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トピック

すぐ日本人を小馬鹿にする同僚

フリートーク
#1
  • 欧米かっ
  • 2010/05/21 19:22

日本人（日本）はXXだとかと、日本をすぐ小ばかにする同僚がいます。（この人ももちろん100％日本人です）同じ日本人として、いい気持ちではありません。
悲しくなります。皆様のまわりにこういう人いらっしゃいます??どう対処していますか?

#21

欧米かっさん、こういう所で愚痴るのも悪くないけど、本人に聞こえる所でちゃんと言ったほうがいいと思うよ。

#22
  • keas
  • 2010/05/24 (Mon) 18:55
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＞自分も日本人の癖して、日本は○○だから～と

本当は日本人ではなく、日本語を話し日本人にみえる人もいます。
日本から来ましたというから、勝手に日本人だと思い込んでいる場合も。
日本人男と結婚すれば、ラストネームは日本人みたいです。
中には、「夫は日本人です」と流暢な日本語でいいながら、ラストネームは他国のネーム。
旦那さんの話も全然したがらないし、いろいろあるんですね。
日本人の中に紛れ込んで日本人のふりしている人もいます。
いい人だったらどうでもいいですが、日本人に負けたくない某国の人は小ばかにしたいのでしょうか。

#23
  • 158
  • 2010/05/24 (Mon) 22:32
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どこの職場だって文句を言ったり、悪口が好きな奴がいる。
どこの職場でもイヤな人や自分と合わない人がいる。

トピ主さん、そんな同僚の言った事なんか無視して仕事してください。

その人が辞める迄、気長く待つってのはどうですか。

#24

日本をガラパゴス化にした愚かなﾆﾎﾝｼﾞﾝどもめ。

国ごと沈没しろ。

#25

その娘さんはどうかわからないけど、一般的に言ってに日本人はインテリ民族だから、自嘲するのがかっこいいと思ってるんですよ。他のアジア諸国の発展だって、日本が先駆けてやってきたことを模倣した賜物。嫉妬や僻み、余裕のない人たちの意見なんて気にするのは時間の無駄でしょ。

#26
  • なんじゃっしゅ
  • 2010/05/25 (Tue) 18:59
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結局、何て言われたの?
それ言えないの?
それをはっきり言わないあたりがどうも怪しいんだよね。

自分の欠点をズバリ言われて悔しいもんだから「日本人を小ばかにする」という中途半端な表現で仲間意識をあおって味方を増やそうとしている意図が見え隠れしてるし。

前に「日本女性は物事をはっきり言わない」って誰か言っていたけれど、少なくともトピ主さんの場合、それ見事に当たってるし。

だからはっきり言いなよ。俺嫌いなんだよね、こういう日本女性特有の、女である事に甘えて、暗に言うってか、ハッキリ言わない、ウジウジした態度。
少なくとも誰かをこういう公の場で非難する以上、ハッキリ言おうよ。

#28
  • 栗鳥ぃ
  • 2010/05/26 (Wed) 01:32
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とりあえずその「小馬鹿にされた」という考えは一度捨てませんか?
そしてその24歳の女性に、具体的に何と言われたかを考えれば、おのずと答えが出てくると思います。
その人の言っている事が正しければ、少なくとも自分だけはそれに該当しないように気をつければいい。
間違っている、そんな日本人は稀にしかいないよと思うなら、その人にそう教えて上げればいいんじゃないかな。少なくともその人より年上ならば。

「小馬鹿にされた」と考えるのは、言われた事にカチンときたからですよね?
悪く言われればいい気はしないのはわかりますが、もしそれがただの見当違いならば、「何言ってんのかなこの娘?」と思うだけで、shrug して終わり、カチンともきません。

#30

ん?トピ主さんて男じゃなかったの?
コメントしてる人達がトピ主を男と解釈したり女と解釈したり、実際どっちなんだろう。

#29
  • らむちゃんです
  • 2010/05/26 (Wed) 09:23
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結局、ほんとのところを突かれた悔しさから「日本人を小ばかにされた」という言葉に逃げているだけだと思うよ。

