりましたが、いまだにビールを買いに行くと(必ず毎回)ＩＤを見せろ、と言われます。
ＩＤを見せるとたいがいの店員はembarassedして照れ臭そうに笑います。
ホントに１０代に見えてるんですよ、彼等にしてみれば。
私から見たら、うちの奥さんは年齢相応(３０代後半〜４０代前半)に見えるんですけどね。
あと女性を相手にした時は実年齢より低く言うのが社交辞令ですから、プラス１０歳くらいのお世辞は考慮しないと。
そうすると、４１歳になった私の奥さんが２０歳くらいに見えるとして、プラスお世辞分として１０歳(実年齢４１に加えて)を足すと５１歳が２０歳に見えると言われてもおかしくない？
な・の・で・私的には＃１の書き込みを見ても、何も驚かなかったんですけどね。
普通です、普通。

#58
  • にんじん・オブ・ジョイトイ
  • 2005/12/22 (Thu) 13:20
  • 報告

＃５７さん、ＨＮ面白かったんで１回だけ（プチ）パクらせて下さい。（笑）→→→　from にんじん to ねんりん

その通りですよ。　完璧なロジックで僕が言いたかったことを代弁してくれてます。

５１歳が２５歳と言われるくらい、別に珍しい話じゃないですよ、特に日本人の女性に限って言えば。

一度、うちの叔母さんがアメリカに来たとき、目を離したスキに、やっぱりナンパされてましたもん。＞当時５７〜５８歳

僕から見たら、どう見たって５０歳過ぎのオバチャンだけど、そのナンパしてた４０歳くらい(に見える)白人のオッサンは「２０代だと思った、ワァオびっくり！」なんてワケ分からないこと言って逃げるように立ち去りました。(笑)

たしかにスリムのジーパンはいてパンプス履いて、白(だったかな？)のブラウス着て、とか若い子っぽい格好はしてたけど、２０代は無いでしょう？？？

「お前の目はフシ穴か？」と思いましたよ。

ただただ笑うしかありませんでした。

#59
  • 素敵じゃないですか！
  • 2005/12/22 (Thu) 20:53
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ところでトピ主さんはどこへ？　最初から反感をかうのはわかって投稿したんですから、出てきてなんか一言いってね^^　こんだけの人がレスしてくれたんだから。

思うに５０代の人でも素敵な女性はたくさんいるから、きっとトピ主さんも
魅力的な女性なんだと思う。
いーじゃないですか？このままで！

#63

東洋系の女性は若くみられるのになぜ男性はそんなことないのでしょう？

#62

っていうか51歳なのにそんなに若く見えるなんていいですねー！！私は今２２歳ですがすでにもう２２だ〜って落ち込む時よくあります..若さを保つために何かしてることとかありますか？エステや永久脱毛とか？いろいろ教えてください☆

#61
  • いかボクサー01
  • 2005/12/22 (Thu) 22:48
  • 報告

何故かわからんだども、どこのトピでも本物って偽者に対して怒らないんだなぁ。普通勝手に自分の名前使われたら怒りそうな気がするだが。まるで仲良しってか兄弟みてえだ。しかもまるで話し合いでもしたかみてえに話題や時間がかち合わねえんだ。板は同じだども。

rebaさん、おらの生まれは青森の三沢だが、小学校上がるときから千葉で過ごしたので出身は千葉だべ。お袋は秋田だが、親父は仙台。おら、マリーンズもイーグルスも応援できるだよ。Mr.カラスコがクラッチーナに蹴りをいれたのはカラスコがクラッチーナを好きだったからではねくて、マリーンズのリーンちゃんを好きだったからでねえかとおら思っとるだが。
すまね、東北の内輪の話だ。

Ginaさん
まず奥さんが御亭主の前にひざまずき・・・

書ける訳ねえでねっか！

#60

私も#54さんと同じです。
実年齢より若く見られたら、逆に「実は○○歳だよ〜」って言いたくなってしまいます。

私の友人(女性)は40歳で、23歳のアメリカ人男性と結婚しました。
確かに年齢の割には若い感じはするけれど、私達（他の日本人友達も曰く）からは、せいぜい４〜５歳若く見えるくらい。
ですが、その結婚した彼は彼女の事を20代と思っていたようです。
何人かの方がすでに言っていらっしゃいますが、やっぱり単に日本人女性は童顔だから若く見えるだけのでは？
日本人から見て「まぁ、少し若く見えるかな」程度が、アメリカ人から見て「すごく若く見える（童顔の意味も含めて）」という感じではないでしょうか？
ちなみに、その友人の結婚相手の男性は、結婚の届出をするまで彼女の歳を知らなかったそうで、知った時に相当驚いていたとの事。
（↑彼女本人が言っていました）

#64
  • reba
  • 2005/12/23 (Fri) 09:53
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いかボクサー01さん、やっぱり秋田の血引いていらっしゃたのですね〜＾＾。　ほのぼのトーク、楽しみにさせていただきます☆　

...トピ主さんは、相変わらず出てこられませんね〜。

#65
  • fvu
  • 2005/12/23 (Fri) 10:23
  • 報告

独り言：げっ。　トピ主さんって、私のママと同い年じゃん！（当方２４歳）。。。　ちょっと私の母親が同等な事考えてたら怖いナ・・・。　

#67
  • いかボクサー01
  • 2005/12/23 (Fri) 15:39
  • 報告

おとついソーテルで、友達(米人)と一緒に彼の彼女(日本人・日本在住)が近々こちらに来るのでクリスマスプレゼントを選ぶ為プティックに入っただよ。たまたま日本人のshop keeperの女の子がOPTで働いていて、ファッション関係に勤める人は考え方違うかなと思ってここの事聞いてみただよ。

