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トピック

信じれる？

お悩み・相談
#1
  • ken
  • 2003/06/29 23:58

みなさん、こんにちは。みなさんが恋人がいたとしてその恋人に嘘をつかれた場合、その後その人を信じていくことは出来ますか？たとえ小さな嘘だとしても・・・。僕は二度ほど嘘をつかれてます。一回目は一番してほしくなかった嘘、これは半年前・・。二回目はつい二日前・・。これは彼女が友達とあったと言ったけど色々問題が絶えない男友達だったこと。前にもうその人とは連絡取るのやめたほうがいいよと言ったのにも関わらず・・・。それに加えその日は連絡が夜まで取れなかったこと。今、彼女とは静岡とL.Aとの遠距離です。今別れるかどうしようか迷っています。

#95
  • どうかな？
  • 2003/08/02 (Sat) 05:26
  • 報告

>vaioちゃん
ファシズム？さんは優しい人だよ。仮面をかぶっているなんてこともないしそのまんまの人だと思う。
女性が逆キレしてvaioちゃんをいじめてしまうっていうのはよくわからないけど（笑）そうなってしまうのにはvaioちゃんの方にも原因があるんじゃない？お母様がよく怒る理由を考えたことある？子供もある年齢になってくるとどうしても母親とは 女同士というところで戦ってしまう部分が出て来るよね。お母様に優しくしてもらいたかったらvaioちゃんの方から優しくしてあげてみてはどうかな？ちょっとづつでもそうしてみたらいいと思うよ。親はね。子供のことをとても愛しているし大切にもしているの。
でも、親も人間だから愛情表現が子供の求めているものとは違うことが多い。
よかれと思ってしていることも子供にとっては邪魔なものとして映ってしまうことなんかもあるしね。そんな時 親は正直言ってどうしていいのかわからなくなるのも確かなんだと思う。そんなこと子供にはどうでもよくて甘えていればいいんだけどね。ふ〜〜親も大変ですね（笑）でもね。さっきも言ったけど 子供を愛していない親なんていないと思うよ。
自分が成人してきて親も齢をとっていくから ちょっとだけ親の気持ちなども考えてみては？vaioちゃんの気持ちもわかる気がしている。私の母もそういうところがあったから・・・（笑）

>にぎにぎさん
優しさ伝わってきましたよ。

#96

どうかな？さんへ

＃９５へのご返事

大人はみな、特に大人の女性はみな、どうかな？さんのいう通りのことをいうよ！

因果応報。あなたがしたから、あなたにむくいがくる。それでもって、親はあなたのことを愛してる。vaio一度も、私の母は私のことを愛していなかった！なんて書いてないでしょう？ついでにもって、極めつけは、今のあなたには、わからないだろうけど、あなたも、結婚して、子供を持って、子供を育てるようになれば、親の気持ちがわかる！　そして、いつも、私は、若い人たちには、真剣にアドバイスしてるのよネ！って、酔いしれるの！　別にどうかな？さんに改めて、書いてもらわなくたって、どうかな？さんようなごもっともなご意見は、２１年間vaioは、いつも言われてきたよ！Thank you VERY VERY MUCH!　

もう一つね。にぎにぎさんも書いてあるでしょう？理詰めでつめて反論すると、最後は、マジにいためつけたくなるまで、いじめられるって。どうかな？さんが、わからないのは、そこまで人生つきつめなくても、その前に、他のことにまぎらわすからでしょう？　大人でいらっしゃるから（笑）！　どうかな？さんは、わかるかな？って今まで思っていたけど、やっぱり他の大人と一緒ね。あんなにまじめなご返事を書く必要なかった！

ファッシズム？さんとの６時間は、後で考え直しても、そのような会話が全くなかったし、幸せな気持ちになって帰ってきたから、？？？で、にぎにぎさんのような大人の切り込みとか、aishiteru?のような考え方か見方、説明がききたかったわけ。こういうの書いて、まともに返事をかいてくれるのは、びびなびくらいだもんね。そういう意味で今回は、よかった！

#99
  • どうかな？
  • 2003/08/03 (Sun) 04:23
  • 報告

>vaioちゃん

へ〜 大人の女性ってみんな私のようなことを言うんだ。知らなかった。それじゃ、私も大人の女性ってvaioちゃん認めてくれているのね。ありがとっ。
ごめん。ごめん。。。#95のレス書いた時いろんな事を考えながら書いたもんで 誤解されてもしょうがないね。すんまそ〜ん。

>女性が逆キレしてvaioちゃんをいじめてしまうっていうのはよくわからないけど

これはね。女性陣がどうしてvaioちゃんに対して逆キレしてしまうのか？という部分がちょっとわからないなって思ったの。いじめられるのはわかる気がする。vaioちゃんをいじめる女性はvaioちゃんに嫉妬しているし 羨ましいと思っているんだと思う。なんでも思ったことぽんぽん言って、怖いもの知らずで堂々と我が道を歩いていく。だからいじめる人達は多分みんな自分がしたくても出来ないでいる人達なんだと思う。