そうでないなら言い返せば済む事。言い返せない悔しさを「日本人を小ばかにしている」という言葉でごまかしているじゃないかな。

#31

馬鹿にしたくなるような人(日本人)が
多いのも確か。

同族嫌悪で余計に目につくのも確か。

同族を小馬鹿にしてるって人を
掲示板で小馬鹿にする人も同類。

私も人を人種問わずに人を馬鹿にしてる。

だって馬鹿ばっかでしょ、世の中。
愚痴りたくなる気持ちも分かりますよ。

でもそういう私も馬鹿なんです。
誰かにあいつは馬鹿だって言われてると思う。

そうやって世の中は成り立ってるんです。

だから人が馬鹿にしてしてる対象は
基本スルー。

#32
  • ped
  • 2010/05/27 (Thu) 16:01
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言ったら? 「言わないで。」って。
「聞いているの、いやだからやめて。悲しくなるからやめて。」って。

気付いてないのよ、自分が言うことでいやな思いさせてる、って、きっと、本人は。

「いやだ。」って言わないと分からないのよ。

#33
  • 万粉目泰三
  • 2010/05/27 (Thu) 18:47
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たまご肌さん、俺はそう思わないけどね。日本人に限らず、どこの国の人にも変な癖はあるしね。その24歳も実際には「アメリカ人は～」とか「メキシコ人は～」とか言っていたかも。ただ単に「日本人は～」しかトピ主さんは聞いていないだけで。

pedさん、トピ主さんにそれが言える勇気があったら、24歳もそんな事言わなかったはずだよ。「あなたがそんな性格でなかったら、私だってそんな事言わないわよ」と言うだろうね。
結局何を言われたかが問題なんだよ。

#34
  • ped
  • 2010/05/28 (Fri) 00:08
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＞＃３３氏

何が「結局」なんですか?


＞トピ主さんにそれが言える勇気があったら、24歳もそんな事言わなかったはずだよ。

当たり前じゃん。
それ、十分承知で書いた凝縮した四行ですが。
皆分かってのことでしょ。

ダメなの?書いちゃ。優しい言葉。

男性的アプローチと、女性的アプローチがあると思いますけどね。

書いちゃいけないとしたら、何故? 貴殿だけが正しいの?それとも、相手して欲しいだけ?




もぅ。

なーんで関係無いコメントに腹立てないといけないんだろ。

元はと言えば、名指しでざっくり批判されたことが原因のショックだったが。

ショックから、怒りになるものだわ。
まったく。


何が、結局、なの?
関係ない私にまでふっかけないで。

だから男って嫌い。

・・・となる。
んー。

全く。ふん！

感情抑えて抱えて寝たくもないので、本人に返すわ、33番氏。
貴殿のカキコで自分はショックだった。悲しかった。自分の優しい心を踏みにじられたように感じた。それも、トピ主さんへの言葉なのに。

赤の他人の、それも、男児に踏みにじられた。

それがショックなの。
酷いわ。

男と女は違うの。
これ、今、私が書いてるのは、元はと言えば、貴殿の言葉に傷ついたからで、
それが転じてムカムカしてきてるの。

なーにが「結局だ、」と。

本人じゃないのに、と。

恥晒して私だって怒るわよ。

まったく、もう！ 最初は、悲しかったんだから！
無感情でなんて居られないわ（泣） はぁ。名指しで批判は無いでしょう。
優しい心出してるのに、なんで批判されるの?それも、無関係の他人に。

酷いわ。
自分はショックなの。トピ主さん大丈夫かな?って優しい心出したのに、
それを直後に踏みにじる人が居るってことに。貴方に踏みにじられたってことがショックなの。

こんな人が居るから、人に優しくなんて出来なくなるんだから。。。。 酷い。
日本人って冷たい、って言う人、違うんだから。。。
優しくしてても、こうやってすぐ批判、違う、って言う人が居るからなんだから。。。。