SK「素敵だと思うだよ。んな歳まで『女』でいられるの」

IB「だども50過ぎだで？」

SK「50超えた女優がヘア写真集出す時代だ。関係ねえんでねえか」

IB「超ミニスカだぞ？この歳で」

SK「結婚して母になって妻になって、女でなくなるのはいやだべ。わだすは一生男の目線集めながら生きていてえ」

IB「だばおめえのかーちゃんがぱんつ丸見えのスカートはいたらどうするべ？」

SK「・・・縁切るべ・・・」

IB「おまけにその格好で13歳のわらしこにナンパされてえっつすんだぞ？」

SK「・・・雪ン中埋める・・・」

やっぱfvuさんと同じで、自分の母親と比較するとやっぱりやだっつう事でねえだか？

#68
  • つまらん困ってます
  • 2005/12/23 (Fri) 18:05
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＃67　受け狙いで書いた？ぜんぜんおもろないわ〜

#69
  • 愚黎嬢
  • 2005/12/23 (Fri) 23:06
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じゃああなたがもっとおもろいのを御願いします。期待してますよ。

#70
  • pedron
  • 2005/12/23 (Fri) 23:56
  • 報告

#68さん、意見は？批評だけですか？
私はそれなりにいかボクサーさんの意見、楽しんでますが。私も#68さんがもっと面白い事を書くことを期待しています。最近『他人の批評だけ』する人って多いですね。

#71
  • YUTARO
  • 2005/12/24 (Sat) 09:53
  • 報告

どうも俺にはトピ主さんがどのような答えを求められているのかわからないんですよ。何といって欲しいのか、そもそもここに書き込んだ理由は何なのか。以前いくつかのトピを立てられたdamnでしさんと同じく、レスを増やすだけの目的のために立てられたとしか思えません。どうもスレッドの意味がわからないのでトピ主さんスレ立てっぱなしにしないで出てきてもらえないでしょうか？どんな意見を求めているのか教えてください。

トピずれですがいかボクサーさん、以前「言い方がきつい」といわれた事に気を使ってるんですか？あの時は「きついよ。だから？」と言ってましたが。いいと思いますよ。言っている事はストレートですがきつさが感じられないし。僕もあなたのお父さんと同じく仙台ですので、聞いていてほのぼのと故郷を感じっぺ。

#72
  • 柴
  • 2005/12/24 (Sat) 13:41
  • 報告

#71
答えを求めてはいないと思いますよ。　書き込んだ理由は　match&pump　風のお祭りを企画したんでしょ。
#1　の文から推理すればかなりの筆達者。　おそらくは投稿の常連さんなんでしょう。　　今までにレスされた方々の中にいるのでは？
「犯人は現場に戻る！」　これ、捜査の基本！　　
ま、退屈しのぎが主な理由だったんでしょうが見事に成功したようですね。　　私が思うに、「とぴ主」として反論しないところを見ると意外に打たれ弱い人か。　と、すると当然男性。　　
女性はたとえヒスを起こしてもてってーてきにやりますもんねえ。　（ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい）

あ、私は犯人ではありませぬと神かけて誓います。　最もあのくらい書けるんだったらやってみたい気はしますがね。
あ〜〜、羨ましい。

#73
  • いかボクサー01
  • 2005/12/25 (Sun) 00:13
  • 報告

確かに、普通なば「私はこういう人間です。だからこうしたいのですが、そうすると不都合があると聞いたことがあります。みなさんどうしたらいいか教えてください」って書くべ。
だどもここのトピ主さん、「私はこういう人間です。みなさんどう思いますか」ってあんた、「知らん」って答えるしかなかんべと思っとっただが、70も釣れただな。だばみんな楽しんでんだからいいんでねえの？トピ主題がねえからトピずれもねえし、今ん所変な奴も出てきてねっし。主題がねえからトピ荒らしもできねえし。

そう言えば「あのトピ」のトピ主も最後まで引かなかっただな＞#72さん。

#74
  • 柴
  • 2005/12/25 (Sun) 03:54
  • 報告

（重要参考人が出てきた）


ゲロしろ！

#75
  • もーまんたい
  • 2005/12/25 (Sun) 08:55
  • 報告

愉快犯的なトピ主も、別にいいんじゃないですか？
釣れた釣れた！で喜んでるなんて可愛いもんでしょ。
少し前で話題になったトピ主さんみたいに、「アタシもウサ晴らししたいだけだったんだ！」って最初からカミングアウトでもしてくれれば、もっと可愛かったのにね。(笑)
ここまで隠れ続けると、さすがに今さら「トピ主です」と出辛くなっちゃったんでしょう。
それはそれで楽しませてもらいましょ。

#76
  • 愚黎嬢
  • 2005/12/25 (Sun) 10:18
  • 報告

私は#72と同じ理由から、モールの駐車場トピで、常連さんと一文字違いのHNで暴れていたあの方は、実は中年の女性ではないかと思っています。最後には逆切れしてヒステリーおこしていたし。しかも、その人はその常連さんを好きなのではないかと・・・
ある意味ストーカーちっくで怖いのですが・・・

#77
  • また来ました。
  • 2005/12/25 (Sun) 15:17
  • 報告

＃３０、４６、５５で書き込んだ者です。

＃７６さんの言ってる人ってコ○○トって人でしょ？

別人だとは思うんですけど類似のお騒がせ人たち、私の中のトップ３・・・。

第一位；節約トピのトピ主さんだった女性

第二位；コ○○トさん

第三位；せめて○○国でさん

カブってたら恐いっすけど。

#78
  • 柴
  • 2005/12/25 (Sun) 16:06
  • 報告

#77

「みんなから　反感　不快感の意見くると思いますが、あえて．．．」

書き込んだワケね？

もー、今からどーじょーしとく。

#79
  • 鬼机
  • 2005/12/25 (Sun) 20:47
  • 報告

○ビル○さんですが、「協議離婚」トピでヒステリーも極限状態になり、○バル○さんに対するストーカー行為を宣言しています。

#77さん、3人が来たら逃げて下さいね。一人相手でも疲れるから。

#80
  • bigbird
  • 2005/12/25 (Sun) 20:57
  • 報告

wow!
I think you are misunderstanding some points that it is not you are attractive but "easy going" and easy to hunted.

