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トピック

移民法?雇用法?

フリートーク
#1
  • ミキィ
  • mail
  • 2014/01/11 20:25

ロサンゼルスの日系会社でH1Bのステータスで働いている者です。

元々OPTからステータスを変え、その後の一時帰国で、面接を済ませました。

その際、帰国前に面接準備のために必要書類等をまとめていたとき、H1B申請を担当した移民弁護士から、「あなたは"パートタイム"で、上限"30時間/週"の就労契約であると言うように注意してください」と連絡があり、そこで初めて、自身のビザが、パートタイムとして発行されていることを知りました。実際は、週５日、１日８時間労働のフルタイム勤務です。

以前転職エージェントさんとお話したとき、私の今の職種で、しかもフルタイムであるなら、現在の給料はあり得ないほど低いと言われました。そのカラクリが今回分かったのですが、これは違法にあたりますよね。

日によって、結構な残業がある日もありますが、残業代はつきません。
同じ会社で働いている人たちは「何事も穏便に」と言いますし、このようなケースがありふれている話も耳にします。が、やはり泣き寝入りは悔しいです。

ゆくゆくは日本に帰国しようと考えてはいますが、その前に本来のフルタイムだった場合のお給料との差額を、出来るだけでも支払って貰うことは可能なのでしょうか。経営難の会社なので、出るものがあるかは分かりませんが・・・。


ご教示頂けますと幸いです。

#2
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/11 (Sat) 22:28
  • 報告

抜き打ちで調査に来る、と聞いた事があるので見つかると大変ですね。

#4

パートタイムは残業代がつきませんでしたっけ?

#3

こういう悩みは弁護士や労働局に聞くことではないでしょうか?
このような会社は労働法を犯したり、
税金をごまかしたりしているケースがあります。
いわゆるブラックですね。

良くあるのが、ステイタスの弱みにつけこみ、
不当な賃金、待遇で働かせている会社です。
残業代未払い、労災や保険など。
そしてその分を、一部の経営陣が享受している事を忘れずに。

私の知り合いは、違法会社に１年働いて、
弁護士を通じて＄５０００を受け取りました。
本来、正当にもらえるお金です。

もしあなたが２年、３年働いていたら１万ドル以上請求できるでしょう。
本来、貰わなきゃいけない金額を。
行動を起こすかやらないかは、あなた次第ですが。
長い人生、一度ぐらい勇気を出して主張するのも良いかと思います。
今後の人生の経験、勉強になるのではないでしょうか。

#6
  • 敗北のステイタス
  • 2014/01/12 (Sun) 11:21
  • 報告

★愛の奴隷。。。なら許します

でも今の貴方はタダの奴隷です。。
アメリカには奴隷は居ないことになっています。

＃３さんのおっしゃるとおりです。

日本女性の特技。。。泣き寝入り 我慢 周囲円満
昭和の片隅に忘れ去られています。

こんな会社。。。こそ。。
蜂の一刺し。。。が必要です。。

#8

一概に雇用が間違っていたとは言えないないかもね。
あなたの技術でビザを申請するにある程度の時間給が必要なため弁護士がそういわれたのではありませんか? ミニマム以上の給料を頂いていたのであれば雇用は問題ないですね。 ビザ申請の条件に合わせるために言われた可能性が大です。 今の給料が安いのなれば他に移ればいいことです。

#9
  • だまされるな！
  • 2014/01/13 (Mon) 08:45
  • 報告
  • 消去

＞ミニマム以上の給料を頂いていたのであれば雇用は問題ないです ね。

こんな感覚の人間がいるのが困る。間違い無く社会の敵。

週３０時間の契約で、実際はフルタイム以上働かされていると言っている。そして尚、残業代も払っていないと。
完全な違法です。
多分、税務署などには３０時間で申告しているでしょう。

日本の将来の為に外国で学ぶ学生や他の方々を食い物にして、
アメリカに来てまで日本人が日本人をだまして私腹を肥やすなど。
絶対に許しちゃいけない連中です。

やっぱり、ちゃんとした弁護士に相談すべきです。
無料相談の所も沢山あります。躊躇わずに相談しましょう。

＞今の給料が安いのなれば他に移ればいいことです。

#8 はブラックの人でしょう。
最後は他に移ればよいでしょうが、その前に訴えるか通報しましょう。そして正当な対価を受け取りましょう。

みんな、違法会社を許さずに、社会から追放しましょう。

#10
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/13 (Mon) 10:15
  • 報告

＞最後は他に移ればよいでしょうが、

ビザはどうなるのでしょうか。

何処でも働けるのでしょうか。

#11

＜週３０時間の契約で、実際はフルタイム以上働かされていると言っている。そして尚、残業代も払っていないと。
完全な違法です。

雇用契約がどうなされていたかは本人が一番知っているのでありませんか?
なぜ3年間も給料をもらって働いていたのでしょうか?
もっと前に雇用主にいうべきでしょう。 契約が月給の場合は残業手当がつかない場合もあります。 それは本人と会社の問題です。
あなたのビザ取得の条件のために会社が考慮されたのだと思いませんか?

＜税務署などには３０時間で申告しているでしょう。
だまされるなさん
あなたはあまりにも世間知らずです。
30時間で申告なんてありません。
それと正当な対価と書かれていますが本人が実力あればもっと給料のいいところに就職しているでしょう。 評価は入社するときに給料額をいわれていません? 安く評価されていると思えば昇給を願い出ればいいのでは? その時点で会社は雇用を続けるか賃金を値上げするかを検討するはずです。

#12
  • ピン子６７
  • 2014/01/13 (Mon) 11:01
  • 報告

どうして、転職しないか?
多分、ご自身にも欲、よこしまな考えがあるのでしょうね。

#13
  • だまされるな！
  • 2014/01/14 (Tue) 08:51
  • 報告
  • 消去

＃１１さんの言っている事はおかしい。ブラックの人の理論。

＞契約が月給の場合は残業手当がつかない場合もあります。 そ れは本人と会社の問題です。

違います。法律に反してあれば違法です。

＞30時間で申告なんてありません。

ありますよ！ パートで働いている事にすれば、
３０時間でも２０時間でも週一でもできますよ！！！
何を言っているのでしょう??

