びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• gachann
• 2016/07/03 (Sun) 20:47
• 報告

ヒスパニック系の移民が現在の公共医療保険のシェアを半分以上占めているのは統計を出さなくても周知の事実ではないでしょうか？現在私が勤めている公共健康保険組織では、２ミリオン近いメンバーがいて、その半分以上は、ヒスパニック系です。そして彼らは英語を話すことが出来ないので、ヒスパニック系の雇用が生み出され、従業員もヒスパニック系が大半です。６ビリオンの予算を貰っていて、毎日の運営費だけで１千万ドルです。実際の医療費は又別の話です。

私は税金がこの様に使われていても、自分のお給料がもらえるので気にならないのですが、この納税者のお金を使って、ヒスパニック系の貧困移民を助けると同時にヒスパニック系の雇用も生み出して、その雇用に対して又、納税者が支払うというありさまを見るのは、いくら彼らが有権者でも納税者に対して罪悪感を感じます。金額が大きすぎるし、こんな事をしているともっと移民が増え、貧困のヒスパニック系が大多数になったら、養う為にもっと納税率が高くなるのかと考えると気が重くなります。個人的には、現在の政治家は解決するどころが、ヒスパニック系のご機嫌を伺っている状態なので、民間人のトランプじゃないとこの移民問題は太刀打ち出来ないと思っています。

この様なケースは、アリゾナのフィニックス、テキサスのエルパソなど、メキシコ国境に近い大都市はロサンゼルスと同じ様な人種の人口比率なので、統計のサンプリング方式で計算をすれば、少なくとも１００ビリオンの予算が使われていると予想します。

• gachann
• 2016/07/03 (Sun) 20:47
• 報告

ヒスパニック系の移民が現在の公共医療保険のシェアを半分以上占めているのは統計を出さなくても周知の事実ではないでしょうか？現在私が勤めている公共健康保険組織では、２ミリオン近いメンバーがいて、その半分以上は、ヒスパニック系です。そして彼らは英語を話すことが出来ないので、ヒスパニック系の雇用が生み出され、従業員もヒスパニック系が大半です。６ビリオンの予算を貰っていて、毎日の運営費だけで１千万ドルです。実際の医療費は又別の話です。

私は税金がこの様に使われていても、自分のお給料がもらえるので気にならないのですが、この納税者のお金を使って、ヒスパニック系の貧困移民を助けると同時にヒスパニック系の雇用も生み出して、その雇用に対して又、納税者が支払うというありさまを見るのは、いくら彼らが有権者でも納税者に対して罪悪感を感じます。金額が大きすぎるし、こんな事をしているともっと移民が増え、貧困のヒスパニック系が大多数になったら、養う為にもっと納税率が高くなるのかと考えると気が重くなります。個人的には、現在の政治家は解決するどころが、ヒスパニック系のご機嫌を伺っている状態なので、民間人のトランプじゃないとこの移民問題は太刀打ち出来ないと思っています。

この様なケースは、アリゾナのフィニックス、テキサスのエルパソなど、メキシコ国境に近い大都市はロサンゼルスと同じ様な人種の人口比率なので、統計のサンプリング方式で計算をすれば、少なくとも１００ビリオンの予算が使われていると予想します。

• シンコでマヨ
• 2016/07/04 (Mon) 08:38
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＃ヒスパニック系の移民が現在の公共医療保険のシェアを半分以上占めている
アメリカにカリフォルニア、ネバダ、ユタと、アリゾナ、ニューメキシコ、
ワイオミング、コロラドの大半にテキサスがメキシコ割譲によりアメリカに編入されたので
ヒスパニック系が多いのです。

• 匂いかぐや姫
• 2016/07/04 (Mon) 11:59
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チカノに聞きました。
メキシコの首都はどこですか？
”ロサンへレス”

LAはhispanicは飽和状態なので近年は”ヌエバヨーク”に行くそうです。
そこではirishやプエルトリカンやキューバ人達と職の奪い合い。

• gachann
• 2016/07/04 (Mon) 13:41
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私が言っているヒスパニック系は、従来からいるヒスパニック系の事を言っているのではありません。従来からいるヒスパニック系は、英語が話せますからね。そして、彼らのほとんどは、経済的に独立出来ているので公共医療保険なんて必要がないと思います。そして、公共福祉サービス業にスペイン語が話せるヒスパニック系の従業員の需要が増える必要性がないです。