Plus, you should be very honest to yourself. Dont try to fake it. Love is very important in life. It is not a game.

#81
  • bigbird
  • 2005/12/25 (Sun) 20:58
  • 報告

oh one more thing. are you just looking for some excitement?!?

#82
  • また来ました。
  • 2005/12/26 (Mon) 13:14
  • 報告

鬼机さん謝々！

言われなくてもソッコー逃げます。(笑)

”一人相手でも疲れるから”　＞＞＞まったくですね。

#87

誰だっていーじゃないっすか。わかったところで, so what?

#86

あたしの友達はあたしより若い２４歳なのに、いつも二人で出かけて　ナンパされても、アメリカ人はあたしに　隣の人は君のママ？？と聞く。かなりきまずいよね〜〜〜　やっぱみんながみんな日本人でも若く見えることはない。

#85
  • 妖怪さん、どこ？
  • 2005/12/27 (Tue) 00:11
  • 報告
  • 消去

妖怪さんがこのトビを立ててから今日で一週間目ですよ。そろそろ出てきて皆の意見についての感想を聞かせてくれてもいいんじゃないですか？　

#84

トピ主さんの最後の１行

＞私のようにおつむも外見も大人に慣れない人　ご意見ください。

いっぱい連れてトピ主さんほくそ笑んでいるかもしれませんよぉ。

#89
  • ネンリンの方です。(オブ・ジョイトイ)
  • 2005/12/27 (Tue) 13:40
  • 報告

暇つぶしの釣りにしても何にしても、楽しませてもらえるなら良いですよ。
＃８６さんのようなことも有り得るでしょうね。
要はね、外見から東洋人の年齢を推測するのを極端に苦手とするアメリカ人(特に白or黒)が驚くほど多いってことです。
驚くほど若く見られることもあれば、逆に驚くほど老けて見られることも稀にあります。
たとえば黒人文化に不慣れな日本人、それも７０歳以上のお年寄りとかに聞いてみると、驚くような勘違いしますよ。
その年代の日本人は黒人の外見から年齢を言い当てるなんてほとんど出来ません。
６０歳のオバァサンを３０歳くらい？とか、逆に１０代の若い娘を５０歳くらい？とか、とんでも無いことを言い出す人も珍しくありません。
慣れですよ、慣れ。
ただ傾向的に言えば、白人・黒人から見た日本人女性は幼く(若く)見えるケースの方が圧倒的に多いと思いますけどね。
あと女の魅力に関してですけど、たとえばインリンなんてどう思います？
決して美人では無いけど人気ありますよね？
何故かってＭ字開脚してくれるからです。
♂ってのは♀とエッチできると思ったら、ブサイクだろうが多少（程度の問題だが）年齢が行ってようが関係ありません。
エッチするためなら努力を惜しまないのが♂です。
ですので、あまり♂の言うことを真に受けないようにした方が身のためですよ。

#90
  • 年齢はねぇ・・・
  • 2005/12/29 (Thu) 10:20
  • 報告

私もロスに来て４年になりますが、やっぱり若く見られることが圧倒的に多いですね。

今３４歳なんですけどだれかが言ってたようにタバコやお酒を買う時にはかならずＩＤ提示を求められます。

そんなに頻繁ではないですが１０代に見える男の子にナンパされることも決しておどろくほど珍しくはないです。

若く見られるのはうれしいですけど、私の場合はアメリカ人の評価はまったく信用しないことにしています。

日本の方から見たら、どう見ても私は３４歳のオバサンだと思いますから、それでいいんです。

アメリカ人に”１８歳くらいだと思った”と言われて有頂天になることはありません。

#91

私も年下の彼と結婚し、たまに　同じような悩みをかかえながら毎日をすごしています。

年齢より　心・感情が大事な私には
日本にいる家族にいろいろ言われながらも、年齢差にとらわれない恋愛に夢中です。

まわりの目もきになるかと思いますが、自分に素直になれる相手に会えたらそれでよいのでは？ないでしょうか？

と、おもいますが。。。

私も（頭も心も）まだまだ子供と言われていますが、自分なりに幸せだとおもいます。

がんばって！理由ずけなど、
人を好きになるときには　あまり必要ないのでは？

正直にお話になってみたら？

Good luck!

tigereye38 ;)

#92

自分の母が自分よりも若い男と変な関係になったら、太平洋に捨てます！
想像したくない・・・

#94

母がパンツ丸見えのスカートをはいた時点で殴ります。

#95

一生名前に「さん」付けで呼ぶ。

#96

今日はじめてこのトピ読ませてもらいましたが、一つ聞いてみたいことがあるんです。
顔とかってお手入れとかお化粧とかである程度若返れるものだと思うのですが、体を見せても年ってごまかせるものなんですか・・・？50代の体と30代の体は同じなのでしょうか？そんな体を持ってるトピ主さんがうらやましいです。お手入れ方法を教えて欲しいです。
別に批判とかひやかしじゃなくって、本当に不思議に思ってしまったんです。ごめんなさい。