＞評価は入社するときに給料額をいわれていません?

話にならない。
あなたの会社では、「うちは最低賃金以下ですよ」といいますか?
違法だけど残業代は払いませんといいますか?

このトピの話のポイントは違法か合法かという事です。
知らなかったから諦めなさいとか、
だまされた方が悪いとかの話ではありません。

ミキィさん、とりあえず専門家、
弁護士などに相談したほうがよいと思います。

そうじゃないと＃１１さんのように違法行為をさておき、
あなたにも非があるから諦めなさいとかのブラックの意見が出てくる。

働いてもちゃんと賃金がもらえないのは、人権にかかわってきます。あなたは人として正当に扱われてないという事になります。
それは一人の人間として、とても侮辱的な仕打ちをされています。

#14
  • 御意見無用
  • 2014/01/14 (Tue) 09:27
  • 報告

>働いてもちゃんと賃金がもらえないのは、人権にかかわってきます。あなたは人として正当に扱われてないという事になります。
それは一人の人間として、とても侮辱的な仕打ちをされています。

幾らの賃金だったらちゃんとした賃金でしょうかね。

＞賃金がもらえないのは、人権にかかわってきます。

今までずーっと賃金未払いじゃないのだから人権に関わらないのでは。

最後は専門家、弁護士に相談に落ち着くの書き込みになる。

#15

皆様、ご意見をありがとうございます！
「H1が欲しくても取れない人がいる中、こうして働けているだけありがたいと思えば?」とか、「訴えても、お互いに嫌な思いをするだけ」とか、同じような日系企業で働く方に言われたこともあり、疑問を持ったり行動を起こす方がおかしいのかと思ったこともありましたが、複数の弁護士さんに相談してみます。
もちろん転職という頭で行動しているのですが、結局私が去っても、次に来られる方への扱いは変わらないと思うので・・・特にJビザで来られる方の扱いは酷いです。
黙って去るより、一声上げて行動してみます。ありがとうございます！

#17
  • Merci
  • 2014/01/14 (Tue) 15:47
  • 報告

＃１３さんに同意です。
近くの Labor Commissioner’s Office
に電話して相談してください。
クレームフォームの書き方もアドバイスして
くれると思います。
無料です。
http://www.dir.ca.gov/dlse/DistrictOffices.htm

#18

#17さん、リンクをありがとうございます！
さっそく調べます！

#20
  • Merci
  • 2014/01/14 (Tue) 16:26
  • 報告

トピ主さん、うまくいくと良いですね！
私は電話したことがないのですが、
簡単に、週40時間以上働いているのに
給与は30時間分しかもらえてない、と
説明すれば良いと思います。

あと、＃１１さん、
>なぜ3年間も給料をもらって働いていたのでしょうか?

トピ文のどこに書いてあるのか
見つかりません。教えてください。

#24

だまされるなさん
あなたの理論は幼稚すぎだ。
＞契約が月給の場合は残業手当がつかない場合もあります。 そ れは本人と会社の問題です。

違います。法律に反してあれば違法です。

誰も法律に反した雇用だとは言っていないでしょう。
雇われた時点で トビ主は給料がいくらか提示されてるはずです。それが当然ミニマム以上であったことは明白です。
週30時間の契約はしていないのも明らかです。だからビザを取得する際の弁護士が「あなたは"パートタイム"で、上限"30時間/週"の就労契約であると言うように注意してください」と注意するように言っているだけです。
もちろん移民局に対しては嘘の申告ですからばれればビザはもらえません。 ただそれまでの働いていた給料からすると30時間にしないと移民局の提示する職種の時間給に満たないためです。 罰せられるなればこの時点でトビ主も嘘の申告で罰せらるでしょう。 なぜならあなたも書類にサインをしているはずです。

＞30時間で申告なんてありません。

ありますよ！ パートで働いている事にすれば、
３０時間でも２０時間でも週一でもできますよ！！！
何を言っているのでしょう??

あなたは税務署などにと言っていますね。
税務署に30時間の申請はしません。 税務署には収入がいくらかを申請するところです。

＞評価は入社するときに給料額をいわれていません?

話にならない。
あなたの会社では、「うちは最低賃金以下ですよ」といいますか?
違法だけど残業代は払いませんといいますか?

話にならないのはあなたの方です。
このトビ主は最低賃金以下で雇用されていますか?
違法に雇用されたでしょうか? まずは考えられませんね。
条件が悪ければトビ主はそこに勤めなかったでしょう。トビ主は移民弁護士に言われたことの趣旨を理解せずに自分が週30時間で契約されていたと思たのでしょう。 雇用はFull timeで雇われ（詳しい条件はわかりませんが）ていた筈ですね。


このトピの話のポイントは違法か合法かという事です。
知らなかったから諦めなさいとか、
だまされた方が悪いとかの話ではありません。

初めからだまされたなどと決めつけることはありません。 あったとしたら互いによく理解されてなかったことでしょう。 なればそれを改めればいいことで訴えるっていうほどのことでもないでしょう。 その努力がトビ主には足りないと私は思います。

訴えて儲けるのは弁護士だけす。 無論不正があれば正さなければなりませんが。 解決法はもっとほかにもあると思います。 たとへトビ主が勝訴しても
失うものが大きいと思いますよ。 人間関係、社会関係など。狭い日経社会ですから。

だまされるなさん 反論はいりません。 違いを理解してください。 本当にトビ主の将来のことを思っていますか?