私は悲しい。

#35
  • 万粉目泰三
  • 2010/05/28 (Fri) 02:40
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俺は、「小ばかにされた」という言葉で、24歳から言われた事実から逃避したり、現実から目を背けるのが正しいとは思わないよ。まあそのために「こばかにされた」と言っているのだとしたらの話だけど。

ましてトピ主さんはある程度年齢を得た人、俺と同じアラツーなら別だけど。24歳を「若い」と言う以上、確実に俺より年上なわけだけどさ。

俺はアメリカに住む日本人として、むしろその24歳がどんな気持ちで言ったのかのほうが気になる。そしてその気持ちより「日本人を小ばかにした」と評価されて悪者にされて気分良いわけがない。ましてその24歳は生粋の日本人なんだぜ。当然その人もここを見てるかもしれない。

ただ、俺だって愚痴りたい気持ちはわからない訳じゃない。もしかしたら本当に、言われた現実から逃げるために書いたのかもしれない。でもその気持ちは俺以外の人が受け止めてるからいいと思う。ただそれじゃ、逃げてる事を認める事になるけど、いいのかな。

#38
  • ねぎ星人.
  • 2010/05/28 (Fri) 06:03
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#35氏、でもそれは全部具体的に何を言われたかによるのではないか?

実際には何も書かれていない。それが気になるのだろう。自分も日本語を使うのはびびなびに書く時と一人漫才をする時ぐらいである。日本人と遭う事が少ないゆえ、たまに日本人と仕事をすると、「まったく、日本人はこれだからな」と思う事がある。それも、1回や2回ではない。日本人と接する機会の少ない日本人なら誰だって思う事である。したがって、正直自分もトピ主氏の一方的な言い方には疑問もある。反対に、自分が「日本人は～」と言われているかも知れない。

ある意味、自分も24歳氏と同じである。実際自分もトピ主氏が24歳氏に何を言われたか気になる。万粉氏だけではないのである。

しかしトピ主氏は、書けないのか忙しいのかハネられたのか、あるいは具体的に何を言われたかを書いたら24歳氏に知られるからか知らないが、書いていない。それにより、トピ主氏が何を求めているかがおのずとわかってくる。若い万粉氏には難しいかも知れぬが、書いていない事に反応しても意味がないのだ。

その24歳が反撃して書き込んできたらまた万粉氏の意見をぶつけりゃいい。そうなったら事情は変わってくる。トピ主氏の書き込みは24歳氏への中傷になるからだ。しかし、実際には24歳氏は、ここでは架空の人物と同じでしかないのだ。

万粉氏は歳上が逃げる事が悔しいのだろう。気持ちはわかる。されど、それもある一定の条件下では許されるのがネットの世界だと思う。トピ主氏の年齢など、24歳を若いと評価する歳である事しかわからないのだ。女の24歳と25歳は、男が考えている以上に、本人にとっては大きいのだ。

自分のように30歳越えた男性が逃げたら確かにカッコ悪い。女性だって小異あるが大差ない。

万粉氏も知っているはずであるが、「逃げる者イコール敗者」、次につなげられなければ「負けるが勝ち」でもない。中年になれば逃げる事は許されない。しかし、若年のうちはいいのだ。織田信長だって何度かは敗走しているのだ。トピ主氏は「逃げ場」としてこのトピを立てたのである。