公共医療保険会社は、新しい加入者にWelcome Kit Packageを送ったり、従来の加入者に対してpreventative careを受けるように促したりする郵便物を送る事を法律で義務ずけられているのですが、それらの半分は、スペイン語で書かれた郵便物です。彼らは英語が話せないのです。#123のシンコでマヨさんがおっしゃる従来からいる英語も話せるヒスパニック系の加入者の事を言うのでしたら、半分以上の比率どころではなくなりますが、トランプが言っているような問題とは全く関係のないヒスパニック系です。どの人種もそうだと思うのですが、英語が流暢に話せればある程度の仕事に就くことが出来るので、福祉に頼る必要性は少なくなると思います。

現在の政党は、オバマケアを始めとする福祉事業に非常に力を入れています。これは、現大統領が有権者との選挙時の公約を果たそうとしている為です。政治家は、有権者の声を政治に反映するのが仕事である事を忘れてはならないと思います。有権者のサポートがないと政治家としてキャリアが積めない、要は、食べていけないのです。ですから、民主主義国家の政治家であるが故に、納税者であろうがなかろうが、大多数のヒスパニック系の有権者の声を無視した政治を行う事は出来ないのだと思っています。そして、私と同様、納税者の負担が上がろうが、公共の仕事を通してお金を貰っているので、自分の納税額も上がっても、民間の納税者の様な憤りを感じる事はないと思います。

• Macky
• 2016/07/04 (Mon) 14:25
• 報告

政治家は票が欲しいから国民を助けて楽にさせますでしょう。 もう聞き飽きた。 素直に国民を楽にし過ぎて財政難です。 国が貧乏では中国マニーにも勝てません。トランプしかアメリカの立て直しはできないとおもう。

• シンコでマヨ
• 2016/07/04 (Mon) 14:29
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彼らは英語が話せないのです。というのは誰を指しているのでしょうか。
不法滞在者ですか。

公共福祉サービスは不法滞在者でも受けれるのでしょうか。
受けれるのであればどのようにすれば受けれるのでしょうか。
免許証を見せれば受けれるのでしょうか。

英語が話せても就職するときは学歴なども検討されますので
英語が話せるだけではある程度の仕事に就くことが出来るのは厳しいのでは。
雇う方とすれば英語が話せるだけで高校卒、大学卒のどちらを選ぶでしょうか。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/07/04 (Mon) 14:29
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>ヒスパニック系の移民が現在の公共医療保険のシェアを半分以上占めているのは統計を出さなくても周知の事実ではないでしょうか？

それはMedicaidの話ですよね？私は全く知りませんでしたので、軽く調べてみたら、全国でヒスパニック29%に対して、白人43%なんですけど。。
http://kff.org/medicaid/state-indicator/distribution-by-raceethnicity-4/

もしも相変わらずヒスパニック人口の多いCA州の話をされていれば、私の指摘を全く無視されているようですが、白人の多いエリアでは、白人のメンバーだらけで、従業員もほぼ白人、というだけの話ですよ。

この国の問題の本質を話すなら、極端な所得格差です。貧困層が貧困からまず抜け出せない社会構造にされてしまった事です。

格差社会により、当然、人々に不満は募るので、何らかのスケープゴートを用意して発散させるのが、一番簡単に人々を操作する方法となります。

中国共産党が、半日感情を煽って国民のガス抜きをする様に、これまで共和党が、キリスト教の信仰心で作り上げられた、ゲイや中絶への偏見を利用してきた様に、とりあえず今回トランプは移民、とりわけヒスパニック系とイスラム教徒を標的にしてみた、という風に私には映ります。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/07/04 (Mon) 14:34
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あ、反日感情ね。(誤字↑)
でもこれなんか、分かりやすい例ではないですか？

• シンコでマヨ
• 2016/07/04 (Mon) 15:38
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それはMedicaidの話ですよね？
いいえ福祉のことです。
不法滞在者が受けれる福祉はどんなものがあるのでしょうか。

• gachann
• 2016/07/04 (Mon) 17:31
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私が言っている英語が話せないヒスパニック系は、投票権を持っている合法ヒスパニック系です。不法移民ではありません。不法移民だとソーシャルセキュリティーを発行する事が無理なので、公共医療福祉を受ける事は出来ないのではと思います。

英語とスペイン語の両方が話せれば、英語が話せないヒスパニック系を助ける事が出来るので、福祉関連では英語しか話せない人達より有利です。後、コンストラクションでも、スペイン語しか話せない人達の上で英語しか話せない一般顧客とのコミュニケーションをとったりするお仕事にもつけます。医療分野や法廷分野でも通訳として活躍できます。これらの英語が話せないヒスパニック系の人達が今度は英語とスペイン語が出来るヒスパニック系の雇用を作っているかもしれません。高卒、大卒は関係なく、法廷分野は試験をパスしないとダメですが、医療分野はないみたいです。その他にも、社内の部署のトップがヒスパニック系だと英語とスペイン語の両方を実際仕事で使わなくても、自然とヒスパニック系を雇用する場合が多い様な気がします。