#23

Merci さん
＜あと、＃１１さん、
>なぜ3年間も給料をもらって働いていたのでしょうか?
これは私の早とちりでした。 置き換えるなら”入社して今まで”ということです。
どうも私の言っているポイントがわかってもらえない。
ビザ取得の賃金と採用時の契約賃金の違いはよくあるものです。
もちろん それなりの賃金を払ってビザを取得すべきですが。
トビ主にビザをとって滞在できるようにとの雇用主の計らいだと私は思います。 Full Time で既定の賃金を払ってもらえる条件がそろっていなかった時点でのビザ申請が間違っていることは確かですが。 じゃあ 初めの契約の賃金では トビ主はビザは取得できず帰国だったでしょうね。
プラクティカルトレーニングからでは初めからそんな移民局の決めた賃金では仕事はありませんね現実に。 しかし自分が仕事がで来るようになって自信が出来てた時に なぜトビ主は昇給を願い出なかったのでしょうか? 本当に彼の雇用主が悪い人でしょうか? トビ主本人にも無責任なところがなかったでしょうか? 仕事はいつでもやめられるトいうのものも従業員の特権ですよね。 トビ主の将来を考えると穏便にことを運ぶことでしょう。 立つ鳥跡を濁さずです。 まあ 日本に帰国するなれば好きなようにされればいいかもしれませんが、これも後から来る後輩には雇用されることがむつかしくなるでしょう。 あなたの行動で今働いている従業員も仕事をなくすことにもなりかねません。 トビ主自身も次の仕事を探すにしても前務めていたところに連絡は行くのであまりいいことではないと思われます。 まあ じっくりと考えたうえで行動をされた方がいいかと思います。
わたしは ブラックでも ありません。 自分の経験から話しているだけです。 自分の務めた会社はどんな会社でもあってもあなたの人生のHistoryです。 よくしていくものでつぶしては駄目だと先輩から教わりました。 潰れかけた会社であれば自分が立て直してやろうって思うぐらい働いてみたら働き甲斐があるものです。 まあ とび主がどちらのみちを選ぶか あなた次第です。 ただ単に 相手が悪いと即決めつけるはどうでしょう。 よくあるのですが 時間を売って働いているのでしょうか? だた会社に出勤して時間だけ過ごして帰る人。 私は与えられた環境で自分の能力を試す場所が職場だとおもっているので残業も苦にはなりません。 それよりも今の職場をどうしたらもっとよくなるかをいつも考えています。
とび主にももっと大志を抱いてもらいたい。 何年か先に今務めている会社の社長と思い出話ができるように。

#22
  • だまされるな！
  • 2014/01/15 (Wed) 08:45
  • 報告
  • 消去

#14

>幾らの賃金だったらちゃんとした賃金でしょうかね。

そんなの法律で決まっている賃金体系以上に決まっているでしょう。
残業代もちゃんと払う、法規定の通常の割り増し料金。
休日手当てや深夜手当てなど法で決まっている賃金以上の事。
このような常識を分かっていない人がいるのが信じられない。

＞今までずーっと賃金未払いじゃないのだから人権に関わらないので は。

マジで言っていますか?
週４０、５０時間働かせても、１００ドル、２００ドルちゃんと払っていれば問題ないと?????
まったく話にならん。。。。。。

今の時代、日本人も普通に海外で働いています。
これからの時代は、国際競争も激しくなり、
海外の日系法人も日本からの労働者をだまして搾取するのでは無く、その様な若くて志のある日本人の若者を助けていかないといけない。
そうじゃないと、日本の将来に関って来ます。他国に負けます。
海外で、日本人が日本人を騙す時代は終わったのです。

これからは海外にいる人達も、
日本の将来の為に日系のブラックと戦いましょう。
その様な同志が集まって、日系社会の発展と誇りを大事にして、
日本人が海外でも安心して暮らせる社会が出来ればと思っています。

もちろん、ちゃんとした日系企業もたくさんあります。
ほとんどは、素晴らしい日本を代表する会社です。

#21
  • ねこまっしぐら
  • 2014/01/15 (Wed) 08:45
  • 報告

ミキィさん

経歴が私とまったく同じです。
私は無事会社を抜け出せることができ、他の雇用主の下で現在は働き、訴訟にむけて準備を始めたところです。弁護士とも一度会って話していますが、そのときは在職中だったので、訴訟はやめてからの方がいいといわれました。

大前提で労働法の訴訟において、ステータスは関係ないということです。不法就労の場合でも労働者は訴訟を起こす権利があり、ステータスチェックは行われないと聞いています。

そして私もパートタイプというのをＨ１Ｂを取得後に知りました。結局は給料を抑えるための上等手段のようですね。ただ就業規則に残業代は支払われないと記載があり、入社の際にその契約を交わしております。

しかし実際はデザイナーやプログラマー、マネージャーなどのいわゆる残業代を払わなくてよいexcemptionに該当しない場合は週40時間以上は残業代として支払う義務が雇用主にはあります。残業代を支払わないという契約はそもそも年俸制などの一部の給料体系しか認められないとの事です。本年度は週45時間に変わるはずです・・・。

弁護士は私の職種が残業代を支払わなくてよいexcemptionに該当すると会社は主張してくるだろうけど、私のケースはそれに当たらない（平社員）との見解です。

私の会社にもそもそもタイムカードがありません。米系でマネージャーをしているいとこに聞いたところ、タイムカードがない時点で違法だといわれました、従業員の就業時間の管理ができていないためだそうです。弁護士にはなるべく自分でタイムカードをつけるように言われていたので、オフィスから出る際に自分宛のメールに退社メールを送信して裏を取っています。

これから私も他の従業員と共同で集団訴訟に向けて動きますので、お互いがんばりましょう。

ふざけた日系企業は覚悟してもらいたいですね。

#25
  • 御意見無用
  • 2014/01/15 (Wed) 09:18
  • 報告

＞そんなの法律で決まっている賃金体系以上に決まっているでしょう。

法律では幾ら以上に決まっているのでしょうか。数字を出してくださいな。

#26
  • Merci
  • 2014/01/15 (Wed) 09:38
  • 報告

>失うものが大きいと思いますよ。 人間関係、社会関係など。狭い日経社会ですから

アメリカでは雇用主が元従業員について
個人情報や辞めた理由など、従業員に
不利になることを他に漏らすことは
禁じられています。
次の雇用主から問い合わせが来ても
働いていた期間、賃金の額以外に情報を
渡す義務はないのです。