#97
  • Bluefish
  • 2006/05/31 (Wed) 00:49
  • 報告

こんにちは、数ヶ月ぶりにこちらのサイトを開き　今　私が投稿したサブジェクトを見つけ出しました。
皆様からのたくさん反応を見て、正直なところ　妙な戸惑いを覚える次第です。
多くのご意見を頂いたものをざっと拝見しましたところ、それぞれ表現は異なりますが、何通りかの意見に区分けできるものと思いました。
特に二、三のマジョリティーのグループのご意見は、少々、私の意図することから外れたもではないかと認識しております。
又　少数派のご意見、ご質問に置いても、私が想定していた意見では、ありませんでしたが、これらのご意見は、特に私の興味をそそり　お答えしたいと言う欲求に駆られております。

では、全てのご意見に対してカバーしておりませんが、簡単ですが下記が私からご意見を頂いた皆様へのリプライです。

*行間が詰まって読み辛いというご意見
長い文になってしまったので、採用されないかも知れないと思い、少しでも短く見せようと工夫した結果　読み辛い文章構成になりました。
又、稚拙な文章は私の才能の無さは　もちろん　あの当時　非常にストレスフルな状況であったので文の推敲もせずタイプしてしまいました。もちろん全て本当のことで創り事やファンタジーではありません。

*何を言いたいのであるか？何がサブジェクトなのかわからないというご意見
一番　最初のラインをごらん下さい。(自分のことをサブジェクトにして　悩みとかでは無く私みたいな人いるなら返事ください。信じない人や嫌悪感持つ人もご意見お願いします。）これが私の提示したものでしたが、私が一番意見を求めていた”私のような人”からは、一人として返事もらえず　少しがっかりしております。

*妖怪というネーミングについて
年齢のナンバーは大きいのに若く見える容貌を創り得る物は、何か？　それは妖怪の成す技として　私自身は、軽いジョークのつもりでつけたのですが、あまりきれいではないので　今回は新しくネーミングしました。

*恥知らずのSlutの中年女、故に配偶者に逃げられたというご意見
私の人生で肉体的に深い関係になった男性の数は、5人です。この数がどのような意味を持つかは、各人の判断にお任せします。
Estranged Husbandとの関係や2人の間に子供がいなかった理由をこの場でお話しするには　控えさせて頂きます。2、3時間で文章に出来るものでも無くこれは、私にとって身を切る出来事であった．．．あり．．．又　これをパブリックにさらけ出すことは、私のプライバシーにも関係すると思うのでお許しください。
このようなご意見が大多数であったと思うのですが私としては、驚きではありませんでしたが、一番私のサブジェクトから遠いものと思っております。

*日本人は若く見える　誰でも一度や二度　異人種、異文化の人にそのようにアプローチされる．失笑するというご意見
特にこれは、男性から多く寄せられたご意見ですが、私の意見述べさせて頂きます。
確かにアジア系は、小柄であり特に日本の文化は、女性は、かわいらしく立ち居振る舞いするが良しとされていることが多く　故に日本人が異人種から見て20歳の女性が12歳に　40歳が20歳に間違えられるということはよくある出来事という意見には同感ですが。
ご存知ですか、これは全ての人の意見では無いのですが　私が知っている限りの西洋人が東洋人の女性の年齢を推測するジョーク12歳は実は18歳not sexy　18歳は28歳It depends...　35歳、40歳はIt depends...but not sexy, 50歳はApes It depends...but OH NO! 申し訳けありません。こんな自虐的なことを記して、不必要なwaveを創るために書いたのでありません。実は　このジョークはもっとセクシャルな意味合いがあるのですが、あまりあからさまに書きたくないので　ちょっとわかりにくいかと思われますが、私の意図は、皆さんどんな人種でも女を知っている雄は、女の年齢を嗅ぎ分けられます。私の年齢は、同じ日本人でも嗅ぎ分けた人ありません。(家族、古い友人、以外という意味です。）
私が今も深く関係している男性は、若いモデル、女優その他たくさんの女性を知っていますが、私を自分より若い娘として扱います。この文章は　いやな品の無いおばさんに聞こえてしまうでしょうが、あえて書きます。彼は、すっぴんでシャワーを使用している私の全てを見ているのに私が9歳以上も年上などとは、夢にも思っていません。

*言葉を理解できていないから適当に利用されて喜んでいる情けない中年女
私は、アメリカ英語には問題ありせん。騙された振りをして少しナイーブに装っている私は騙されているのですね。よかった私は、悪くないのですね。どうもありがとうございました。