>私の母は私のことを愛していなかった！なんて書いてないでしょう？

あははは・・本当だ。ごめん、ごめん。私ある子供のこととvaioちゃんのことを考えながら書いていた。だから親は子供のことを愛してるし大切だと思っていると書いたんだけど・・・この部分はちょっと双方をダブらせてしまったから より力が入ってしまったのかもしれない。

>、いつも、私は、若い人たちには、真剣にアドバイスしてるのよネ！って、酔いしれるの！

うん。私は自分のカキコに酔いしれていると自覚している。そうじゃなきゃ 大衆の集まる 誰が見ているかわからないここへ来てカキコなどしないからな〜〜〜それで ついでを言えば 酔いしれて幸せになって その自分の幸せが私のカキコを読んだ人に伝わればいいなと、傲慢なことも思ったりもしている。

>わからないのは、そこまで人生つきつめなくても、その前に、他のことにまぎらわすからでしょう？

えっ。。vaioちゃんはそういうこと人生つきつめるまで考えているの？人生突き詰めて考えてしまうってことは 自分で身を絶ってしまうようなところまでという意味？ そんな人達の為に人生つきつめて考えるなんてやめなよ。それともお母様に痛めつけられているってこと？

>どうかな？さんは、わかるかな？って今まで思っていたけど、やっぱり他の大人と一緒ね。あんなにまじめなご返事を書く必要なかった！

う〜ん。vaioちゃん私にわかって欲しかったの？それじゃそう言ってくれなくちゃわからないよ。今までのカキコを読むかぎりでは そんなようなこと一度もなかったよね。それともわかって欲しかったから なんども同じことを書いていたの？
vaioちゃんがファシズム？さんのことをとても慕っていて大好き！！だっていうのとにぎにぎサンを気に入っているってことと、aishiteru?をとても良い友人だと思っているのは十分わかるよ。でも、その他は・・・う〜ん。。よくわからない。ごめん。。。どこにそんなメッセージが含まれていたんだろう？

>にぎにぎさんのような大人の切り込みとか、aishiteru?のような考え方か見方、説明がききたかったわけ。

それを私に求めてもしょうがないよね。だって私は私なんだもん。「にぎにぎのように言って〜！ aishiteru?のような考え方見方をして〜！ ファシズム？のように私を幸せにして〜！」と言われても・・・私はあなたのシモベではないからね〜〜〜苦しいところですね〜〜

vaioちゃん、こういうのがvaioちゃんにとっていじめっていうのかな？
私は別にvaioちゃんを理詰めで負かしてやろうとか 言い込めてやろうなどとはちっとも思ってないんだけど こういうのがvaioちゃんを悲しませるの？

#100
  • ファッシズム？
  • 2003/08/04 (Mon) 05:34
  • 報告
  • 消去

＞トピ主のKenさんへ

彼女を一度、突き放したけど、ちゃんと理解してもらってないみたい。なんて、書いてありましたが、その後、進展はいかがですか？

＞るるさんへ

恋愛小説では、今カレとつきあっている間に、新しい彼をみつけて、次へうつるという恋愛展開が多いのですが、現実では、彼氏と同棲している女性へちょっかいを出すまじめな男性はいません。

いつかは、別れる日がくると心の中で知っていながら、、、。ケンカをして、よりを戻して。次に、こういう事があったら別れよう。を繰りかえし、月日がたってしまい、髪の毛がぱさぱさになり、肌に老いがしのび、しわに哀しみと後悔がきざまれる。。。でも、周りの誰がなんと言おうと、るるさんの人生は、るるさんしか決めることができない。るるさんが、いつも、幸せでありますように・・・・願いをこめて・・・

＞さて、この『信じられる？』トピでカキコなさった女性陣の皆様、Adrianaさん、きょん２号さん、セラヴィさん、minさん、そうだなぁ。。。さん、GHETTO★STARさん、Meiさんへ

皆さん彼氏とケンカになるとどうなる？実は、修羅場だとか？空を○○が飛ぶ？とか、言葉の応酬とか？いろいろ、カキコして教えてネ。

ボブキャットさんは、にぎにぎさんが書いていらっしゃるように、進展がありましたら、実況報告してね。るるさんは、新しい展開があったら、また、教えてね。


>vaioとaishiteru?へ

ロスへ帰ってから、お茶でもご一緒しようと思っていたのですが、びびなびで、vaioが、これほどヒートアップするとは、思ってもみなかったものですから。。。

まず、ちょっと昔話。。。私の高校時代の恋愛・・・（回想録）

高校入学して、心惹かれた当時のテニス部のキャップとおつきあいが始まって。。バレンタインって、日本は、女性がチョコを男性に渡す日ですよね。他の女性が私の彼にチョコを渡そうとしても、彼は「撲の彼女は、この人です」から、とお断りをしていた。。。

aishiteru?今カノの前で、元カノをさばけなかったあなたのカキコを読んで、俺だったら爆発炎上！と書いたにぎにぎさんに、私は男を感じました！

私は、愛ある人は、本当のやさしさを持っている人だと思う。　愛は、厳しさも伴わなければただ、単に甘いだけの人だから。。。

aishiteru?もっと、熱くなって欲しい！男なら、大切な人！これは、どうしても守ってやらなければいけない！男として戦わなければいけない！あなたの彼女の為に、男になれる人であってほしい！