ましてトピ主さんは全く悪くないのですから、
公になって困るのはきちんと賃金を払わない
雇用主の方でしょう。Labor Dept.から監査が
入ったなんて超恥ずかしいんじゃないかしら。。。

#27
  • 御意見無用
  • 2014/01/15 (Wed) 10:02
  • 報告

＞アメリカでは雇用主が元従業員について
個人情報や辞めた理由など、従業員に
不利になることを他に漏らすことは
禁じられています。

クビの場合と自分から退職した場合で違って来るのでは。

クビになった場合は理由を話すが退職の場合は話さないのでは。

#28
  • Merci
  • 2014/01/15 (Wed) 10:13
  • 報告

どちらでも同じです。
むしろ前者についてペラペラ話すと
名誉毀損で訴えられる可能性があります。
おっさんもお口には気をつけましょう。

#29
  • 御意見無用
  • 2014/01/15 (Wed) 10:53
  • 報告

＞どちらでも同じです。

知らなかった、どちらも同じなのは。

去年の１２月半ばにノーティス５枚貰った人が辞めて行った時、
クビ、自分で辞めていきますか、と聞かれたらしい。
本人はこの後も仕事を探さないといけないので自分で辞める、との話になったとマネージャーが教えてくれた。

#30
  • 御意見無用
  • 2014/01/15 (Wed) 10:55
  • 報告

＞おっさんもお口には気をつけましょう。

おっさんはお口の恋人があるからいいの。

#31

自分に能力があって特殊な技術でもあればどこでも採用されますよ。
突出した才能があれば国籍に関係なくどこの会社でも君を
必要とします。

言葉も交渉力もない平凡な者が働かせてもらっている会社に
感謝するどころか不平悪口を言うのなら他に移ったほうがいいです。
人材はいくらでもいるんですよねえ。

自分の能力に自信があるのなら日系の会社にこだわることなく、
英語でバリバリ仕事のできる所に行くといいですよ。

採用されて仕事をさせてもらえるだけ有り難いと思ったらどうですか。
会社の悪口はいけません。

#32
  • ねこまっしぐら
  • 2014/01/15 (Wed) 12:45
  • 報告

懲りない面々さん

＞自分に能力があって特殊な技術でもあればどこでも採用されますよ。

採用まで言ったがビザがおりない場合もありますよね。実際に私はビザに9ヶ月かかりました。移転先が米系で始めての外国人ということでいろいろ手続きがかかりました。能力があってもビザが下りない人たくさんいるのが現状だと思いますが。

＞言葉も交渉力もない平凡な者が働かせてもらっている会社
＞人材はいくらでもいるんですよねえ。

いても雇えない会社がほとんどでは?
優秀な人材なんだけど、ビザがだめで雇えなかったという話はよく聞きますがね。

＞採用されて仕事をさせてもらえるだけ有り難いと思ったらどうですか

法律を無視している会社に対して労働者の権利を主張することが悪口ですかね。そもそも交渉力がない人や弱者のためにLabor Lawがあるわけですよね。何か勘違いされないですか?

そもそも「採用されて仕事をさせてもらえるだけ有り難い」考え方が、交渉力を発揮できず平凡な者を作るんじゃないですかね。

前の会社にJ1で来た職歴10年以上の方が、前職の会社の方針で「いまどきこんな会社日本でもないし、日本は今残業をあまりさせない風潮になっているのにおかしい」といって半年で退職し帰国しました。

アメリカにある日系企業だけが、日本の古い体質をいまだにもっているかと感じましたね。

#35
  • だまされるな！
  • 2014/01/16 (Thu) 08:54
  • 報告
  • 消去

>法律では幾ら以上に決まっているのでしょうか。数字を出し
てくださいな。

Minimum wageの事を知らない人いるんだ?！

マーマーさん

あのーちゃんと読んで理解して言って下さいよ！

「以前転職エージェントさんとお話したとき、私の今の職種 で、しかもフルタイムであるなら、現在の給料はあり得な いほど低いと言われました。
日によって、結構な残業がある日もありますが、残業代は つきません。」

このようにトピ主さんは言っていますが理解できないですか?

＞このトビ主は最低賃金以下で雇用されていますか?
違法に雇用されたでしょうか? まずは考えられませんね。

マーマーさん、そこまで確信があるのなら訴えさせればいいじゃないですか。違法かどうかはっきりさせればいい。
あなたの言ってることは完全にブラックですよ！！
普通は残業代を貰えなかったりの人を同情をしますが、
逆に違法雇用をしている会社をかばっている。
そして訴えさせないように、遠まわしに脅している。

＞失うものが大きいと思いますよ。 人間関係、社会関係な
ど。狭い日経社会ですから。

違法を訴えて何を失う?逆にその正義感、行動力を評価される。
あなたこそ、本当にトピ主さんの事を思ってる?
訴えられるとまずい自分の身の上を案じているのでは?

＞とび主にももっと大志を抱いてもらいたい。

大志を持ってほしいのは違法会社のほうだ！

＞何年か先に今務めている会社の社長と思い出話ができるよ うに

大概このようなケースは社長だけではなく、経理やマネージャーも絡んでいて、組織的にやっている場合が多い。
確信的なのでトピ主さんだけではなく、他にも被害者がいると思われる。そのあたりも弁護士さんと相談した方がよいと思います。

＞言葉も交渉力もない平凡な者が働かせてもらっている会社 に
感謝するどころか不平悪口を言うのなら他に移ったほうが いいです。

違法に雇っている会社が言えることじゃない。

＞人材はいくらでもいるんですよねえ。

それならちゃんと払う物を払ってから言ってくれ。

＞不平悪口を言うのなら他に移ったほうがいいです。

この国の法律を守った雇用を出来なくて文句を言うなら、
他の国に行ってくれ。そんな会社は要らない！！

とりあえず法廷ではっきりさせれば良い事。
悪徳業者が無くなれば良い事。
不埒な連中が捕まれば良い事。。。

#34

＃３２ ＞アメリカにある日系企業だけが古い体質、、、、

どんな事を古い、と言っているのか知らないが
君が新しい体質に変えてあげられるの?
なんで日系にこだわるの?
ほかの会社でも雇ってもらえるでしょ?