• gachann
• 2016/07/04 (Mon) 21:25
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とび主さん、Medicaidだけが現在の公共医療保険ではないです。オバマケアなども含まれます。所得額が少ないと政府からの補助が受けられるので、ここでもヒスパニック系が沢山入っています。後、子供だけが入れる公共医療保険も別にあります。その他、MedicareとMedicaidのハイブリッドの保険など、色々な公共保険があります。。。

２０１４年の統計を見ておっしゃているようですが、現在の状況は必ずしも同じとは限らないですよ。どの会社でも２年前の統計を見て、現在の状況を判断しないと思います。　今の私の会社でも、２年前と今では大きく違います。現在は、加入者の応対に対応しきれなくなったので、昨年から、２つ目のビルを借りて、新入社員のオリエンテーションも毎週やっている位ですから。そして、わざわざ統計を見るのならカイザーがサンプリングしているものではなく、国が出している統計を見た方がいいと思います。

トランプは、ヒスパニック系や他の民族をスケープゴートにはしていないですよ。彼がヒスパニック系を持ち出すのは、どちらかというと私が言っているような納税者の負担がどうのこうのという話では全くなく、セキュリティー問題で言っていると思います。例えば、不法移民がメキシコから米国に来て、間違えて人を車でひき殺してしまった場合はどうなると思いますか？ただの強制送還みたいですよ。罪悪犯はメキシコ政府に引き渡すかもしれませんが、お金を払えばメキシコの刑務所からすぐ出られます。そして、又、アメリカに来て犯罪を犯すわけです。余談ですが、不法移民のステータスがいいのはその為でもあるのです。

そして、トランプではなく、とび主さんの方が、トランプの事をraciestと言って問題の本質をすり替えているのですよ。頭からraciestと思っているから彼の討論を聞くことが出来ないのでしょうか？彼もとび主さん同様、この国の現在の問題点は、極端な所得格差だと言っていて、昔のアメリカに戻すために、TPPやNAFTAのtreatyを解約すると同時にTriffをかけて、現在のアメリカ企業が海外の安い労働力を使うのを辞めさせ、アメリカ人に仕事を戻すと宣言しているのですよ。こんな滅茶苦茶な事をいう事が出来る政治家は今まで誰もいなかったんです。政治家だと身の回りはロビイストだらけで、こんな事を言ったら政治生命が絶たれて食べていけなくなります。

富豪の税金優遇措置をなくすのどうのというより、トランプが言うように、海外の安い労働力を使わせなくして、まず、莫大な収入を会社や個人の手に入れさせない事ですね。税金優遇措置が無くなったとしても、今の富豪は既にオフショアアカウントを何個も複雑に持ったりしているので、まともな税金を払わせるのは困難だと思います。

• 敗北のパサポルテ
• 2016/07/04 (Mon) 22:53
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昨年メヒカノガーデナ―がある日突然来なくなりました。
クリスマスなどには特別チップをあげたのに
電話も通じず。。。事情があるのでしょう　

でも代わりのメヒカノすぐみつかりました。
車の装備が素晴らしい、芝生再生も素晴らしい

家の売却で少々手直し
realtor専属のメヒカノは電話ですぐきて屋根　壁　プール小屋　修理は完璧
realtor女王に服従する頑健なメヒカノでした。

最初に彼に言われました。
”YO NO TENGO PAPEL"
もちろん了解ですねん。

彼らは不法だとは思ってはいないです。
彼らはロサンヘレスは母国の首都だと思っているチカノパワー民族集団なんです。

特に新入り不法移民など捨てるものがない者は強いです。
HISPANICは強いです。４０年前と違う。。。。彼らには不法であってもどこかしら自信を見せつけられます。

家族の絆　同胞との団結は羨ましい限り。。。

• takuo
• 2016/07/04 (Mon) 23:40
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#134
＞そして、トランプではなく、とび主さんの方が、トランプの事をraciestと言って問題の本質をすり替えているのですよ。頭からraciestと思っているから彼の討論を聞くことが出来ないのでしょうか？