それと、私の高校時代の恋愛で、もう１つ、特徴があったのは、私がテニス部キャップの彼女だったから、他の男性部員や女性部員へのチョコの橋渡しやラブレターの橋渡し、その他、いろいろな相談をもちこまれていた。。。

困ったのは、１人の男性部員に複数の女性からチョコを渡すように頼まれる時。私だって、個人の好みがあるから、頼まれる女性の好き嫌いはありますよね。でも、チョコを手渡す男性部員に、なるべく、私の意見や好み言わずに手渡すように心掛けていた。

というのは、恋愛って、悩みって、他人が何と言おうと、女性も男性もすでに、心は決まっているんですね。私にできるのは、せいぜい話を聞いてあげること。相手の心の中を確認させてあげる事。そして、ちょっと、背中を押してあげる事。それだけなんだって、彼が教えてくれたから。。。

それが、vaioと私の６時間でした。ｖaioは、頭のいい子です。すでに心の中では、知っているのです。どうしなければいけないか？どうしたいのか？

ここびびなびで、にぎにぎさんがvaioを上から暖かく、そして力強く引っ張ってくれました。下からaishiteru?がvaioを押し上げてくれました。横からどうかな？さんが、vaioをサポートしてくれました。その上に、あなたは、何を求めているのでしょうか？皆の愛情と、友情と、暖かさは、あなたの心を素通りしているのでしょうか？　ｖaio、立ちなさい。あなたの足で。。あなたなら出来る。。。たとえ、お顔のみえない匿名のカキコをするびびなびでも、あなたを見つめているみんながいるから・・・真剣にあなたを受け止めているみんながいるから・・・

＞どうかな？さんへ

にぎにぎさんは、爆発炎上！　私は、ただ今、爆発エンスト（笑）！
腹、減った〜〜〜！
ロスへ帰ってから、またメルします。

＞にぎにぎへ

『あなたは激高して冷静を失うことがありますか？そのときに理不尽なことをいったり、態度をとったりしますか？その最中、それを自覚してますか？』のご質問の返事・・・

私の周りは、ヘヴィメタ・ハードロッカ〜　タイプの男性や、スポ〜ツ系の男性、腕１本で生きている男性に囲まれていままできました。それこそ、幼稚園から。。。社会人になっても、そういうタイプの人達が回りにいらっしゃる環境で暮らしているのですね。

だから、私が爆発炎上する前に、周りの男性が爆発炎上してしまう（笑）！そういう環境にいると、私の反応が、ワンテンポ遅くなるのは確かです。

それと、私が爆発してしまったときは、いつも、私の爆発をフワ〜とはずして、ク〜ルダウンさせてくださるストッパ〜的な方が必ずいらっしゃるんです。爆発の最中に、理不尽なことをしているのを自覚したり、コントロ〜ルできるなんて、女性じゃない（笑）！

ただ、ストッパ〜的な役割をなさる方が、両親だったり、兄弟だったり、彼氏だったり、会社の上司だったり。当然、このびびなびでも、そういう方の目にみえない、声にきこえないご指導とファロ〜が、あるのです。その方には、口でいえないくらい、いつも、とても感謝してます。私には、その方達のガ〜ドがあるので、私のことを理性や抑制力が大きいと印象づけているのかもしれません。

にぎにぎの短いけど、シャ〜プな斬り込み。どんなときでも、冷静沈着にSOSに答えているカキコ、にぎにぎのユ〜モアと男樹みせる見せ方、とてもステキ。


では、では、みんなのカキコ待ってるでちゅ！

#101
  • Adriana
  • 2003/08/04 (Mon) 11:09
  • 報告

>>ファッシズム？さんへ
彼氏と口喧嘩だったら言いくるめる。
INSULTされた時はは手が出てしまう(向こうはもちろん手はださない)。
はっきり言って私は論理が曲がってることが大っ嫌いな上、わがまま、自己中。曲がってる事もたまに自分の都合で真っ直ぐにしてしまう(これはしてはいけないことだけどやっぱり自分はかわいい)。向こうがいっつも折れます。
反省点−頭に血が上った時、たまに訳の解らない英語で相手を捲し上げる事。But, I still love you, baby.

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