訴訟好きな契約社会アメリカと、人の和を重んじる日本社会の差は
大きい。どこにでも採用される自信がありそうだから日系会社に
こだわる事ないだろ、会社の悪口を言って社内の和を乱すのは
御法度よ。どこで働かせてもらっても不平不満言うタイプだな。

ここ、ビビナビで求人広告が沢山でてるから英語力使って自分の
脳力発揮できる会社でがんばってね。
Good Luck

#36
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/16 (Thu) 09:19
  • 報告

＞＞おっさんもお口には気をつけましょう。

御意見無用

#37
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/16 (Thu) 09:28
  • 報告

>Minimum wageの事を知らない人いるんだ?！

知らないから聞いているんじゃないの。

もったいぶってないで教えてあげたら。

#38
  • Merci
  • 2014/01/16 (Thu) 09:49
  • 報告

>どこで働かせてもらっても不平不満言うタイプだな。

このケースについてはそういう問題
ではないと思います。
週４０時間以上働いているのに３０時間の
賃金しか貰えてない、というのはアメリカ
だろうが日本だろうが違法なんです。

＃３４さんはそれでも何も言わず我慢して
働くんですね。素晴らしい犠牲心です！

＃３６

今日の源氏名はおとっつぁんですか、笑。

#46
  • 馬鹿じゃないの?
  • 2014/01/16 (Thu) 17:08
  • 報告
  • 消去

はっきり言ってトピ主にもかなりの落ち度があると思います。
大体、採用されるときに結ぶ契約ないようになっとくして働いてるんじゃないんですか?
H1-Bに申請する時点で、申請内容を自分でちゃんと把握してなかったんでしょ?
会社側だってもしかしたら大して能力もないあなたにせめてビザを取ってがんばってもらおうと思った苦肉の策かもしれないのに。
結果、会社のおかげでビザ取れたって言うのに、自分の能力がないことは棚にあげてお金をせびるなんて同じ日本人として本当にはずかしい！

#49
  • どうなんでしょうか?
  • 2014/01/16 (Thu) 17:40
  • 報告

#46 Minimum wageを払わないならそもそも会社の体をなしていないという話でしょ?

#47
  • ねこまっしぐら
  • 2014/01/16 (Thu) 17:40
  • 報告

>懲りない面々さん

なんか変な偏見が見え隠れしてますね。

＞自分の能力に自信があるのなら日系の会社にこだわることなく、英語でバリバリ仕事のできる所に行くといいですよ。

日系でも英語バリバリいっぱいありますよ。能力があるから日系以外いけって言うのもねぇ・・・・。日系でもいい会社あるんですけど。


古い体質っていうのは、仕事の質より残業を長くしている社員が評価されるとか、作業代は支払われないとか、有給取れないし取らせない雰囲気。そういったのが古い体質と思っています。

＞君が新しい体質に変えてあげられるの?

体質改善は経営者の責任ですから、わかりませんが、少なくとも訴訟を起こし労働局の査察が入ることにより、今働いている社員たちが作業代を受け取ることができますし、有給が取りずらいといった環境も改善されるのではないですかね。

経営者に労働者がどれぐらい法律で保護されているか、わからしめることはできると思いますよ。

＞日系会社にこだわる事ないだろ

なんだか日系に恨みでもあるんですか?
前回のポストをみるとまるで能力がない人が日系会社に就職するような意図にも取れますよ。

私は現在米系で働いていますが、別に日系がいやで米系にきたわけでもなく、やりたい仕事が米系であったし、英語の更なる向上にも役立つと思った上で転職を決めただけで、会社の国籍はそもそも関係ないんです。ビザの便宜上日系に働く人が多いだけで、日系じゃないといやって言う人のほうが珍しいと思いますけど。

あまりビザで苦労された事がないのでしょうか。うらやましい限りです。

＞会社の悪口を言って社内の和を乱すのは御法度よ。

正論ですね。
トピ主は悪口言ってると思えませんがね、こういうことが法律に違反するんじゃないですかと。

＞どこで働かせてもらっても不平不満言うタイプだな。

それは当たってます。
前職ではビザの関係上、意見を主張する事はできませんでしたので、今から「不平不満」ではなく、「権利の主張」をさせて頂きます。

そもそもあなたの中で日系＝ブラックのイメージがあるんじゃないですかね?能力あって英語しゃべれても別に日系から日系会社に転職してもなんら問題はないと思いますけどね。

>ここ、ビビナビで求人広告が沢山でてるから英語力使って自分の
脳力発揮できる会社でがんばってね。
Good Luck

ありがとうございます。

この会社で成績上げて待遇のよいJ1の子を採用してあげたいです。

#53

だまされるなさん
<あのーちゃんと読んで理解して言って下さいよ！
あなたこそ書かれている内容を冷静に理解しないと。

「以前転職エージェントさんとお話したとき、私の今の職種 で、しかもフルタイムであるなら、現在の給料はあり得な いほど低いと言われました。
日によって、結構な残業がある日もありますが、残業代は つきません。」

エージェントさんが言ったことで トビ主の雇用条件は誰も知りません。
今の職種としてのWageがトビ主の雇用条件と比べるとかなり低いということです。 だからと言ってそれが即違法な雇用だとはいえるのですか?
私もあなたもトビ主からどういう条件で仕事を始めたか解っていません。 恐らくトビ主自身も理解してないのかも。そういう時にはトビ主が会社と話してみて誤解があれば正せばいい。 それもしないで違法だと決めつけるのは間違っているのではないかと思いますね。
あなたは 頭から違法だと決めつけています。


＞失うものが大きいと思いますよ。 人間関係、社会関係な
ど。狭い日経社会ですから。

違法を訴えて何を失う?逆にその正義感、行動力を評価される。
あなたこそ、本当にトピ主さんの事を思ってる?
訴えられるとまずい自分の身の上を案じているのでは?