このトピ主はリベラル左翼を自称するの政治オタクですよ。それも机上の空論が大好きな。
自分に異論や批判を加える相手を「敵」と見なしたうえで、討論などする気もなく、相手の数字・統計や引用の甘さを持ち出して糾弾するオタク的な対応をしますよね。
自ら考えることはせず、最初から「糾弾する」という答えだけが用意されているんです。

以前の共和党のトピでも今回のアメリカ大統領選挙のトピでも自分に没頭できる自己満足テーマで、異論のある人に対して徹底的にやっつけるという争い事が好きなオタクなんですよ。

• 敗北のバサポルテ
• 2016/07/05 (Tue) 00:28
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＃彼らは不法だとは思ってはいないです。
合法だ、不法だ、とどうやって見分けるの？
砂漠では人が少ないので探すにも苦労する。

ロサンヘレスはもともとメキシコの領土。
墨西哥はアラモの戦いでは勝ったが
アメリカはアラモを忘れるな、で米墨西哥戦争によりアメリカに奪われちゃったの。
奪われたところからオイルは出るわ、ゴールドは出るわで一泡ふかされちゃった。

米墨西哥戦争を忘れるな、仕返しにアメリカの福祉で奪い返しているの。
取られたもんを取り返そう、文句ある？　
ビバサンタアナ、ビバカルロス・サンタナ、ビバリッチー・ヴァレンス、ビバラ★バンバ、
ビバファン・ガブリエル、ビバルチャリブレ、ビバミルマスカラス、ビバ浜田文子、ビバソチ浜田、ビバレイナ吹雪。

• 敗北のパサポルテ
• 2016/07/05 (Tue) 00:50
• 報告

↑　文句？　ありまへ～～ん。

ビバ　メヒコ！
友人の家でテキーラ　クエルボ　飲んでやらかしました。

YO SOY ハポネス　ですが。。それがどうした？
ビバ　メヒコ　！！　やると元気が出てきます。。

そして思います。
人生はいい加減でいいんだ！！
ビザ　GC なんてJUST PAPEL!!

• 敗北のバサポルテ
• 2016/07/05 (Tue) 08:45
• 報告

米墨西哥戦争によりアメリカに奪われた領土お返ししますで
アメリカの国は東海岸の１３の州になり
アメリカに代わって墨西哥がNO.1の大国になり
レイプ魔の悪い白人がやってくるから国境に壁を作って入れないようにしよう。
それでも入ってくるやつは国境でコブラツイスト、卍固めで昇天さそう。

ビバオスカー・デ・ラ・ホーヤ、ビバドスカラスＪｒ、ビバチカーノラップ、ビバマリアッチ・ソル・デ・メヒコ

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/07/05 (Tue) 13:34
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gachannさん、ではお答え頂けますか？Medicaid以外も含める公共医療保険が、"シェアを半分以上占めているのは統計を出さなくても周知の事実"って、何か統計を見られた上での発言でしょうか？それなら是非、最新の政府の統計で示して頂けますか？私は全国で見た場合、逆にこれは有り得ないと思っています。

>彼もとび主さん同様、この国の現在の問題点は、極端な所得格差だと言っていて、
ではとりあえず、"移民が福祉を食い潰して、納税者の負担が凄く、国が崩壊している"という、(説得力のある統計がない)不確かな話は、トランプの主張ではなく、単にあなたの意見という理解で宜しいですか？


>トランプの事をraciestと言って問題の本質をすり替えているのですよ。
いいえ。私の文をまともに読んで頂いていれば、お分かり頂けると思いますが、トランプの間違った経済政策話と差別主義の、2つの問題提起をしています。

"移民の経済悪影響論"は、局所的に見れば、白人も含めて、どんな人種にでもそういう類の主張は可能ですし、国政の話である以上は、全体における影響で見るべきなのに、それを立証できる様な統計もなければ、ロジックというより、感情から来ている話では？という指摘です。

人種差別は、世界最高権力の話をしている以上、勿論重大な別の問題で、何故彼が人種差別者と考えられるかの例は、#111で示したわけですが、あなたはトランプは差別主義者ではないという見解だったので、「どういうのが人種差別主義者ですか？」と私が聞く前に、"誰もが人種差別している"という主張でしたので、そもそも差別を問題として扱う必要性を感じておられず、並行線ということです。


>頭からraciestと思っているから彼の討論を聞くことが出来ない
選挙戦中ですら、発言をコロコロと180度、何度も変えている候補の"論"を、まともに聞く価値などないとも思いますが、聞いたら聞いたで、やはり矛盾と非現実だらけです。