*肌の手入れは、体型は、どうしているのですかという意見
39歳までファンデーションは、つけていませんでした。素肌の手入れはその時にいいと思うことを皆さんがやっているようなことをしていました。マスカラやアイ　シャドーは18歳からいつもつけています。
40歳から薄いファンデーションをつけています。常に心がけていることは、化粧を施していない顔を造るように心がけています。
髪は、パームもカラーリングもしたことがありません。白髪は、さがせばありますが、ベッドをともにした相手でもわかりません。髪の色は生まれつきダークな茶色です。
体毛は、手も足も無いに等しいのですが、常に皺　たるみと同様にチェックします。私の年齢は、更年期(実は、生理まだあります。）に向かっているので、ホルモンの変調で体毛や顔の毛がはえてくる人もあると聞いているためです。
体重は22歳から同じです。今の体型は22歳の時よりも筋肉質だと思います。
40歳から筋肉が衰えないように、バイク　ライディング、サーフィン、ジョギングを基本に時間があるとき昼休みの10分、テレビを見ながら15分とか常に筋力トーレーニングをしています。50歳から顔の筋力トーレーニングを通勤の車の中でやっています。
1に筋力、２に筋力、痩せたおばさん　太ったおばさんのたるんだ胸、お尻　二の腕、曲がった脚　どっちも筋肉なしの体です。きゅっとしたウエストも腹筋があるからこそ成しえるものです。
メンタルトレーニングと自分で称して自分の理想とする体型や、美しい女優さんになりきる想像をして立ち居振る舞いをしています。
食べ物は、自分ひとりの時は、腹八分目の量の玄米と豆腐、色濃い野菜をスティ-ムしたものをポン酢をつけて食べ、なるべく週3回は魚を食べる。その他　世間でよいとされている食物、きのこ、海草　豆類をとるようにローテーションを組んで食べます。甘いものは、基本的に食べないがそれでは、人生つまらないので　アイスクリーム食べたくなったら食べる。そして美しいモデルなどが出ている雑誌等を見てそれ以上over eatingしないよう自分をコントロールしています。
又、家で一人で食事する時は、簡単なものでもフォークとナイフを使用し、鏡を見ながら、食べます。なぜ鏡が必要かと言うと、食べ方が下品であったりすると10歳は老けて見えると思うので、普段から上品に食べるよう訓練しておきます。
デートや友人との外食は、自分の好きなものをやはり80％満足度で食べます。お酒は、お付き合い上だけ　グラス2杯を限度にしています。タバコ、ドラッグは一度も経験ありません。
男女とも中年体型と崩れた肌は、タバコ、飲酒、シュガーの取りすぎ(アメリカにおいては　ソーダ類を取りすぎ）、ストレスと聞いているので、これらは取らないように心掛けていますが、ストレスは避けて通れないので、そのためのスポーツは、私にとって必要なものです。
それともう一つ、好みのパートナーとの定期的なintimacyな関係を持つことです。
今　現在まで美容整形はもちろんレーザートリートメントもエステティックサロンも行った事が無いのですが、時期が来て必要ならメインテナンスすることには、抵抗ありません。
ところで今回の私の投稿は、皆さんにお返事することにちょっとobsessしていて　全くレーシィで無いので皆さんにとってはつまらないですね。申し訳ありません。

*所詮50女と40男のハンキーパンキーくだらないといったようなご意見
その通りです。くだらいと思う方は、ご自分の奥様かガールフレンドと一緒にロマンティクな時間をお持ちください。そのほうが、絶対有意義でしょう。
私のパートナーはOver40ですが 6'2"ダークヘアーにブルーアイ、ヤング　ポールニューマンのセックスアピールとオーランド　ブルームのスマイルを持った悪い男、私は　とてもセクシーでエキゾチックな（と彼が表現した)、悪いおばさんです。大成にも体制にも大政にも影響しないどうでもよいくだらないカップルです。

*自分の母であったら云々という方々のご意見
わたしは、あなた方の母でもおばでもありません。だからバケーションやビーチ沿いのバーで休日を過ごすときは、マイクロミニもビキニも着用します。悪しからず．．．

今回　再びこのサイトに投稿したからには　やはりぜひ私のような方．．．いや本当にセクシーで美しいあなたの話聞きたいなァと思います。　
あなただったら少しわかっていただけるかなと思います。わたしは、優等生の話を待っているのでは、ありません。いい女で悪い女お返事ください。

最後にこの長い文を読んで頂いてどうもありがとうございました。
もう一度、今回のわたしのトピックを明確にさせて下さい。
いわゆる中年と呼ばれるグループに入っているが　本当に若く美しい人(おばさん美人ではない)のプライベートな男女関係、仕事、若さと美を保っている秘密、その他どんなサブジェクトでもお知らせください。
今回は、批判やお説教、アグリー(内面/外面)な方　平凡な方　男性はご遠慮させてください。

それでは、お返事お待ちしております。ごきげんよう



　

#98

妖怪さん、おっと・・改名されてBluefishさんでしたね、戻ってきていただけてとてもうれしいです。私としては、かなり楽しませていただいてます。１度お会いしたいくらいです。５０代になってもその美貌を保ってる方の体験を聞いて、同じ日本人女性としてすごくうれしく感じます。だってほかの人にできて自分にできないことはないと思うので。希望が持てますね。私も体型にはとても気を使っているし、典型的日本人のただ華奢な体ではなく、女として魅力的な体を保っていると思います。いつまでも女として魅力的な体を保って、いろんな男性を魅了できちゃうのはうれしいことですね。そこまでの美貌をお持ちならモデルか何かになられてはどうでしょう？私はブロンドヘァ・ブルーアイ・６．２でナイスバディーな彼氏がいますが、将来的には、ただかっこいい男とデートすることよりも、自分が有名になれたりすると一番うれしいですね。男は見た目よりもお金かなぁ・なんて思ってしまいます。もちろんある程度かっこよくないと困りますが。美容に関する質問にすごく丁寧に答えていただいてとてもうれしいです。ファンデーションはほとんどしないとのことですが、カリフォルニアの強い紫外線のもとで、しみやそばかすなどはできたりしないのですか？私は２０代でもすでにしみ予備軍みたいのがたくさんできてます。そういったケアはどうなされてるのですか？

#99

今初めて全部読みました。結構笑わせてもらいました。
そんなことより、Bluefishさん、すごいですね。やっぱりそうやって努力してるんですね。私は３０代前半ですが、今頃から体を引き締めておかないとブヨブヨになってしまうーと思いながら、時々運動してますが、そんなに真剣にやってません。まあ、そんなことはどうでも良いんですけど、ぜひBluefishさんに会ってみたいんですけど。会える範囲に住んでいるなら。私はまだ結婚してないし、子供もいないからかもしれないけど、女として興味ありますよ、あなたみたいな人。是非メールください。私が思うに最初から最後に投稿したように書いてれば批判も何もなかったでしょうね。