私はトビ主から訴えられる立場ではありません。 あなたからブラック呼ばわりされることもありません。 失礼なことだ。

＞とび主にももっと大志を抱いてもらいたい。

大志を持ってほしいのは違法会社のほうだ！

＞何年か先に今務めている会社の社長と思い出話ができるよ うに

大概このようなケースは社長だけではなく、経理やマネージャーも絡んでいて、組織的にやっている場合が多い。
確信的なのでトピ主さんだけではなく、他にも被害者がいると思われる。そのあたりも弁護士さんと相談した方がよいと思います。

これもあなたの個人的な考え方だけです。 間違っているとは言ってませんからね。 でも自分の思いだけで物事を決めつけない方がいい。 私も以前働いていたところで2万ドル程未払いの経験がありますが、私はお金よりも人間関係の方を選びました。 結果として自分の人生の上でよかったとおもっています。 その会社を辞めた後もそこの社長や社員家族とも未だに付き合っています。 それは2万ドル以上のものに匹敵します。 私は信頼関係は金ではかえないもので。 少なくとも私の信頼関係は2万ドル以上だと今でもおもっています。
あなたには理解しがたいでしょうが。 また理解してもらうつもりもありません。

＃46さんが的確に述べているのでは?

それでもトビ主が訴えるなればそうすればいい。 私はトビ主が可哀想におもう。 自分の思いも雇用主にぶつけることもできずに訴えるなどとは、雇用主に同情しますね。
私はこれにて失礼します。

#52

ねこまっしぐらさんは和を重んじ社内一丸となって強調しあう日本の会社では
通用しない人ですね。
日系の会社が古い体質って?? 確かに日本の企業は長い長い伝統のある、
超優良企業が多いので新しくはないですよ、老舗です。

新しい体質の会社が希望であれば、パキスタンやソマリアや
エチオピアの会社が進出していますので新しいから体質も新らしい
かと思いますが。特亜の企業も募集していますよ。

社内の和を乱す事は本当にご法度です。いやならいい所へ、自由です。
能力のある人材をスカウトマンは虎視眈々と狙っていますよ。

#51
  • 通りすがり４号
  • 2014/01/17 (Fri) 08:55
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#49
トピ主の場合、H1-Bなので州のMinimum wageではなくPrevailing Wageの額に達していないためパートタイムとされているのだと思われます。ちなみにPrevailing Wageは↓で調べられます。
http://www.flcdatacenter.com/

こんなの社会人としてきちんとしたビザ申請者だったらちゃんと事前に自分で調べるのは当たり前で、ビザ取れてからどうこう会社に言うのはお門違いじゃないの?

#50
  • 馬鹿はどっちだ?
  • 2014/01/17 (Fri) 08:55
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＞大体、採用されるときに結ぶ契約ないようになっとくして働いてる んじゃないんですか?

その契約内容と違うから問題なんだろ。
契約書をちゃんと出せるのかな?
３０時間の契約で４０時間以上働いてもらうと。
違法だけど残業代は払いませんと。

＞会社側だってもしかしたら大して能力もない
自分の能力がないことは棚にあげて

会社に法律を守る能力が無いのに、
有能な人間を高給で雇う能力が無いのに。
自分らの事を棚に上げてよく言うよ。
偉そうな事を言う前にちゃんと労働法を守れよ！！

＞会社のおかげでビザ取れたって言うのに。

そういう制度、法律があるからビザがもらえた。
勘違いするな！！

日本人として、人間として本当に恥ずかしい！

#54
  • ねこまっしぐら
  • 2014/01/17 (Fri) 11:09
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＞田母神俊子

田母神もっとがんばってほしいですね。
個人的にはかなり好きですよ。

＞ねこまっしぐらさんは和を重んじ社内一丸となって強調しあう日本の会社では通用しない人ですね。

払うもの払ってから言ってくれ。
↑だまされるなさんお借りします。

ここで私が和を重んじるとか説明しても意味がないので、説明はしませんが、あなたもまた偏見があると感じました。米系にいく人が必ずしも日本社会にマッチしない人と決め付けてるんでしょうね。

＞日系の会社が古い体質って?? 確かに日本の企業は長い長い伝統のある、超優良企業が多いので新しくはないですよ、老舗です。

長い長い伝統。
↑サービス残業は伝統でもなくただの悪しき習慣、負の遺産。

大学生時代に関西管理職ユニオンという労働組合で友人のお父さんの団交のお手伝いしましたけど、日本も未払いがんがん訴えられてますよ。現状を関西管理職ユニオンのホームページでご覧になったら良いと思います。

＞能力のある人材をスカウトマンは虎視眈々と狙っていますよ。
昨年は3件オファーを頂きました、お褒めありがとうございます。

#55
  • ねこまっしぐら
  • 2014/01/17 (Fri) 11:22
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＞マーマー

＞私はトビ主が可哀想におもう。 自分の思いも雇用主にぶつけることもできずに訴えるなどとは、雇用主に同情しますね。

法律違反に加担ですか?

あなたの体験談はあくまであなたの体験談。選択はそれぞれの価値観、少なくとも私は前社長との信頼関係はまったく必要でありません。

逆に多くのアメリカで働く先輩方からたくさんサポートして頂きました。弁護士の紹介もして頂きましたし、さまざまなアドバイスをくれました。働いた対価は当然受け取る権利がありますから、あなたは2万ドル以上のコネ、私は支払われるはずだった給料の違いだけです。

それよりも私は今後Ｊ１で前社に来る子達が不憫でなりません、高い手数料払って、時間かけてきて、蓋を開けたら日本よりとてつもなく安い給料で土日も働いて、評価されず、使い捨てにされる。

そういうことは同じ日本人として私はゆるせないです。

#56
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/01/17 (Fri) 14:06
  • 報告

全てをしっかり読めていないし、今ひとつ理解できていないので、的外れなら（誰かご指摘ください）ごめんなさい。

>元々OPTからステータスを変え、その後の一時帰国で、面接を済ませました。
この「面接」はH1B取得のための面接ですよね?