所得格差是正を、問題の核と捉えるのなら、富裕層増税こそ、当然中の当然かと思いますが、反対派の「どうせやっても無駄」という主張は、昔ブッシュもしていましたが、それこそ問題のすり替えでしかなく、むしろ抜け道も塞いで行く努力を、積極的にすべき話だと思います。

財源を確保して、福祉、教育、公共事業を、せめて昔の水準に近づけて行く事で、中間層復活にも繋がり、格差是正にも繋がるからです。

>トランプが言うように、海外の安い労働力を使わせなくして、まず、莫大な収入を会社や個人の手に入れさせない事ですね。
既に国内の製造業はほとんど壊滅状態な上で、鎖国して自給自足しようと言っている様なもので、現実性のない理想論である上、共和党の支持母体はもろに大手企業である以上、自由貿易を否定できるのは、せいぜい選挙戦の中だけですので、しらじらし過ぎて、彼の話をまともに聞いてられないのです。

• PACOCEAN1
• 2016/07/05 (Tue) 16:33
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傍観３さん、

>CA州はそもそも人種比率的に、ヒスパニックの割合が他州に比べて多いわけですから、福祉受給者でもそれらの割合が多くなっているのは当然ですよね？

ヒスパニックの割合が他州に比べて多いからといって、福祉受給者の割合が多いことを当然と考えるのはなぜなんでしょうか。日本からきた移民の割合が多いとしたら、日系人の福祉受給者の割合も多いんですか？
（まあ、これは軽いツッコミですが・・・）

テキサス州もヒスパニックの割合が38％ですが、福祉受給率は非常に低いです。
テキサスでは移民に対しては受給資格を厳しく制限していますし、そもそもベネフィットが全く手厚くないので、不法移民はみんなカリフォルニアに来ちゃうんですよ。

私はまず、傍観３さんが「不法移民がもらえる福祉の額はたかが知れている」とおっしゃったことに対して、「福祉の受給資格は州によって違う」という前提で、カリフォルニア州は最も不法移民に対する福祉が手厚い点を事実として指摘しています。
両親ともに不法入国者でも子どもがアメリカ国内で生まれていたら、子どもはアメリカ市民なので不法移民ではないですが、子どもに対する現金支給やフードスタンプなど実際に受け取って生活費に使っているのは不法入国した親ですよね。しかもカリフォルニア州は、不法移民でも現金でのベネフィットや無料の医療保険、フードスタンプはもらえます。ですから、アメリカ国内で生まれていない子どもも、できるだけたくさん連れてきてすぐに福祉を申請します。
テキサスでは子どもひとりいる貧困家庭に対して平均160ドルの現金を支給していますが、カリフォルニアは650ドルほど支給します。これに完全無償の医療保険やフードスタンプ、チャイルドケア無償などの公共サービスを加えてみてください。かなり至りつくせりですよ。

傍観３さんは国全体を全部ひっくるめた数字にこだわっているようですが、カリフォルニア州のwelfare recipient数は、国全体のwelfare recipientの3分の1を占めています。カリフォルニア州のシグネチャー福祉プログラムといえるＣａｌｗｏｒｋｓの予算だけでも年6.7billionで、そのうち 3.7billionが国（federal tax payer）から支払われています。
それと、私もKFF.org Distribution of the nonelderly with Medicaid..を見ましたが、
国全体でヒスパニックが29％を占めているのはアメリカの人口の割合から考えて十分に多いですよ。
「たかが知れている」では済まされる額ではないことは確かです。


＞私は富裕層優遇措置に絡むあらゆる事が、この国を破綻させていると考えており

そうですね、同感です。
繰り返しますが、移民の安い労働力で利益をあげ、政府に医療保険などのベネフィットを負担させるのも富裕層です。私はここに問題の本質があると思っています。
でもカリフォルニア州ではとくにこのことを声高に挙げる政治家はまずいないでしょう。State & local government officesはヒスパニック系が多数派ですから、選挙に当選しなくなりますね（笑）

＞移民は、部分的には影響しているにせよ、むしろ問題の本質をすり替えるスケープゴート的なネタとして、利用されていると感じています

部分的に、というのは甘い見方だと私は考えます。
しかしトランプはポピュリストで、人種差別者であることは間違いないです。
トランプは権力者になりたいだけでしょう。自己顕示欲の塊みたいな人ですね。
狡賢く富を築いたという点では成功者なのでしょうが、だからといって彼が大統領としての資質があるとは到底思えません。

• 自由業
• 2016/07/05 (Tue) 18:43
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トランプさんが大統領になったら、みんなカナダに移住。
「How to Move to Canada」の検索数が急上昇。