#104

凄いですね。女性としてうらやましい限りです。でもそれも、そこまでの努力があっての物なのですね。
頑張ってください。

#103
  • erikaeri
  • 2006/06/05 (Mon) 06:14
  • 報告

私は３０代後半ですが、日本人からも学生に見られます。なので、同姓から、ということなのでコメントさせていただきますね。

きっととても美しい容姿を保っていらっしゃるのでしょうね。　節制した生活を送られているようですし。

最近私は２０代の人たちを見ていて思うんですが人種関係なく　とても綺麗ですよね。若い肌が綺麗なんです。おばさんぽいですけど。化粧の必要もないほどに。楽しいことがたくさんある、と表情に出ています。

とぴ主さん　嗜好品も控えていらっしゃるし、こういった生活　なかなか　普通、出来るものではないでしょう。すごいなーと思いました　正直に。

ただね、ご自分の「生活」について　とても”熱く”詳細に書かれていますね、まねできないほどの節制だと思いますよ。　でも詳細に書きすぎなんです。
子供を作らない理由は「語れません　時間（行数？）が　足りませんから」とおっしゃる。（念のため　私も子供はいません）でも生活についてはとても長く書いていらっしゃるんですよね。

反論されるような話題は避けて、力の入ったご自分の生活についてだけ、とても詳細に書かれているんです。

私も　自分の美容を維持するために　整形やお金はかけずやっていますが　自分の節制した生活を　それだけ詳しく語られないなーっと思ったものですから。　少し不思議なのです。

それで、思うのですが、はい、それがあなたの年齢です。　
若い人たちはこんなに自分の生活について、「だから、私は綺麗です！」と言わんばかりの書き込みはしません。だって言う必要性もないですもの、綺麗なんですから　皆が認めてます。

だから、貴女には　少し一生懸命な気がして情けないなーと思いました、逆に。自虐的という言葉も寂しいです。

もちろん素敵な五十代女性もいますよね、でも果たして、こういう場でこういうことを書き込んでいますかね？

書き込み中「おばさん」という言葉を使われていますが、どうも防御壁のように思われるんですよ。

ここは掲示板ですよね。　とぴ主さんよりも年齢が上の方が見るというよりは、（ロサンゼルス掲示板ということもあって　留学生が多いと思いますし）　貴方よりは年下の方たちが使うことの多いサイトでしょう。この場で何か意見をこうこと　自体が難しいと思うのですが。

と、いろんな不思議を書き込みました。私も色々美容のためにはやりますが、”誰か”に求めなくても答えを出せる強い、賢い　綺麗な女性になっていきたいな、と私は思いますよ。

#102

あなたは。全く自覚がないようだから、あたしが言ってあげましょう。よく、まあ、しゃーしゃーと、って言葉がぴったり。２０代、３０代に見られる？だいじょうぶ、あたしが見たら、一発で５０過ぎてるでしょ！って言ってあげるわ。しかしなんで、この日本人サイトに書き込んだの？まあ、こんなすっ飛んだ意見の人もいるんだと、そういう意味では気を引くけど。なんら、あなたへの解決にもならないと思うし、でも、他のアメリカ人サイトで、「日本人の私は。。。」なんてこの書き込みの内容みたいに書かれても困るしね。３０女さんみたいな極論意見が出てくるのもわかるよ。みなさん、３０女さんを、責めてるけど、この人ちゃんと、（産もうとしない人）って入れてると思いますけどね。ただ、実際に４０過ぎて、子供のいない人の場合は、欲しくてもできない人がほとんどなんでしょうけど、大変な辛い思いを越えた上で、最終的にポジティブになるための一つとして、「産まないことにした」と言っているのかもしれないと察するべきだったかもしれない。確かに誤解を生む表現だったけど、このトピ主さんへ向けたことばとしては、わかる気がする。トピ主さん、あなたのみんなの意見に対する反応を見ても、あなたは人の意見を聞くような人には見えないし。だから、白人の男だの、ヨーロッパ人の男だの、金融系の人だの、１３歳だの、「３０−３８才です」としゃーしゃーと書けるよね。おつむ弱いと自分で書きながら、利口ぶる。外見は中身からにじみ出てくるものであって、そしてあなたの中身は、「飲酒の問題があるアメリカ人の夫と別居して２年　今彼は、どこにいるかわかりません。」って人との１７年の結婚生活
でしょ？何を悩んでいるのか、本当によくわからない書き方をしているけど
、意見求めても特に成果ないと思うよ。マイクロミニでクラブに行けば、やりたいだけの男が声かけてくるに決まってんでしょ？あなたへだけじゃないって、オバハン。このまま、５１年間生きてきた、勘違いの頂点のままの人生を続けりゃいいじゃん。「年相応の男性には魅力を感じない」って、冗談じゃないわよ。ぜんぜんいるって。彼らがあなたを相手にしないだけ。

#101

釣りトピ、ってフィクションで掲示板上で物議をかもすことをいうんですよね？僕もこれは釣りトピと思うんですが、もし本当だったらBluefishさん、ごめんなさい。その時は堂々と自分の年を明らかにして生きていくというもっともストレート/シンプル/ビューティフルな生き方があるじゃないですか！！！いわゆるカミング・アウトですよ！！！

#100

綺麗になることを惜しまず、毎日
努力している女性は、本当に
美しいと思います。
色んな男性から声をかけられて当然
だと思います。
自分を努力して磨いているからこその
結果だと思います。
努力をしない女性は２０代でも
全然綺麗ではないですよね。
これからも頑張ってください。
私は２０代後半で子供も二人産んでいますが、自分が綺麗だとは思いません。余裕もないですが、それは言い訳にすぎないとわかっています。
あなたみたいな綺麗な５０代になりたいです。