>日によって、結構な残業がある日もありますが、残業代はつきません。
この文面から、無事ビザは取得して、その会社で働き出した後の話と理解しました。
実際に働き出して、どのくらいの期間の話をされているのでしょうか?

私が読み取ったつもりの内容としては、
トピ主さんのビザをとるには、その職種のフルタイムの一般的な給与では会社的に見合わないと判断し、パートタイム扱いで、ビザが取れるような条件で申請した。
その申請過程で、既にトピ主さんはその事実を知っていた上で、申請を終え、無事ビザを取得した。
実際に働き出し、やはりパートタイム的な給与で、フルタイム以上の仕事をさせられているので、訴訟をも考えている。

その経営難の会社からすれば、安く使えるから、わざわざビザも取得して雇用した。
トピ主からすれば、ビザが欲しいので、あえてその申請に乗っておき、目的を達成すれば、（本来の給与を要求していれば、最初の雇用からなかったであろうことは棚に上げ）、法を盾に自分が取れる分は欲しい。

その会社が、雇用契約時に雇用条件を全てクリアに説明していなかったのは絶対アウトだけど、
それを事前に分かりつつ、逆手に利用するつもりで、経営難の会社にビザスポンサーをさせたトピ主もかなりしたたかで、
どっちもどっちな気がする。どちらからも誠意・正義を感じないのは私だけ?

#58
  • どうなんでしょうか?
  • 2014/01/17 (Fri) 14:35
  • 報告

#51 （Prevailing Wageだけでなく）Minimum wageすらも満たしていないならそもそも会社の体をなしていないという話でしょ?

#59

自分は今日本にいます。
２年前はJ1でアメリカにいました。
LAの派遣会社で働いていました。
主に運送業や引越し業などをやっていました。
やはり固定給で残業代や休日出勤手当てなどありませんでした。
契約時は週４０時間で幾らとの説明でした。
そしてアメリカに来て働き出すと実際は週６０～８０時間。
当然４０時間以上の賃金は出ません。
時給で計算すると５ドルぐらいの時もあります。
給料明細でも４０時間で幾らとだけです。どんなに残業しても。
その事で不満を言うといやならやめればと言う答えです。
Jビザの人はその会社を辞めれば日本に帰らないといけません。
彼らはその事を知っていてこっちの弱みに漬け込んできます。

今でも当時の事を思い出すと腹が立ちます。
完全に騙された感じです。
今思えば帰国覚悟でもその会社を訴えればよかったと思います。
少しぐらい日本に帰るのが早くなっても一生公開して生きるよ
りはマシです。
いま領事館やいろんな所に手紙を出そうと思っています。
今でも日本の同僚や友達にその事を話すとみんな驚きます。
オフィスで威張っていた奴も許せません。
オーナーやそいつらにいつか天罰が下るように願っています。
何人かの人はいきなり首にされ一週間で荷物をまとめ車も売って何千ドルも払ってビザを取ったにもかかわらずに。
悔し涙だをこらえて帰って行きました。
くびにしたやつ等は笑っていました。
こんな現実を知らない人が多い見たいですね。

#60
  • KDD愛
  • 2014/01/18 (Sat) 08:40
  • 報告

政治家と労働局と移民局にブラック企業をガンガン報告して、違法なことしている奴ら全員を

実刑→監獄→ビザ・グリーンカード剥奪→日本に強制送還→永久米国入国禁止

にしてください。


脱税で刑務所にぶち込まれ、グリーンカード剥奪→日本に強制送還→永久米国入国禁止になった人の記事がロサンゼルスタイムズで大きく報道http://articles.latimes.com/2012/feb/26/local/la-me-0226-deport-tax-20120226

#62

＃５９
口惜しさ溢れるのは十分に読み取れますが・・・ あまりに誤字や誤変換が多いと笑っちゃって同情心が薄れます。 お読み直しをどうぞ。

もしも読み直してもこうなら適性に問題がありそう。

#61

＃５９ ＞いろんな所に手紙を出そうと思っています。

頑張って行動して下さい。そして結果を教えてくださいね。

アメリカは全てが契約社会です。
その国の雇用法にもとづき納得してサインをした契約が全てです。

今後の契約時にはめくらサインをしないで納得したらサインを
するといいです。
よい経験をしましたね。

#63
  • 無関係
  • 2014/01/18 (Sat) 16:51
  • 報告

↑
だからさん

だから、＃59は一生公開してるのよん。皆さんに
読んで頂けるように公開ねっ。

#64
  • ocyon
  • 2014/01/18 (Sat) 23:06
  • 報告

＃５９さん。
ｊビザはよく奴隷のようだと言われていますよ
また、貴方のように悔しい思いをしてるひとを前の仕事先によくみかけました。
大学卒でとても頭の良い人が多かったです。
前の会社の社長はきれるととんでもなく胸ぐらをつかんでののしるひとでしたが、それをやられた人は皆即辞めていきますが、ｊビザの人はそれに耐えるしかなく辛い思いされてましたよ。

#66
  • black☆black
  • 2014/01/19 (Sun) 04:18
  • 報告

♯５９さん
自分も上の方が言われているように、Jビザは特にリーマン後のステータスが悪いと周囲の元Jビザやエージェントから聞かされましたよ。
NYの会計事務所にJビザで働いていた日本の会計士も休み返上で働いたと言っていました。
企業も人件費削減のためには現地でプロパーに高いサラリーを払うよりもJビザで雇う方がメリットがあるのは周知のとおり。
現にリーマン後、リストラが吹き荒れていた頃でもJビザの案件は逆に増えていたと思います。
その分、Jビザの方への負担が重くのしかかっているようですが、Jビザの方も海外で就労経験を積めるチャンスを得られたと思えば、
お互いに持ちつ持たれつかと・・・。