来週からLAだ～！

#39

私はpedさんとは逆かな。学生の立場とビジネスの場では大きく違いますよ。それはご存知であるねぎ星人さんともちょっと違います。
私はNY在住、100%日本人女性ですが、LAの日本人の、特に女性の、あまりにも日本から持ってきた常識感にうんざりしていた側です。何度「日本人は～」と言おうとしたか、そのたびに抑える自分が辛かったです。抑えていたつもりだけれど、実際には出たかも。案外トピ主さんの言う女性って私の事かも知れません。24歳よりは少し上だけれど。
特に、物事をはっきり言わない、意見があるのに明言しない日本女性が多かったですね。言いにくくて、「暗に言う」なら米人女性だってしますが、日本人女性はそれさえもせず、「空気を読んで」「気がついてよ」に頼る。米人女性の同僚が「日本女性は、私達を超能力者だとでも思ってるの?」と言いたいのを、私に気を遣って我慢しているのを堪えがたく思っていた方。「テレパシーなんて使えないわ」とは言われました。
米人女性と比べて、ちょっと注意するとすぐ泣くのも困りました。あるいは、実際に涙は出さなくても、「悲しい」を前面に出す。何かにつけ「女なんだから」と女性である事を利用する。慣れていない米人男性は「君はどんなひどい事を言ったんだ?」「かわいそうじゃないか」と、逆に私が責められたりもしました。
NYでは女性だって#33ぐらいの事は言いますよ。韓国人女性や中国人女性も日本人よりはタフです。でもここはLAのトピ。#33のような事をいう人はさすがにLAでは少数派ですね。#33さんは、こんな時間に書いているって事は、学生さんですか?24歳以下にしては、ちょっと大人びているように思えたので。

「逃げる者イコール敗者」、次につなげられなければ「負けるが勝ち」でもない。これはビジネスの場では全くもって同意です。恋愛でも同じか。

ねぎ星人さんのカキコはかねがね楽しみに見させていただいています。面白いし、同じNYにいるし、たいそう頑張って今の地位を築き上げられた方なので。時々びびなび以外でも書き込んでいらっしゃますよね?大変な底辺から立ち上がってこられた事、思い切ったことをバッサリ言われる切り口も本当に尊敬しています。
ねぎ星人さんはひとりでビジネスをしているそうですが、私達は会社の一員として社員全員の家族を背負っています。若ければ逃げてもいい、女性なら逃げてもいいというわけにはいきません。もちろん責任の土台の大きさは年齢によって多少差はあるでしょうし、若ければ挽回の機会はあり、挽回の機会の少ない年齢の方の失敗は責任が大きいという意見はわかります。

#40

おーい#34、同情になってないぞー。

#41
  • タンヤオ
  • 2010/05/28 (Fri) 10:45
  • 報告

>日本をすぐ小ばかにする同僚がいます。

いるいる、ちょっと自分よりアメリカに長くいる奴、都合が悪くなると日本人は、と言う奴、ホームパーティーに誘って後で金を請求する奴、 日本の常識を忘れた振りする奴、

アメリカ カッ食らってんじゃね～ぞ！

#43
  • 万粉目泰三
  • 2010/05/28 (Fri) 11:31
  • 報告

「トピ主氏は「逃げ場」としてこのトピを立てたのである」

つまり違う意見は言うなと言う事ですか?
優しい言葉だけ書かなきゃいけないというルールがあるならpedさんが正しいですよね。
でもそうじゃない。ねぎさんほどじゃないけれど、俺だってビジネスで苦労しているし、それ以上にあまりにも一方方向からの意見で、相手(24歳さん)の言い分が詳しく書かれていないのが一方的過ぎると思うんです。おかげで24歳さん、ここじゃメチャクチャ悪者ですよね。ねぎさんは他の板にも書いているそうだけど、例えば２ちゃんねるとか自分の知らない所で自分がボロクソに言われていたとしたら?

これじゃ陰口ですよ。掲示板だから陰口は仕方ないとしても、陰口なら陰口で相手の言い分も、せめてXXだけじゃなくもう少しはちゃんと書くとかすべきだと。これじゃ「XX」に何が入ってもいい訳じゃないですか。想像力次第では「バカ」でもいいって事になっちゃいますよ。解決にも何にもならない。

pedさん、仮にこの24歳さんが、あなたの事だったとしたら、同じ事が言えます?
トピ主さんに対し、同じ見方ができます?
年齢は別として、文法的には同じ事です。俺も同じです。
俺はあなたを責めたつもりはありません。責められたと感じたならば俺の書き方が悪かったのでしょう。すみません。

#42

#34、日本女性の目は、蛇口か。

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