#106
  • はじめましてにゃ
  • 2006/06/07 (Wed) 00:20
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  • 消去

綺麗な人が声をかけられるって結構疑問。綺麗で魅力的な人って、自分があって、それなりの年なら結構もう自分の幸せに落ち着いているので、人気であることとかにこだわってない。媚も売らないし、だから特にもてていることはないと思う。本人も望んでないだろうし・・・。でも、気高くいるために、自分がいい気分でいる為に、オシャレとかを楽しんでいる気がする。

ほんとに、前の方でいってたけど、もてる人はある程度　すき　のある人ってゆう男の人の意見参考になりました・・・。

アメリカで、アメリカ人からのナンパなんて、明らかに、下心でしょ・・・。ひょいひょいのっちゃう日本人女性多いけど、でも日本人女性ってそういうことあまり認識していないからなあ・・・。

#105

これってネタなの？まじなの？

でもある意味いいんじゃないの？こういう人生でもさーって思うわ。

と、同時に、なんか奇妙なものを覚えるわ。でも、本人の人生だものどう生きてもいいと思うけど。

なんか、悩んでいるけれど、同時に自慢というかナルシズムと自己憐憫のまじったような感覚が見え隠れ。

あなた自分に甘いタイプなのでは？
と思うわ。

好きに生きてるんだからいろいろがたがた言わないで人生楽しめばって思うのね。

いやなら、おばばらしく生きればいいだけジャン。いまさら常識が云々みたいなこといってるとダサいと思う。

#107
  • ちづき
  • 2006/06/07 (Wed) 02:06
  • 報告

私もいつまでも若く見えたいです。うらやましいです。そのうちすばらしい男性がきっと現れますよ。歳だからって引け目感じる必要ないと思います。むしろこんなに若く見えるのよっていう態度でいたほうがもっと素敵です。がんばって！

#108
  • ちづき
  • 2006/06/07 (Wed) 09:58
  • 報告

あれ？今気づいたんですけど、このトピかなり古くないですか？なぜ故ここに？

#109
  • コバルト
  • 2006/06/07 (Wed) 12:09
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#108さん、『#97 Bluefish　こんにちは、数ヶ月ぶりにこちらのサイトを開き...』とあるように、半年近くもこのトピを放っておいたとピ主さんが戻ってきて、下のほうにあった冷えきったヤツを上げてしまったから、だそうです。^_^

　自分が作ったトピに、みなさんがこんなに書き込まれてるのに、そんな長い間見もしないなんてね。^_^

#112
  • イエローカード
  • 2006/06/07 (Wed) 23:54
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＃１０９さん
「今回は、批判やお説教、アグリー(内面/外面)な方　平凡な方　男性はご遠慮させてください」
とのトピ主からのご要望です。

#111
  • 全部まるっとお見通しだ！
  • 2006/06/07 (Wed) 23:54
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＃１は「ご意見ください」と書いておきながら全くの無反応。
＃１は今でもこのトピを読んでいるのかな？

#110
  • 近所のオバチャン
  • 2006/06/07 (Wed) 23:54
  • 報告
  • 消去

>今回は、批判やお説教、アグリー(内面/外面)な方　平凡な方　男性はご遠慮させてください。

とゆう、トピ主さんの求める意見ではないのですが、ひとこと言わせてください。

トピ主さんの、美に対する努力、素直に凄いなと思いました。
私は20代ですが、あなたと同じように露出の多い格好をしてクラブで遊んでいた時期もあるし、男の人に声をかけられてそれが楽しかった時期もあります。
でも私にとって、こうゆうことはもう楽しいと思えることではありません。
知らない男性から声かけられるとゆうことは、まず私の内面に惹かれたから近づいてきたのではなく、まず外見に興味を持って近づいてきたとゆうことなので、それが逆に嫌なのです。

50代にもなれば、性別をとっぱらって、男女間でももっと人間性を重視できる関係が築けるんではないか、と思うのです。そしてそれは、若いときには性欲に邪魔されて得られない、中年ならではの喜びなのではないか、と想像するのですが。。。

私が50代になったときには、”20代に見える綺麗なお姉さん”ではなく、性別も年齢も関係なく人間的に親しまれる、”近所の世話役”的なオバチャンになっていたいと思うのです。
若い人を、自己の性欲や虚栄心を満たしてくれる対象として見るのではなく、成長に手を貸し、間違った方向に進まないように見守ってあげられるオバチャンになっていたいのです。
もっとも、私は美を保つ努力をあまりしていないので、心配しなくても、50代になった頃には間違いなく50代に見えるオバチャンになっていると思いますが(^^)

トピ主さんは、美しくいることが、ご自分にとっての幸せのようですね。
人の幸せや大切なものは、人それぞれ違うので、私個人の意見と比べてあなたの意見を批判することはしません。
そんな権利、私にはありませんし、そんなに偉い人間じゃありません。
でも、自分に嘘をつく人生は自分を否定することと同じなので、年齢をごまかすことはせずに、ぜひ、ご自分に自信をもってその道を貫いてください。

#113

何を悩んでるのか良く分かりませんね。嘘つくのやめるか、それとも嘘を突き通すかのどちらかですね。
別に嘘がばれてその時に逃げる男なら
その程度じゃない？？
もしそんなにアメリカ人との付き合いが長いなら、アメリカ人ほど嘘で固めてる人種だってご存知じゃないの？？
そんなにウジウジ悩んでないで、自分がいつまでたっても若く見えることを
ウレシク思わないと内面からあっという間に幸せが逃げちゃうよ！
人生一回きりなんだから、just have fun!!