#67
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/19 (Sun) 09:27
  • 報告

＞Jビザは特にリーマン後のステータスが悪いと周囲の元Jビザやエージェントから聞かされましたよ。

Jビザから次のビザに切替える事は出来ないのでしょうか。

グリンカードを申請するとか。

#68

＃６４ ＞前の会社の社長はきれるととんでもなく胸ぐらつかんで。。。。。


恐ろしい社長ですね、すぐ火病おこす短気な人なのですね。

日本の会社は和を重んじるので社内の雰囲気は和気あいあいと
して働きやすく、カーッとなる人もいないのでお薦めします。

#69
  • kuji
  • 2014/01/19 (Sun) 13:50
  • 報告

＃６４ ＞前の会社の社長はきれるととんでもなく胸ぐらつかんで。。。。。


健康食品関係の会社の社長がそうだけど・・・

#70
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/01/19 (Sun) 17:22
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>前の会社の社長はきれるととんでもなく胸ぐらをつかんでののしるひとでしたが、
そんなのは本当に論外。アメリカで存続できていたら奇跡とすら思う。

ただインターン用であるJビザで、他の就労ビザと同次元に並べて、労働条件云々を考えていたら、それも完全にズレています。
どなたかも書かれていたように、インターンはあくまで、その会社に雇われたい人のトライアルか、もしくはその職種の経験をゼロから少しでも積みたい人と、それに協力してあげようとする企業の好意のカタチでしかなく、賃金・待遇云々は完全に実力勝負です。

ちなみに本当にやる気のある人は、自分で探して、アプライしてくるものだと思っていました。日本人ではいなかったですが、過去に覚えているので、たまにヨーロッパの学生さんとか、アプライしてきた人もいたなぁ。

斡旋業者は、単にJビザの隙間でビジネスをしているだけで、まともに信じても騙される方が多いのでは?
きつい言い方をすれば、自分でお金をわざわざ払い、業者経由でようやく日系企業にJビザで働いているようなら、それで働ける会社、受ける待遇は、恐らくその人の企業における、その時点での存在価値の鏡かもしれません。

所詮簡単な道は、それなりのものしか期待もできない、ということかも。

#71
  • marshmallow2
  • 2014/01/19 (Sun) 23:05
  • 報告

>その時点での存在価値の鏡かもしれません。

そりゃそうだろう。田母神が大好きだなんて言ってるレベルなんだから。
こいつのトンデモ発言集はビックリを超えて宇宙人レベル。
１例がこれだ、
『人権救済法案が閣議決定されました。弱者が権力を握ろうとしています。弱者救済が行き過ぎると社会はどんどん駄目になります。国を作ってきたのは時の権力者と金持ちです。言葉は悪いが貧乏人は御すそ分けに預かって生きてきたのです。「貧乏人は麦を食え」。これは池田総理が国会で言った言葉です』

#72
  • だまされるな！
  • 2014/01/20 (Mon) 08:47
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  • 消去

傍観さんへ

>どちらからも誠意・正義を感じないのは私だけ?

不正に対して声を上げようとする人に、
誠意．正義を感じるのは私だけ?

＞本来の給与を要求していれば、最初の雇用からなかったであろうこ とは棚に上げ

それは法にもとずいた給料を望んでいれば雇用されなかったと言うこと?
法律で保障されているお金が欲しいのならうちでは雇えませんよって、
それは、会社のほうがおかしくないですか?

＞法を盾に自分が取れる分は欲しい。

当たり前の事だと思いますが．．．
法治国家では法律にのとって権利を主張する事は正しい事だと思いますが。

＞ただインターン用であるJビザで、他の就労ビザと同次元に並べ て、 労働条件云々を考えていたら、それも完全にズレています。

Jビザには他の労働者と同じような労働法は当てはまらないのでしょか。なんでもありなのですか?
どんなに侮辱されてもハラスメントにはならず、
どんなに働かされても、２４時間休日なしでも何も言えないのでしょうか?

傍観さん教えて頂けますか。

#73
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/01/21 (Tue) 15:00
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#72 名前：だまされるな！ さん

>法律で保障されているお金が欲しいのならうちでは雇えませんよって、
あくまでも推測だけど、「（あなたのパフォーマンスでは）法律で保障されているお金が欲しいのなら、うちでは雇えませんよ」って事なんじゃない?勿論会社もその点を明確にすべきだけどね。
ただ「幾らでどういう条件でなら採用する」っていう話が前提になかったのかが、気になる。

>法治国家では法律にのとって権利を主張する事は正しい事だと思いますが。
うん。できると思うよ。ただもしも事前に相手の条件を分かりつつ、のんだふりして、経営難の会社にビザスポンサーをさせ、その後法を利用して、ということならば、、トピ主もかなりしたたかに思えると言ったまでです。
事実は全く分からないので、私からすると、どういう会話を経て、雇用契約ができたのか?が全てかな。（同情できるか否か）

>Jビザには他の労働者と同じような労働法は当てはまらないのでしょか。なんでもありなのですか?
そんなわけないでしょ。。ただ元々のインターン主旨からすれば、そんな企業で働く意味がないでしょ?だから辞めればいいだけ。

#74
  • ちゅらりん
  • 2014/01/21 (Tue) 18:18
  • 報告

Ｊビザに限らず、
資格が欲しくてアプレンティスとして働くのもただ同然だけど。
見習いで夜働いて昼間普通の仕事って感じで働いてるよ。

ｊビザでなくても市民権もってても見習いは安いよ

#76

トピ主はどこいった?放置?

#75
  • 594kd3276ra543048jgyld
  • 2014/01/23 (Thu) 09:46
  • 報告
  • 消去

すべては裁判でハッキリさせれば良い話。

素人があれこれ言うことじゃない！

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