#114

え〜っていうか、、なんやかんや言って実は男を誘ってるでしょ。。笑
恥ずかしながら、私も４８歳ですが見た目やはり２０台半ば、後半らしいです。あまり体型とか美容に意識したことないですけど、３０代後半の頃からだんだんと周囲から絶対その歳に見えない！！と言われ続け今にいたります。もちろん、モテたとかそういうことを意識したことはありませんでしたが、ボーイフレンド（全て年下）にもあまり不自由したことがありませんでしたが、とはいっても別れて一人になる時期などあったりして、そういう時ってやはり心の中は一人は寂しいしどこかにいい男いないかなぁ・・と思ってしまいます。
そうするとやはり男を欲しがってる目になってるんじゃないかな、多くの男性から声がかかります。でも、特定の男性ができるとさほど声もかかることが少なくなります。っていうかまず、他の男性に目がいかなくなりますね。。歩いてても、エレベーター乗っててもまず眼中にはいらないです。

話きいてみると、かなり若さ保つ努力してるじゃないですかぁ〜。。

ま、男性から声かかるのがうれしくてしかたないみたいですね、ま、本人が楽しければ、誰とつきあおうと、好きにしてくださいという感じですが。

でも、うちの旦那さん（９歳年下）を含め、アメリカ人の美的感覚はちょっと？？？のところがありますから、あんまり思い込み激しくしないほうがいいですよ。。

実際、松田聖子見た友人が言うに、化け物みたいだった。。と言ってましたから。

#115

実は、私の妹の一人（その娘も）、そして母、祖母，曾祖母、わかってるかぎり　皆、貴女と同じ遺伝的形質があります。
そういう意味で非常に貴女に好奇心があります。貴女の家族の場合はどうでしょうか。とても知りたい。是非教えてください。
貴女の遺伝子は是非残して頂きたい。
子供産んでください（まだまだいけます）。そうすれば、次第に貴女の今抱えてる煩悩は消えてゆくことでしょう。そして、外見も歳相応になってゆくことでしょう。私の妹や母たちのように。

#117

もてるのは、「顔」ではないと思います。なぜなら、私は美人ですが、愛嬌がないのです。私に愛嬌があったらどんなにもてるでしょう。
私も実年齢より若く見られますが、やはり肌のお手入れはしっかりやってます。ファンデーションは2年に1回ぬるかどうか。アイラインはいれません。マスカラもたまに。眉毛は本物です。日よけ対策はしっかりやってます。若く見られるというのは、肌年齢が若い人が多いですよね。

#116

トピ主不在、皆敬遠のこのトピを何故に持ち上げる？Read air !!!

#118
  • mariocart
  • 2006/06/28 (Wed) 10:55
  • 報告

ただただトピ主さんの普通でない努力に驚いてます。と同時に素直に感動しています！

私もジムで泳いだり、筋トレをしていますし、食事にも気を使っています。
でも、トピ主さんのメンタルトレーニングである理想の女優さんであるとか、
体形とかを目指す絶え間ない努力は、すっご！です。
私は目指す女優になんかなれっこないけど、そうやって意識して生きていけば、
なんとなく張りがでてくるかも、いろんな意味で！

あと、きわめつけは鏡を見ながら食べる。食べ方が下品だと１０才は老けて見える。
老けてみえるとかと言うよりも、女を下げますよね。
鏡見ながら食べたことなんかない。今度やってみます。

もんのすごく参考になりました。ありがとうございましたっ！！！　

#119

やっぱり歳をとることにすごい恐怖があるようですね。

だから、若いと言われることにすごく過敏に反応してしまうのでは？


あなたのアンチエイジングの努力、雑誌を見ればどこにでも書いてあるような、正直すごくありふれた内容です。

情報に躍らせれて、周りに振り回されて、主観というものを持たない大人になってしまったことには自覚もあるようなので、何も言いませんが、その歳でいくら掲示板とはいえ、このレベルの発言しかできないのはやっぱりまずいと思います。

妖怪がいるのは認めます、現に私の知り合いにもいますから。でも話せばおのずとでてくる知性で、いくつくらいかは検討がつきます。

いい女目指してがんばりましょう。

#120
  • 嫉妬
  • 2006/06/29 (Thu) 10:39
  • 報告

#199 年取る恐怖ってアナタにだってあるでしょ。
妖怪さんてもう５０をすぎてるわけだし。
なんか嫉妬してるみたいでみっともないよ。
＞でも話せばおのずとでてくる知性で、いくつくらいかは検討がつきます。
へ〜　話さないと検討がつかないんだ。見た目じゃないんだ。
＞いい女目指してがんばりましょう。
貴女に言われたくないと思うよ。だって妖怪さんは魅力あるから
声をかけられるわけだし。

#121
  • 嫉妬
  • 2006/06/29 (Thu) 10:40
  • 報告

あっ↑間違えた！＃119へです。

#124

このトピには希望が与えられますね。生物学的限界を超えることが努力によって可能になると…。ぜんぜんありふれてないじゃないですか。雑誌と違って、実話ですよ。それも身近なびびなびの。すごいじゃないですか。

#123

>へ〜　話さないと検討がつかないんだ。見た目じゃないんだ。

だから見た目はすごい若い妖怪なんですって。

嫉妬ですか。
会った事もない彼女に嫉妬なんかするほどヒマじゃないです　苦笑

#122

Bluefishさん。素敵だと思います。
誰が何を言ってようと、今までのように美に心がけて死ぬまで美しく生きてください。
私も今は２０代半ばですが奇麗に生きようと思っています。ババアになる前に死にたいなんて思っていながらも（笑）食べ物など美容にすごく気をつけたいなんて思っています。奇麗な肌の秘訣はやはり食べ物から始まりますもんね！！
私もいつも、年上の奇麗な女性をお手本に年を取りたいと思います。

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